Конго - Конный Дом.

[Моргана]

Ну я не готова жертвовать условиями для моих коней))) Это как бы в первую очередь. Все мои хотелки по поводу тренеров идут вслед за желанием, чтобы кони были здоровы и счастливы. И да, те люди, которые понравились ездить к нам не могут(а теперь уж в другую область точно никто не поедет даже на раз в неделю). Кто был рядом, и кого реально вытащить-мне не нравятся.
Ну и да, отдавать 100 Евро за Родриго это одно. А 100 евро за того, кто еще вызывает сомнения-как то не хочется.
Поэтому да, постепенно ищу вариант строго в Москве, чтобы заниматься на чужих периодически. Свои потерпят, главное что живут хорошо.

 

[Эйша]

И да, те люди, которые понравились ездить к нам не могут(а теперь уж в другую область точно никто не поедет даже на раз в неделю).

Значит, я догадалась.

На моей практике не пожертвовать ничем в плане постоя в момент выбора тренера нередко можно только при условии, что у этого тренера своя конюшня, причём домашнего типа (не значит "сарайка", а в плане сделанная для себя и буквально пары-тройки частников заради общения). Тогда заниматься и стоять на постое у одного и того же человека даже выгодно.

А так, да, за действительно хорошим тренером люди часто по любым конюшням готовы следовать. Хотя бы потому что он нередко помогает обустроить быт лошадям и присматривает за ними "за совесть".

Поэтому да, постепенно ищу вариант строго в Москве, чтобы заниматься на чужих периодически.

Очень хорошее альтернативное решение.

 

[Моргана]

Ну тут да, не сложно угадать, знаю, что ситуация распространенная.
Ситуация доверять полностью тренеру и ездить за ним в неподходящие коням условия тоже распространенная, но это не про меня. У меня в плане коней четко стоит вопрос приоритетов. Тот же Родриго эти приоритеты никак не двигает, более того, то что я вижу-с моими конями можно было бы и на комфортной им амуниции заниматься, что очень важно также(с ним я занималась на коне, который у меня в работе был))
Ну и в России я не наблюдала даже со стороны сочетание
"грамотный тренер, хорошую базу дает, не интересуют выезды учеников на соревнования, готов заниматься на любой амуниции". То есть я встречала тех, кто "против современного КС, и на соревнованиях нас засудят и вообще", но меня не привлекли их знания и умения. Еще меньше тренеров в России умеют работать с проблемными по здоровью коней.
Ну а грамотных "учителей младших классов" я вообще не встречала.
Ну и да, то, о чем пишет большинство тех, кто в итоге выбрал семинары классиков-хочется иметь грамотного "фитнес-тренера", а не тренера спортсменов. А таких найти весьма и весьма сложно.

 

[Эйша]

Сложно. Но не сильно сложнее, чем выбрать учителя для своего первоклассника или хорошего мастера по маникюру для себя.
Шутка.

Ситуация доверять полностью тренеру и ездить за ним в неподходящие коням условия тоже распространенная, но это не про меня.

Так никто не говорит выключить мозг.
Но распространены ситуации типа "человек хочет своей лошади выгул 12 часов в день, а на конюшне, где работает тренер, гулять можно максимум часов 6 и то, если лошадь хорошо стабунивается". И вот тут думаешь... Где грань между заботой о лошади и здравым смыслом? Может, если никаких компромиссов не находится, то на фиг работу вообще?

 

[hip]

Знаете чем профессионал отличается от непрофессионала? Уровнем понимания работы и владения средствами управления. Для них это "пятку, руку" несет совершенно иной смысл, чем для любителя, у которого иногда получается одиночная менка и что-то похожее на принимания.

Хм, для меня - "пятку вниз и смотреть вперед" это вещи, которые метафизически не отличаются в зависимости от того, к кому мы их прикладываем.
Другой вопрос, что профессионал из семинара может вынести больше, чем менее опытный всадник, потому что у первого больше опыта. Опять же смешно делить на "профи" и "нет".
Профессионал тот, для кого кони - профессия. Любитель может быть сильнее профессионала. Пример тому все всадники прошлого. Как мы помним на ОИ профессионалам делать было нечего. Им было запрещено стартовать.

Предлагаю следующую градацию
- Новичок
- Средний уровень, в т.ч. пилот лошадей любого уровня
- Всадник имеющий опыт работы с молодыми конями и дурноезжими
- Всадник имеющий опыт подготовки лошади к МП
- Всадник имеющий опыт подготовки лошади к БП

А чего нет тренеров в Москве? На одном только этом форуме их сидит полно) Вот Ник, Ронул или Стрела - прекрасно всех научат по шкале работать. Чем они хуже Родриго)?

 

[Эйша]

Любитель может быть сильнее профессионала. Пример тому все всадники прошлого.

Прям вот все?

Как мы помним на ОИ профессионалам делать было нечего. Им было запрещено стартовать.

Ага, так было в правилах прописано? Слушайте, а вот Кизимов-старший кто? Любитель получается?

 

[hip]

Прям вот все?
Ага, так было в правилах прописано? Слушайте, а вот Кизимов-старший кто? Любитель получается?

Да, так и было написано. По крайней мере в конкуре.
Может не все, но те, кто зарабатывал себе на жизнь не лошадьми. И таких было немало.
Кизимов не знаю, а Петушкова - любитель, она вообще-то наукой занималась.

 

[Моргана]

Может, если никаких компромиссов не находится, то на фиг работу вообще?

Ну смотря что подразумевать под нафиг работу) Если речь об активной спортивной работе-то ее у меня и не было никогда. А какая есть-может и дальше быть без тренера(как бы это последние много лет так...). Найду тренера-хорошо, не найду-ну и ладно. Вроде как прогресс у меня из года в год идет, да, не такой как мог бы быть с тренером, но есть. Коням моя езда не вредит. Удовольствие получаем все. Не вижу оснований для "нафиг такую работу вообще".
Идти на компромиссы по содержанию коней я не склонна(что-то временное, да, но не на постоянной основе). И это начальные условия. Все остальное-только после выполнения этих начальных условий.

 

[Эйша]

Да, так и было написано. По крайней мере в конкуре.

Подтвердите свои слова, пожалуйста, какими-то ссылками на внушающие доверие источники. Это без сарказма, действительно интересно, потому что не верится что-то. Но мало ли!

Кизимов не знаю, а Петушкова - любитель, она вообще-то наукой занималась.

Про Петушкову я в курсе. А вот Кизимов, Угрюмов - это всё самые что ни на есть профессиональные конники, участники ОИ. Как эта информация коррелирует с тем, что

Как мы помним на ОИ профессионалам делать было нечего.

Моргана, уважаю вашу точку зрения. Но дальше уже нет смысла дискутировать. То, что хорошие тренера обитают не только в Португалии, а вопрос лишь в поиске компромиссов и желании, как-то уже выкристаллизовалось, на мой взгляд.

 

[hip]

В прошлом веке произошла целая серия скандалов поистине олимпийского масштаба, связанных с участием в Олимпиадах спортсменов-профессионалов. На Играх 1900 г. выступали и профессионалы (например, в борьбе, фехтовании), вручались денежные призы. Но потом началась серьезная борьба с профессионализмом. Первой жертвой стал герой Олимпиады 1912 г. легкоатлет Джим Торп из США. Он был обвинен в нарушении статуса любителя и лишен золотых медалей в пятиборье и десятиборье за то, что когда-то играл в полупрофессиональной бейсбольной команде. А в Лос-Анджелесе-1932 в нарушении статуса любительства были обвинены два великих бегуна - финн Пааво Нурми и француз Жюль Лядумег.

Требование о любительстве всегда старались обойти. Спортсменам выплачивались премии, выделялись средства на подготовку к Олимпиадам, у многих были личные спонсоры. Пожалуй, самыми «ловкими» были в течение многих лет представители СССР и социалистических стран: существовала целая система фиктивного любительства, когда спортсмен числился на работе, но ходил туда только за зарплатой.

Прошли годы, и МОК сумел увязать олимпийскую хартию и коммерцию. Огромную роль в этом сыграл Хуан Антонио Самаранч, занимавший пост президента МОК самый длительный период - 1980-2001 гг. Его называют реформатором Олимпизма: Самаранч не только положил начало эпохе больших прибылей, но и в 1992 г. официально разрешил спортсменам-профессионалам участвовать в Играх. А в 1995 г. из олимпийской хартии вообще было исключено понятие любительского и профессионального спорта.
отсюда

 

[star]

star, даже напевать ничего не надо - я видел достаточно много видео, слушал что говорит тренер и видел что при этом делает всадник.

И что это доказывает? У спортивных тренеров на семинарах сплошь Эдварды Галы занимаются? Я вот лично вижу тоже самое. Приезжает тренер топ уровня и вместо желаемой работы над большепризными элементами катает всадника по вольтику носом вниз добиваясь контакта...

Убогие и прекрасные всадники есть везде, вне зависимости от того с каким тренером они занимаются. Вопрос лишь в целях и задачах которые ставит для себя конкретный ученик при работе с данным тренером и тренер ученику. Если эти задачи выполнены, значит тренера упрекнуть не в чем.

 

[hip]

Хорошее кстати видео было выложено из Максимы, где Александра Корелова занимается со сборниками-конкуристами. Та же база повторялась. Кстати и Татьяна Дорофеева и Александра Корелова проводят мастер-классы и регулярно приезжали и в СПб. Но тоже к конкретным всадникам и без особой активности со стороны слушателей. Так что у нас любой мастер-класс остается "штучным" товаром.

 

[Эйша]

hip, простите, но одна статья из жёлтой прессы от любителя шахмат - это... скажем так, информация не вызывающая у меня должного пиетета.
Любители на ОИ были всегда. Есть они и на современных ОИ. Но сказать "профессионалам на ОИ делать было нечего" (с) - это из разряда "слышал звон".
Кстати, мой вопрос про Угрюмова и Кизимова вы пропустили, видимо по причине того, что ответ не совпадает с мнением журналиста МК.

 

[hip]

hip, простите, но одна статья из жёлтой прессы от любителя шахмат - это... скажем так, информация не вызывающая у меня должного пиетета.
Любители на ОИ были всегда. Есть они и на современных ОИ. Но сказать "профессионалам на ОИ делать было нечего" (с) - это из разряда "слышал звон".
Кстати, мой вопрос про Угрюмова и Кизимова вы пропустили, видимо по причине того, что ответ не совпадает с мнением журналиста МК.

Эйша, да почитайте сами историю ОИ, хоть в желтой прессе хоть черным по белому в книжке. Тоже самое и прочитаете. Конкуристы переходили в профессионалы и не могли ехать ОИ. Поэтому некоторые переходили, некоторым было важней участие в ОИ.
Мне вот нравятся люди, которые сами нифига читать не хотят, но от других требуют полноценного знания им предоставить и за просто так.
Некоторые причем просят так, что для них постараешься и бесплатно. А некоторых и за деньги есть большое желание послать.

 

[Испанка]

Товарищи, я живу в Москве, ищу тренера 8 лет. Потому что я хочу найти не просто тренера, у которого будет путевка на ОИ, я хочу, чтобы мне нравилось, как едет тренер и/или ученики. Пока таких кандидатур в этой стране одна - Нина Менькова, но она учеников не берет и вообще тренировать не любит, то самое не заинтересована. Может еще кого посоветуете? Перевозить лошадь на юг МО, чтобы ездить туда живя в Солнечногорске я не буду, так что север или запад МО. Буду очень благодарна за помощь.

 

[Эйша]

Ладно, hip, проехали. У вас в очередной раз смешалось всё в кучу.

Испанка, по-моему вы не в ту тему написали.
А насчёт Меньковой... У вас губа не дура. Мне бы хоть посмотреть живьём, как она ездит.

 

[Амазонка 1]

hip, простите, но одна статья из жёлтой прессы от любителя шахмат - это... скажем так, информация не вызывающая у меня должного пиетета.
Любители на ОИ были всегда. Есть они и на современных ОИ. Но сказать "профессионалам на ОИ делать было нечего" (с) - это из разряда "слышал звон".
Кстати, мой вопрос про Угрюмова и Кизимова вы пропустили, видимо по причине того, что ответ не совпадает с мнением журналиста МК.

Это правда, и у наших всадников в трудовой книжке было написано что-то другое, что бы была возможность выступать на ОИ.

 

[Испанка]

Ладно, hip, проехали. У вас в очередной раз смешалось всё в кучу.

Испанка, по-моему вы не в ту тему написали.
А насчёт Меньковой... У вас губа не дура. Мне бы хоть посмотреть живьём, как она ездит.

Просто здесь были высказывания, что и у нас якобы хороших тренеров пруд пруди. Вот подумала, может подскажет кто?
А я не вижу смысла заниматься с человеком, чья работа мне не близка и не нравится. Таких тренеров много и смысла в этом по моему мнению нет вообще.
Меня не заслуги Меньковой прельщают, мне нравится, как лошади бегут.
Как бегут кони под Пауло мне тоже нравится.

 

[gargolia]

Кабы я была в Москве... я бы, наверное, спросила, у кого учились Афанасьева и Горбачева

 

[Испанка]

Посмотрела первое попавшееся видео Афанасьевой для освежения памяти. Очень тяжелый прокат схемы, лошадь выглядит откровенно неподготовленной, показывает явное сопротивление на всех элементах БП. А Горбачова какая именно?