Конное обучение и Конная жизнь в Германии.

  • Автор темы Автор темы RaDei
  • Дата начала Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
А что разбираете и изучаете на Разведении?
Все. ;)
Начали, наример, со всяких общих терминов, "цели разведения", методик (инбридинг, разведение по линиям, межпородное скрещивание и т.д.). Сейчас (в очередной раз) изучаем оценку экстерьера. Потом будем подробно разбирать систему селекции (кёрунги, рабочие тесты, лицензирование и т.д.). Подробно изучим историю, современное развитие, цели и задачи разных современных пород. Ну и т.д.
Но по этому предмету у нас часто бывают большие лирические отступления, потому что у нас почти пол класса (пять человек из 11) специалисты по исландским лошадям (и учатся на них же), и для них очень удивительно, как, например, от ольденбургской кобылы и вестфальского жеребца может получиться ганноверский жеребенок. :confused:

А что это за такой недоуздок на коне с "двумя своими людьми"?
Это кладруб, недоуздок достался ему как приданое из Чехии. :)

eApk4piYXGA.jpg


Очень полезная тема, для практиков дак точно! У нас каждый разгребает в силу своих знаний и приходится зарабатывать свои шишки... Очень не отказалась бы от системных выверенных знаний, даже если захочется в чем-то сознательно отступить это все равно совсем другая песня, чем плавать не знаю где берег.
Вот и я так думаю. :) К тому же у меня итоговая цель - своя конюшня. А поскольку богатого мужа нету, придется своими силами, так что мне это полезно вдвойне. :)

Кто о чем, а я загляделась на уздечки упряжников :) какое крепление капсуля непривычное
У упряжников вообще в оголовье свои особенности. Например, как видно на фото, плотно затягивается подбородочный ремень (ну как плотно, не с ноги, конечно, но не с расстоянием в кулак, как у верховых лошадей), чтобы лошади друг-другу не сняли оголовья во время езды. А вот капсуль, наоборот, застегивается свободно, не с двумя пальцами, как верховую уздечку, чтобы управление шло только через трензель, а не частично через капсуль, как происходит, когда он плотно затянут.
А вожжи мы в обычных случаях пристегиваем "мягко" (т.е. за трензельное кольцо, а не за рычажное). "Строго" (за рычажное кольцо) только в исключительных ситуациях, вот на рождественском представлении недавно так делали, потому что в манеже шумная публика, аплодисменты, украшенные елки. От греха подальше, короче. :)
 
Кстати, про разведение.

Многие интересуются немецкой системой лицензирования жеребцов, так что пока выдался свободный день, попробую внятно изложить эту тему. :)

Начну с того, что с 2016 года действует новая система лицензирования. Одна из главных причин ввода новой системы - возможности использования для разведения непроверенных в рабочих тестах жеребцов при старой системе. Из-за этого (не только, конечно, это одна из причин) полезли всякие косяки в плане падения качества немецких лошадей и, следовательно, падение спроса. На это заводчики уже, конечно, не могли закрывать глаза бесконечно.
Разработана концепция новой системы лицензирования советом по разведению при немецкой ФКС, куда входят представители союзов, заводчиков, чиновников.

В новой системе лицензирования есть три возможности подтвердить работоспособность жеребца:
- "классические" стационарные тесты, правда с сокращенной продолжительностью:
- 14-дневный тест "склонностей" (Veranlagungsprüfung - VA)
- 50-дневный рабочий тест (Hengstleistungspfüfung - HLP)
- спортивный тест (новинка системы)
- лицензирование через спортивные успехи


14-дневный тест.

• Длится 14 дней.
• Могут принимать участие 3- и 4-летние жеребцы, прошедшие или не прошедшие кёрунг.
• Проводится в апреле/мае (для 4-летних жеребцов) и в сентябре/ноябре (для 3-летних жеребцов).
• Тесты разделены по направлениям (выездка/конкур), но программа одинаковая и оцениваются лошади по одинаковым критериям.
• Одна комиссия на все время теста, состоящая из двух судей, двух тестовых всадников и руководителя теста (плюс представитель FN - немецкой ФКС, но у него только совещательный голос).

Порядок проведения теста:
• В течение теста проводится три двухдневных контроля: 1-2 день, 7-8 или 8-9 день и 13-14 день.
• 1й день - работа под своим всадником, 2й день - прыжки на свободе.
• 7й или 8й день - прыжки на свободе, 8й или 9й день - оценка аллюров и райдабилити и работа под первым тестовым всадником
• 13й день - прыжки на свободе, 14й день - оценка аллюров и райдабилити и работа под вторым тестовым всадником (в тесте для конкурного направления 13й и 14й день поменяны местами, потому что последний день включает комментарии судей по поводу оценок)
• Критерии оценки - интерьер (характер/темперамент и готовность работать), шаг, рысь, галоп, райдабилити, прыжки на свободе.

Оценивание:
• Три оценки - одна общая, одна выездковая и одна конкурная.
• Необходимые оценки - общая от 7,50 или выездковая или конкурная от 8,00 (сделано это для того, чтобы не "заваливать" лошадей, у которых движения на 10, но которые падают в обморок только от одного взгляда на препятствия).
• Комментарии судей (почему поставлена та или иная оценка) в последний день (очень полезное нововведение! Нам профессор по разведению советует поездить по тестам, послушать комментарии судей, там многому можно научиться)
• Плюс каждой лошади дается описание экстерьера по линейной системе (это новая система оценки экстерьера, которую подумывают вводить и на кёрунгах, потому что там все равно используется не весь диапазон оценок, а, в среднем, только диапазон 6-8, и не очень понятно, что значит, например, плечо на 8; а по линейной системе у плеча стоит шкала от прямого до косого, 1 соответствует прямому, 9 - косому; или, например будет не затылок "на 7", а шкала от легкого - соответствующего 1 - до тяжелого, соответствующего 9).
• Оценки выставляются так:

T4_JmLCaPLA.jpg


Т.е., например, 70% конкурной оценки - это прыжковый потенциал, 15% - галоп, 10% - оценка райдабилити тестовыми всадниками и 5% - она же, оценённая комиссией.
• Прошедшие VA жеребцы предварительно вносятся в первый раздел племенной книги.


50-дневный тест.

• Длится 50 дней.
• Могут принимать участие жеребцы от 3х до 7и лет, прошедшие или не прошедшие кёрунг.
• Для трехлетних жеребцов самая ранняя возможность участия - с 1 октября (к этому времени они уже примерно полгода под седлом, если считать заездку весной после кёрунга)
• Проводится в феврале/марте и в августе/ноябре.
• Тесты разделены по направлениям (выездка или конкур, для троеборных жеребцов предусмотрен специальный спортивный тест), разная программа и разные критерии оценки.
• Состав комиссии аналогичен 14-дневным тестам.

Нормативы тренинга:
• Для 3-летних жеребцов уровня "Reitpferdeprüfung" (это самый начальный уровень формата "три аллюра")
• Для 4-летних жеребцов A
• Для 5-летних жеребцов уровня L
• Для 6- и 7-летних жеребцов уровня М
• Жеребцы, которые уже при доставке не отвечают требованиям норматива не допускаются к тестам (это условие введено потому, что раньше многие заводчики рассматривали эти тесты как хорошую возможность заездки своих лошадей профессиональными всадниками, и привозили жеребцов вообще ни разу не видевших седла).

Порядок проведения теста:
• В течение теста проводится три двухдневных контроля: 1-2 день, 2 дня в течение четвертой недели и 49-50 день.
• Выездковое направление: 1й день - аллюры под своим всадником, 2й день - аллюры под всадником, который будет работать лошадь в течение теста; четвертая неделя: 1й день - аллюры и первый тестовый всадник, 2й день - гимнастические прыжки; 49й день - аллюры под всадником, работавшим лошадь во время теста, 50й день - аллюры под вторым тестовым всадником.
• Критерии оценки - интерьер (характер/темперамент и готовность работать), шаг, рысь, галоп, райдабилити, поведение у прыжка, общее впечатление.
• Конкурное направление: 1й день - аллюры под своим всадником, 2й день - прыжки на свободе; четвертая неделя: 1й день - аллюры и одиночные прыжки, 2й день - гимнастические прыжки под первым тестовым всадником; 49й день - гимнастические прыжки под всадником, работавшим лошадь во время теста, 50й день - конкурный маршрут и второй тестовый всадник.
• Критерии оценки - интерьер (характер/темперамент и готовность работать), шаг, рысь, галоп, райдабилити, прыжковый потенциал, манера прыжка, общее впечатление.

Оценивание:
• Одна оценка - либо выездковая, либо конкурная.
• Необходимая оценка - от 7,80.
• Плюс комментарии судей почему поставлена та или иная оценка.
• Плюс линейное описание экстерьера.
• Оценки выставляются так:

FHo93kD3yfM.jpg


• Прошедшие HLP жеребцы окончательно вносятся в первый раздел племенной книги.


Спортивный тест.

• Длится 3 дня.
• Могут принимать участие 4х- и 5и-лентние жеребцы, прошедшие кёрунг.
• Проводится в январе - марте.
• Тесты разделены по направлениям (выездка, конкур или троеборье), разная программа и разные критерии оценки.
• Конкурные и выездковые жеребцы - две обязательные части(один раз в 4 года - часть I, и один раз в 5 лет- часть II), троеборные - три (два раза в 4 года - части Ia и Ib и один раз в 5 лет - часть II).
• Участие в тестах обязательно в двух разных местах (всего четыре возможных места проведения в Германии).
• Комиссия: - два судьи (на каждую дисциплину)
- один эксперт по дисциплине (подсказывает и помогает комиссии)
- один тестовый всадник
- дополнительно (только совещательные голоса) один стюард и один представитель FN

Порядок проведения теста:
• Два контрольных дня: 2й и 3й.
• Выездковое и конкурное направление (части I и II одинаковые): 1й день - прибытие и свободный тренинг под наблюдением стюарда; 2й день утром - свободный тренинг под наблюдением стюарда и комиссии; 2й день вторая половина дня - спортивный тест под своим всадником (соответствующая возрасту выездковая схема или соответствующий возрасту конкурный маршрут); 3й день - тестовый всадник (аллюры или маршрут).
• Троеборное направление:
- часть Ia (4х-летние жеребцы, проведение весной):
1й день - прибытие и свободный тренинг под наблюдением стюарда; 2й день утром - свободный тренинг под наблюдением стюарда и комиссии; 2й день вторая половина дня - спортивный тест под своим всадником (схема и маршрут класса А); 3й день - тестовый всадник (аллюры и маршрут).
- часть Ib (4х-летние жеребцы, проведение летом/поздним летом):
1й день - прибытие, свободный тренинг, схема и маршрут под своим всадником; 2й день - полевой маршрут под своим всадником класса А
- часть II (5и-летние жеребцы, проведение летом/поздним летом):
1й день - прибытие и свободный тренинг под наблюдением стюарда; 2й день спортивный тест под своим и тестовым всадником (схема и маршрут класса А); 3й день - полевой маршрут под своим всадником класса L.

Оценивание:
• Одна оценка - либо выездковая, либо конкурная, либо троеборная
• Необходимая оценка - от 7,50 (граница "проходной" оценки чуть ниже, чем в стационарных тестах потому, что не оценивается интерьер, за счет чего обычно можно хорошо улучшить результат).
• Плюс комментарии судей почему поставлена та или иная оценка.
• Плюс линейное описание экстерьера.
• Оценки выставляются так:

96U-_ZvgEJ8.jpg


• Жеребцы, прошедшие часть I спортивного теста вносятся в первый раздел племенной книги предварительно, а прошедшие часть II окончательно.

Вообще спортивные тесты - это в целом очень хорошая идея, потому что не надо отдавать свою лошадь на несколько недель на станцию, где у владельца ноль рычагов влияния на то, кто и как будет работать его лошадь (приходится принимать на веру, что берейтор хороший и методики обычные). Ну и это, естественно, существенно дешевле, чем стационарные тесты.

Ну и последняя возможность получить лицензию для жеребца - это спортивные успехи. Для этого лошади надо занять призовое место в финале чемпионата Германии или мира для молодых лошадей, либо иметь три места с первого по третье в соревнованиях класса S. Но после этого лошади все равно придется пройти кёрунг (понятно, что судьям тяжело будет поставить "незачет" лошади, рвущей всех на боевом поле, но теоретически такая возможность есть).


Ну и про кобыл чуток.
Рабочие тесты для племенных кобыл не обязательны. Обязательна для них только бонитировка, где оцениваются экстерьер и шаг и рысь в руках. На основании этих оценок кобыла попадает либо в первый, либо во второй, либо в предварительный раздел племенной книги.
Тем не менее для кобыл также предусмотрены несколько вариантов рабочих тестов. Есть cтационарный рабочий тест (Stutenleistungsprüfung - SLP - по аналогии с Hengstleistungsprüfung), длится он 21 день. Есть "полевой тест" - Feldprüfung - длиной в один день, где оцениваются аллюры, прыжки на свободе и ездит один тестовый всадник. Оценки на "полевом" тесте в среднем на 0,3 ниже, чем при стационарном тесте, как и у жеребцов за счет отсутствия оценки за интерьер.
Обязательны рабочие тесты только для кобыл соискательниц государственной премии. Чтобы получить госпремию кобыла должна получить на бонитировке оценку не ниже 7,5 и на рабочем тесте не ниже 7,0, плюс кобыла должна участвовать в специальной "выставке соискательниц", которая проводится централизованно один раз в год, на этой выставке кобыла тоже получает оценку, и если средняя оценка из этих трех (бонитировка, рабочий тест и выставка) не ниже 7,5, то кобыла получает госпремию. Правда скоро эту лавочку с государственными премиями, наверное, прикроют, потому что никто не может понять, по каким критериям оценивают лошадей (на выставке, например, это вообще может быть один судья, который царь и бог), к тому же заводчик не получает никаких бонусов от этой премии (изначально к этому прилагались большие деньги - 2000 марок). Вот в ганноверском союзе, например, госпремии уже не вручают, там дают только премии союза, именно потому, что не было никакой совместной работы в этом направлении между союзом и земельным правительством.

Надеюсь, мой рОман не слишком сумбурен получился. :rolleyes:
 
очень интересно и, главное, Вы, мне кажется, первая кто описал эти тесты.. Во всяком случае мне ничего похожего нигде не попадалось. Даже те заводчики кто отправляет лошадей на тесты в Германию не могут (или не хотят скорее всего )рассказать что же там происходит))
СПАСИБО ВАМ БОООООЛЬШООООЕЕЕ))):):):)
 
Огромное спасибо, очень интересно! Так подробно первый раз читаю.

раньше многие заводчики рассматривали эти тесты как хорошую возможность заездки своих лошадей профессиональными всадниками
Ни фига себе заездочка, там ведь ТАКИЕ цены, что проще дома заездить:D.

заводчик не получает никаких бонусов от этой премии
Этим кобылам дают скидки на покупку спермы и они учитываются, как качество потомства жеребца (папаши).
 
Ух ты как подробно! Спасибо за рассказ и информацию.
Какие конкуристы хитрые :) 2,5% за шаг и рысь и 15% за галоп... это что ли чуть ли не с иноходью можно проползти?
 
Ну кстати честности ради, когда я сидела писчиком на троеборной выездке мы с судьей сразу вычисляли кто конкурист, а кто из выездки. У конкуристов сильно меньше проблем с шагом. А вот задрюканная вымученная выездка вечно черти чем ползет.
 
Внутреннюю кашу я понимаю, нормальный галоп не возможен без нормального зада, а т.к. у конкура галопа много то зад в априори будет более активный чем зад мало галопирующей(условно такой же) лошади. А наша "выездка" вечно занимается... чем-то не тем. Поэтому банально не иноходящих коней с чистым красивым шагом... полторы штуки на всю деревню.
 
Спасибо за такое подробное описание. А что означает "поведение у прыжка" у выездковых лошадей? Что они в обморок не падают перед палочкой? И относится ли это только к поведению перед прыжком?
 
Даша, здравствуйте! Обращаюсь к вам с такой просьбой, может подскажите: я занимаюсь в Республиканском центре олимпийской подготовки конного спорта и коневодства в Беларуси (отделение конкур) хочу быть тренером, возможно ли поступить в Германии в ВУЗ или колледж для получения этой специальности и насколько это пристижно или быть может посоветуете что-то другое связаное с конным спортом. И есть ли в Гамбурге что-то из учебных заведений, интересуюсь этим городом так как там живут наши знакомые и я бы смогла у них жить. Очень жду вашего ответа. Спасибо!!!
 
Здравствуйте. Я прочла весь Ваш дневник в связи с тем, что меня очень заинтересовала перспектива учиться так, как учитесь Вы. Но возникла проблема, нужно найти конюшни, которые имеют лицензию на обучение. Вы не могли бы написать парочку названий таких конюшен, если есть еще телефоны и адреса, то было бы вообще здорово. Спасибо большое.
 
@RaDei
Здравствуйте! Очень интересный дневник. Не подскажите, в каком немецком студбуке более строго проводится отбор жеребцов в разведение? Я читала старое интервью Людгера Бербаума, где он рассказывал, что самые жесткие требования в Германии для ганноверских лошадей, с остальными плем.союзами не так. Но интервью было за 2009 год. Может быть, Вы слышали, как сейчас с этим дела обстоят?
 
Пока в нашей деревне ничего не происходит, покажу, чем мы занимаемся на уроках рисования организации и управления предприятиями.

Тема - организация персонала. Сначала расписываем всю работу, которая есть на нашей гипотетической конюшне (мы придумали эту конюшню в начале семестра, когда изучали инвестиции и годовые расходы на недвижимость) и сколько часов эта работа занимает (некоторые цифры из справочников, некоторые приходится расписывать и считать самим):

f3CPrNtsrSE.jpg


Например, первая строчка - постойные лошади в открытой конюшне, 45 голов. Цифра из справочника, первый столбик - основные работы (уборка/кормление), второй столбик - менеджмент, третий - уход. Пока нас интересует только основная работа, про менеджмент у нас отдельная статья. 27,45 человеко-часов на голову, получается 1235,25 человеко-часов в год.
Или, например, пятая строчка - 20га пастбища. Это уже считали сами (под таблицей внизу): составили список годовых работ (выровнять волокушей 0,6 ччс/га; укатать катком 0,6 ччс/га; подсев + удобрение 0,43 + 0,44 ччс/га; 3 раза скосить (каждый раз после смены пастбища) 3*1,2 ччс/га), сложили-умножили, плюс 70,31ччс на все 20га менеджмента (всякие запросы денег на сельское хозяйство).

Список всех работ от первой строчки вниз:
1. Содержание постойных лошадей в открытой конюшне (45 голов)
2. Содержание школьных лошадей в открытой конюшне (5 голов)
3. Содержание лошадей, которых мы берейторствуем, в денниковой конюшне (10 голов)
4. Содержание постойных лошадей в денниковой конюшне (10 голов)
5. Пастбище (20га)
6. Луг, с которого делают сено, два укоса (40га)
7. Луг, с которого делают силос, три укоса (20га)
8. Занятия ВЕ с учениками на пяти школьных лошадях
9. Берейторство на 10 лошадях
10. Управление предприятием и персоналом
11. Ведение хозяйства
12. Починка и уход (этот и предыдущий в результате определи в один пункт)
13. Работа с клиентами (за этот пункт мы долго боролись с профессором, потому что знаем, как часто и долго приходится общаться с постойщиками на тему почему Васе можно, а Пете нельзя, и почему что-то нельзя в принципе :D, в результате положили на этот пункт час в день)

Из этого рисуем вторую красивую картинку:

nF6sDY1tCLE.jpg


Работы, которые на протяжении всего года выполняются одинаково, делим на 52 недели в году, рисуем ччс ровно на весь год. Например, первые шесть полосок снизу: содержание постойных лошадей в открытой конюшне (24 ччс/неделю), содержание школьных лошадей в открытой конюшне (3 ччс/неделю), содержание лошадей в денниковой конюшне (берейторские лошади и постойные - 34 ччс/неделю), занятие ВЕ с учениками (55 ччс/неделю), работа с клиентами (7 ччс/неделю), берейторство (46 ччс/неделю).
Дальше начинаются неравномерные работы. Например, починка и уход возможна с апреля по октябрь (в январе, например, нормальные люди не будут чинить крышу), т.е. делим не на 52, а на 28 недель, получаем 26 ччс/ с начала апреля по конец октября (толстая полоска, закрашенная простым карандашом). Или, например, пастбища (ярко-зеленые столбики). В первую неделю апреля мы проводим выравнивание волокушей, укатку катком, подсев и удобрение (41,1 ччс) - первый столбик. Потом три раза (каждый раз после смены пастбища) проводим покос, каждый на 24 ччс (второй, третий и четвертый столбики в середине июня, конце августа и начале октября).

В результате проводим красную линию с небольшим запасом, это сколько нам надо работников, чтобы покрывать равномерные годовые работы, получается на 220 ччс/неделю (линия, где справа написано красным AK Bedarf - потребность в рабочей силе). Делим на 40 рабочих часов в неделю, получаем (с небольшим запасом) 6 полноценных работников. Плюс в период с апреля по август надо будет нанимать либо сезонных рабочих, либо отдавать эту работу на сторону, чтобы покрыть летние пики.

Такая вот бухгалтерия. С одной стороны, все эти цифры, а особенно всякие бухгалтерские и организационные термины и определения - бывает скучновато, но зато очень полезно. Это я все в сторону своей конюшни лыжи точу. :D

Ну и разбавлю вам цифры фоточками.
У меня в работе такое вот "маленькое" чудо теперь:

igU5yfEWKwU.jpg


Во мне роста 1,64, если что. Но справедливости ради, обычное его положение все-таки в стиле: "А что у тебя в кармане?":
pJMktcUp25A.jpg

Полукровный мерин, 14 лет, владелец - коровий ветеринар на пенсии (79 лет). Конь у него с отъема, но он на нем всю жизнь только сайгачил по полям-лесам (конь стоял у него дома), лошадь умеет сгибаться-подбирать-зад-вот-эта-вся-выездковая-фигня на ноль (от слова абсолютный ноль) баллов. Зато мне теперь есть чем заняться. :D

Первым делом мы коня заездили в упряжь. :D
Начали с работы на вожжах и "тандемной езды" (не знаю, как это по-русски называется):

FZNyz07BQlM.jpg


Запрягли первый раз:

7_YF0G5Djnw.jpg


Запрягли второй раз (сразу видно, кто первый раз в упряжи вышел в поля :D):

e4C2DNpqQgI.jpg


А на этом фото видно, что ушлый левый конь, который к упряжи привычный, нифига не тянет, а халявит, видно, как провисают постромки у левого, и как они натянуты у правого:

rYOFCC_fTik.jpg


Но новый под конец подустал, и даже стал похож на опытную упряжную лошадь:

sTepDA2jsxk.jpg


Ну и своего Пельменя тоже начала работать, он всю зиму пинал балду. Из серии "я олень":

Zc4VKe5XxVw.jpg


А, нет, все-таки лошадь:

NOfAUccq-_I.jpg
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху