Re: Конный Дом "Конго" - мой Китеж. Аня Беран!
Спасибище за ответы
Продолжу закидывать вопросами, если еще не надоела
:roll:
байсайды, как оказалось, тоже нужно подбирать лично под каждую лошадь
А описать, как именно подбирать, реально? Ну или хотя бы на что смотреть? (Мне вот коням сгибание на них, а также плечах, и траверсах поправил Пауло, объяснив, почему именно этим лошадям надо меньше сгибания на этом этапе, если интересно, могу воспроизвести что сказал). Аня что-то объясняла теоретически в этом смысле, или просто этой радиус меньше, а той сгибания больше?
(Про выпавшее внешнее плечо на плече и его вправление уменьшением сгибания и увеличением угла я видела, но может еще чегонить интересное было. Опять же, про исправление именно качества выполнения упражнения тоже много где есть, а вот может она рассказывала про особенности работы лошадей в зависимости от телосложения, или там от состояния здоровья ОДА?).
Конечно, они их обучают бегать спокойно и расслабленно, а не носиться, аки умалишённые. Просто делают это без каких-либо вспомогательных средств.
Вот у меня почему и не складывается в голове, почему я и спрашивала. Что у нее на видео ни разу не видела нервно несущейся зажатой лошади. Но я не очень понимаю, как такое может быть, если не учить расслабляться эту самую лошадь, а просто ждать, пока до нее самой допрет. (Кстати, один раз с моим младшим занималась очень неплохой тренер, которая считала, что как раз лошадь сам осознает... Ну... ИМХО не осознал).
А тут, выходит, что все же учат, но просто не принудительно запихивая, а обычно учат, показали что хотим, похвалили и она сама?... Кстати, мне кажется, научить с веревками вообще довольно сложно любую лошадь, мне кажется, как-то нелогично ЗАСТАВИТЬ расслабиться... Можно только попросить.
Хотя одному нашему коню мы одевали, ему настолько вбили движение оленем нервное, что у него в мозгу включалась как программа, он вставал и чесал... Ноль внимания на человека, "меня научили, я делаю", даже мысли не было, что на корде тоже могут какие-то команды давать. А шамбон ее "ломал". И он удивлялся веревочкам и бежал спокойно и даже тянулся вниз, а через какое-то время понял, за что именно хвалят, и стал сам... Вот с ним у меня без шамбона не вышло научить не делать оленя, хотя я думаю что разы его одевания были оправданы, учитывая, что ему по-хорошему с его историей вообще нельзя зажато бегать, и вроде как уж лучше побыстрей с веревкой, чем слишком долго ждать, пока сам дойдет, если не доходит?.... Интересно, что бы на эту тему Аня сказала...
Правильное вниз и вперёд.
Вот такое ж правильное вниз и вперед молодая лошадь НЕ сделает, банально нечем.... Но ее можно попросить примерно похоже держать шею, т.е. она не будет так подступать задом, не будет так поднимать холку, но это будет этакое расслабленное положение корпуса... Из которого ее проще например в том же углу согнуть.
Вот и интересно, оно поначалу реально роняет лошадь на перед больше, чем если например когда она испугается и полетит, или там пакетиком сзади пошуршать для красивых фотографий... Но, с другой стороны, центр тяжести то назад уйдет, а вот положение спины и работа мышц будут хуже при этом, не то, что потом хотелось бы видеть.
Обычно я встречаю такое мнение, что сначала учим бегать там, а потом по мере готовности поднимаем чуть выше, не теряя ни спины, ни движения нужным мышечным контуром.... И так постепенно идем к уже бОльшей нагрузке на зад, и т.п. Это выглядит логично. А у Ани, я так понимаю, другая совсем логика в этом вопросе. Но, опять же, тут вопрос еще времени работы, если работа реально в формате пару прямых, пару вольтов, немного боковых - это ж совсем не то же самое, как когда "две репризы по 15 минут рыси и 10 галопа и ни минутой меньше"... И вот так и хочется спросить у Ани, как именно она предлагает двигать молодую лошадь, в какой позе (на первый взгляд, именно вперед-вниз подходит для более-менее длительного движения), но я так понимаю, что у нее вообще нет понятия "двигать" в том смысле, в котором у нас принято это делать?
Хотя, если там у нее реально большие левады, думаю, молодняк себя сам развлечет за целый день выгула-то.... Чего его двигать. К сожалению, у нас прям большой левады нет.... И поэтому брать на недолгую работу не особо вариант....
У меня просто паранойя, что ему не хватает движения.
Ну, у меня то не паранойя, у меня и правда не хватает... Особенно такого, длительного монотонного, типа шаговой нагрузки или там длительной размеренной рыси.... Галопы и всякие развивающие координацию игрища они сами себе организуют, а вот такая длительная средней интенсивности нагрузка...
Вообще, если б я была миллионер :mrgreen: Долларовый и несколько раз))))) и имела возможность купить куууууууучу земли. Мне кажется, идеальный вариант было бы сделать неширокую, может метров пять шириной, дорожку с хорошим грунтом по периметру, т.е. в основном по прямой, типа огрооооооооооомного ипподромного круга, огородить ее, и тудысь коней загнал, дальше сам сзади на квадроцикле сел, и двигаешь свои километров 10-15 шагом и рысью с нужной скоростью.... Но я не он. А дальше выходит, что вроде как на корде много крутить плохо, под верхом спину и ноги, если оленем, жалко, и вообще вроде как часами работать тоже не айс, а левады то маленькие....
Поэтому пока учимся бегать вперед-вниз, долго, даже роняясь на перед, возможно, потому что кажется что для длительной работы под верхом это наиболее подходящая все же рамка. (В конце концов, вестерн лошади на это заточены, и как раз весьма низко все обучаются бегать). Поэтому всегда очень интересно, когда кто-то считает, что так делать нельзя и вредно. В смысле почему нельзя и какие есть варианты вместо этого.
Две недели побегает и успокоится." Она говорит:"А эти две недели как мне выжить? Вдруг что-то с ногами будет?"
Могу немного поделиться опытом, когда я своего после травмы вводила в выгул, бегать было нельзя (как раз не было возможности ждать этого "успокоится"), а гулять очень надо. Восемь часов шаговки в руках в день по прямым отлично решили мою проблему :mrgreen: Правда, мозг завязался в трубочку у всех, конюхов, коноводов, меня - это еще пойти раскидать их по суткам, восемь часов шаговки ежедневно.... Но, факт, спокойствие они дают, когда через сколько-то дней стали выпускать в леваду, желания носиться не было вааще. Хотя изначально у него "выгул сократился до полудня с целого дня = носимся и всяко развлекаемся". И после длительно простоя он вышел на выгул без всяких там "побегает". (Особенно если хотя бы треть или половину времени шагать примерно там, где планируется гулять).
крутого массажиста по лёгким ему
Я читала про массажи людям с целью усилить процессы в легких, которые используются при лечении легочных некоторых проблем как одно из средств, может такое и лошадям можно делать? И вот разжать диафрагму тоже вещь небесполезная, это точно и лошадям и людям делают. Так что надеюсь что поможет чем-то!
если сердечникам и дыхликам показано движение по прямым в полях
Вот как раз тут и вопрос, а в какой рамке? Аня двигает тех коней, которых надо длительно именно двигать двигать двигать?
(Кстати, а эмфиземник у нее как работается? Ибо у нас принято дыхликов обязательно продышивать длительными репризами резвых аллюров, и я так смотрю по лошадям, это реально на фоне других вариантов лечения тоже помогает, встает лошадь, и ухудшение по дыханию, хотя лечение все то же самое может сохраниться, и пребывание на улице не стать меньше по времени).
ибо в её понимании пастбища - это альпийские луга гектар тысяч в 100 минимум
Во-во. А у нас или тысячи гектар. С приложением всяких прелестей вроде расчистки раз в год по обещанию, питания в духе вот тебе лошадь овес вволю и т.п. И то очень ненадолго, как минимум для мужеского полу... Или уже считается, что гектар это МНОГО (а по нашим подмосковным меркам, ну реально много).
Я своих, если ногу меняют не туда, сразу останавливаю и поднимаю в галоп снова.
А у меня только эти варианты сработали. Первый просто не мог крестить, он падал, летел и все такое, т.е. ему нельзя было разрешать так бегать. А второй устаканивался на кресте и особо желания что-то там поменять уже не было. То есть дождешься пока сменит, похвалишь, остановишь, а результата долговременного в виде "постепенно перестает так делать" нуль. А вот когда останавливала, он как-то быстрей понял...
любые наши теоретические разъяснения все равно неполны и неточны
Конечно, но это ж все равно намного лучше, чем ничего
Особенно для тех, кто не может поглядеть вживую
Полчаса в манеже, из которых половина времени с мячиками и тумбочками.
Вот как раз за это мне все норовят откусить голову ветеринары. Объяснение простое, лошадь должна двигаться, в леваде они двигаются, это лучше, чем ничего, но мало. Так что как идеальный режим мне "прописана" работа часика этак на полтора ежедневно, из которых полчаса будет расшажки и зашажки в руках, а час минут 40-45 активного моциона с прошагиваниями, ну и собственно время на всякое там погнуться - поучиться....
Ну, или как вариант, опусти лошадь на такое пастбище, про которое как раз Влада писала, и тогда не двигай, без вопросов. А пока пастбища у тебя нету....
Она считает, что никакого особо гимнастического эффекта прыжки не несут.
Прыжки, или и кавалетти тоже не несут? Вот если у лошади проблемы со сгибаниями суставов, она считает это бесполезно, и лучше боковые, да?
