КОни, КОзы, КОрги. КОшки - в тесноте, да не в обиде.

Re: Араб и арабка...

Так он кто считается? орловец или араб? (я про Дакара) :o
 
Re: Араб и арабка...

Morflex написал(а):
Так он кто считается? орловец или араб? (я про Дакара) :o
Странный вопрос. Помесь. Арабо-орловец. Если, конечно, я не ошиблась, и мама действительно орловка.
 
Re: Араб и арабка...

http://img-fotki.yandex.ru/get/4508/el- ... d223_L.jpg
Ух, какой конь. Аробо-орловец, говорите? Вот бы мне такого, только черного 8) :lol: Тань, вчера нафоткали почти экстерьерных фоток Техаса. Посмотришь, когда мне пришлют?
Dezora написал(а):
У него есть недостаток - он небольшой, всего 159-160 ростом,не больше.
Какой же это недостаток? Это - достоинство :D
 
Re: Араб и арабка...

Чукчина дочка написал(а):
Ух, какой конь. Аробо-орловец, говорите? Вот бы мне такого, только черного
Так он, небось, жеребец :mrgreen: ...
Тань, а почему некоторых достойных арабов не используют в породе, а отдают в полукровное разведение? Не, это, конечно, тоже хорошо, но одно другому ведь не мешает. Есть какие-то правила и рекомендации или потому, что просто так не сложилось, как в случае с Денщиком?
 
Re: Араб и арабка...

Во времена плановой системы эти вопросы решались "сверху", централизованно. Завод составлял селекционный план (или ВНИИК составлял - поправьте меня, если так), этот план под лупой рассматривался в Министерстве сельского хозяйства, все подборы и отборы необходимо было обосновывать, некоторые властной рукой перечёркивались без объяснения причин, некоторые требовалось отстаивать, по указке "сверху" какие-то лошади оставлялись в заводе, какие-то передавались в другие заводы, в другие породы, отдавались в спорт, продавались за границу или попадали под запрет на продажу и использование, или наоборот, требовалось именно от них получать максимальное количество потомства.

Какова была конкретная ситуация в случае с Денщиком - не знаю. Боюсь, уже и спросить-то не у кого.
Меня вот больше волнует - почему Померанца и Призрака вывели на многие годы из арабской породы.
Почему не использовали сыновей Померанца, которые продуцировали во всяких среднеазиатских республиках на чёрт-те ком...
Почему непрыгающих, зато бегающих детей Призрака упорно совали ко всяким спортивным ганноверским и тракененским массивным маткам, которых они мало чем могли улучшить.

В результате ветвь Померанца в арабской породе утрачена полностью. И не родись от Призрака Друг и Дракон в единственном :!: случном сезоне, когда он использовался в Терском заводе - была бы утрачена и эта ценнейшая рабочая ветвь.

У Денщика хоть полубратья остались. Хотя и их сейчас - поди найди...
 
Re: Араб и арабка...

Pion-piolun написал(а):
Почему не использовали сыновей Померанца, которые продуцировали во всяких среднеазиатских республиках на чёрт-те ком...
..
Тань, если полистать старые ГПК, то очень много вопросов возникает по многих породам. Так, что глаза на лоб лезут. Чистокровных жеребцов, инбредных на Дарк Рональда III-III, отправляли в Закаспийскую госконюшню улучшать местное поголовье иомудских лошадей.
 
Re: Араб и арабка...

У Денщика что-то с передней ногой было (артрит, кажется), помню, не сгибалась почти. Но соль вся в том, что он никому недостаток свой не передал. Да, ладно, что там и говорить, раз и не такие налево уходили :( .
А теперь как дело обстоит? Сегодня вроде бы целенаправленого планового улучшения всяких там пород не наблюдается. Что-то хорошее, если рождается, то продаётся заграницу, скорее всего?
 
Re: Араб и арабка...

По Дакару: да, он арабо-орловец,от орловской Капуши, 1 Московского к\з. В родословной, по воле зоотехника хозяйства,где он рожден указана порода "Русская верховая". Хотите смейтесь,хотите нет...
Так и фигурировал в стартовых протоколах, как русский верховой...
Да,он глубокий по корпусу и сидеть на нем как на большой лошади,но вот к сожалению в современном спорте все очарованы гигантами. и малыш Дакар не котировался, как серьезная лошадь... Хотя способностей у него вполне хватает. Его лучший результат - 65% в Малом призе и 60% в Большом.
По Денщику: я слышала, что он должен был отправиться за границу,но помешала травма передней ноги,достаточно серьезная и заметная.
Впрочем,он не хромал и много лет работал под седлом в Питере.
Не знаю, каким чудом он попал на племконеферму на два сезона,просто благодаря личным связям, но хоть полукровных жеребят оставил очень приличных. Из двух ставок жеребят движений не было только у одной арабо-орловской кобылки.
С Призраком хорошо знакома. Работала его,когда проходила преддипломную практику в Калининградском конном заводе.
Да,он не дал никого прыгающего.Он действительно не подошел к ганноверским кобылам.
 
Re: Араб и арабка...

Dezora написал(а):
По Дакару: да, он арабо-орловец,от орловской Капуши, 1 Московского к\з. В родословной, по воле зоотехника хозяйства,где он рожден указана порода "Русская верховая". Хотите смейтесь,хотите нет...
Так вроде правила такие есть в мире :roll: . Во всяком случае в Италии верховую полукровку можно записать как итальянскую верховую. Не знаю, так же с сельфрансе или нет.
А Денщик достаточно полноценным конём был. Только что он не прыгал.
 
Re: Араб и арабка...

Dezora написал(а):
В родословной, по воле зоотехника хозяйства,где он рожден указана порода "Русская верховая". Хотите смейтесь,хотите нет...
Так и фигурировал в стартовых протоколах, как русский верховой...
ninabara написал(а):
Так вроде правила такие есть в мире :roll:
Да вот вроде и у нас теперь всех таких помесей пишут как "русскую ПОЛУкровную". Но не русскую верховую всё же, ибо РВП - это вполне устойчивая, сформированная порода, разводящаяся в основном уже "в себе", и вряд ли нуждающаяся в добавлении арабо-орловцев.
 
Re: Араб и арабка...

К тому же русская верховая - порода с довольно "узким" стандартом". В стандарте совершенно конкретные требования не только по экстерьеру, но и по масти. Нашим коням с неизвестной (неподтвержденной) родословной выдали паспорт спортивной лошади. Один был ч/к. верх., другая арабо-тракено-орловская.
 
Re: Араб и арабка...

У Денщика почти не сгибалась левая передняя нога,поэтому он в мою смену не котировался.Все были прыгуны,а он,ну совсем маленькое еще мог перемахнуть,а так ,только шаг,рысь,галоп.....
 
Re: Араб и арабка...

я почему спросил... про породу. Просто интересно, какова специализация таких гибридов - что они больше: арабы или же все-таки рысаки, в каких дисциплинах фигурируют.
Просто у нас верховых в нашем краю раз и пшик. А уж синтез верховых и рысаков вообще редко наблюдается (по-моему).
 
Re: Араб и арабка...

И не арабы, и не рысаки... Не рысаки, так как утрачивают способность к резвой призовой рыси,зато приобретают хорошие движения для спорта как на рыси, так и на галопе.
Не арабы, так как более крупные и массивные, да арабы и не могут быть помесными - только чистокровными.
Зато арабо-орловцы могут использоваться в классических видах спорта,особенно в юношеском и любительском, очень хороши как хобби-класс,нарядные аллюрные. А еще, я думаю, были бы очень хороши для драйвинга. Небольшое количество арабо-рысаков есть в спортивной группе Хреновского конного завода.
 
Re: Араб и арабка...

Арабо-рысаки хороши и в пробеги. Несколько таких помесей ( в том числе и от Персика) стали чемпионами Франции и Европы, и многих международных пробегов 120-160. Вот пример экстерьера удачной для пробегов помеси (жеребец-араб на стандартбредной кобыле), победительница на 120 км:
140865744.jpg
 
Re: Араб и арабка...

Ну да, на стандартбредной породе конечно получаются более сухие и резвые помеси, чем на орловцах!
 
Re: Араб и арабка...

Dezora написал(а):
Ну да, на стандартбредной породе конечно получаются более сухие и резвые помеси, чем на орловцах!
А это смотря какие орловцы!!!
Вот одна из лучших пробежных лошадей у нас на сегодня - Сапфир, сын англо-тракененского жеребца (на 3/4 чк) и орловской кобылы:
http://russianstudfarm.com/sapfir.htm

Под седлом Ю.Алисейко за 2 прошедших года прошёл путь от нулевого пробежного уровня до 4 места на CEI* 120 км в КБР. Причём на всех стартах, в которых участвовал, если мне не изменяет память, успешно квалифицировался и был в призах.
Юль, зайдёшь - расскажи о нём подробнее :).

Но его мать Сборка принадлежит не к скороспелой и резвой на короткие дистанции линии Пиона, как мать Дакара, а к старой линии Барчука, которая отличалась позднеспелостью и дистанционностью.
 
Re: Араб и арабка...

По поводу странностей Советского коневодства. Вспомнилась фраза из статьи о чистокоровках из "Коневодства и КС". Не дословно, приблизительно: "Когда на ипподроме начал хорошо скакать Аргонавт, попытались найти его отца Амура. Оказалось, что его сдали на мясо из какого-то колхоза". Это 50-е годы. Амур - трофейный внук Дарк Рональда, победитель приза им. Буденного. Аргонавт выиграл дерби, был победителем и призером крупных призов, дал классно скачущее потомство. В полукровном коневодстве проявил себя его сын Баланс.
 
Сверху