Конный клуб заплатит 1 млн за погибшую на постое лошадь

Если бы это решение принимала хозяйка, то были бы как минимум свидетели и как максимум она сама бы вызвала врача на усыпление и произвела его оплату.

Ну предположим . И случился несчастный случай , единственным гуманным для коня исходом которого было усыпление , чтоб не мучился . А хозяйка трубки не берет . Начкон что , должен был смотреть как животное мучается ?
да.
и я не поняла что же именно было с лошадью?
А то ситуации разные бывают.
В начале 90хх рассказывали - лошадь приболела, лошади плохо, хозяйка вся в слезах говорит - усыпляй. Человек сомневался до последнего, и последнее наступило - кобыла поправилась.
(что именно было с кобылой, уже и не помню)

Мне эту ситуацию рассказал человек которого просили усыпить эту лошадь, где-то через год после того случая.

А вы про начкона пишите - не хозяина.
 
Последнее редактирование:
Так что в договорах постоя надо предусмотреть пункт ответственности за здоровье и условия оказания первой помощи
Так преимущество договора в том и заключается, что приходится подумать, когда его составляешь. Отсутствие договора тоже, наверняка, сыграло. Судья мог опираться тогда на что угодно, если нет конкретного договора.
 
Можно подать в суд за жестокое обращение?
Как Вы докажете жестокое обращение?
ХК или владелец лошади на камеру тыкал лошадь вилами, ножом, отрезал уши, там, хвост?
Это не человек и бездействие тоже не пришить.

Не опираются судьи на что угодно, нет такой практики.
Значит, было что-то, на чем адвокат заострил внимание судьи в пользу клиента.
А у другой стороны этого не было, к примеру.
 
Я не просто так часто привожу сравнения с детскими учреждениями.
За исключением того, что по закону лошадь - имущество, все аналогично.
Если приводить аналогии с детскими учреждениями,то ...

В соответствии со статьей 28 Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации» образовательная организация обязана осуществлять свою деятельность в соответствии с законодательством об образовании, в том числе создавать безопасные условия обучения, воспитания обучающихся в соответствии с установленными нормами, обеспечивающими их жизнь и здоровье.

По общему правилу, образовательное учреждение несет ответственность за действия учеников во время образовательного процесса, а также отвечает за вред, причиненный одним учеником другому (другим) (ч. 7 ст. 28 Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации», далее – Закон об образовании). Охрана здоровья обучающихся включает в себя обеспечение их безопасности во время пребывания в организации.

Юридически значимым обстоятельством по такого рода спорам является установление времени причинения вреда: случилось это во время образовательного процесса либо в момент нахождения ребенка под надзором школы или нет.

Поскольку во время урока учащийся, бесспорно, находится под надзором школы, практика судов по таким делам единообразна.

Так, в одном из случаев в ходе конфликта, возникшего между учениками на уроке физкультуры, один из них ударил другого ногой в бок, отчего тот получил перелом ребра. Суд установил, что к инциденту привело отсутствие должного внимания со стороны преподавателя в классе, и пришел к обоснованному выводу о взыскании компенсации морального вреда с образовательного учреждения (Определение Мосгорсуда от 10 августа 2011 г. по делу № 33-22466).

Ну а насчёт приведенного в пример решения суда в начале темы,то слишком мало информации,чтобы что-то конкретно обсуждать.
Но конюшня безусловно несёт ответственность за лошадей находящихся на постое. Вопрос только в том, что мало регулирующих документов для определения ответственности конюшни. И непонятно кто и как должен устанавливать есть ли вина конюшни или нет. Поэтому,мне кажется, правильно составленный договор сможет оградить и защитить права как ХК,так и чв.
Но договоры с тем,что конюшня вообще не несёт ответственности за здоровье животного,на мой взгляд, странные( но я таких и не видела). И уверена,что большинство чв их не подпишут. Ну и кстати, я не уверена,что с юридической точки зрения такой договор с прописанием отсутствия ответственности конюшни будет иметь силу,так как есть законы РФ, например, закон о защите прав потребителей, устанавливающий права потребителей на приобретение товаров надлежащего качества и безопасных для жизни, здоровья, имущества потребителей и окружающей среды. Ну и сами понимаете,даже с договором о том, что конюшня не несёт ответственности,если чв ( потребителю) удастся доказать ,что услуга не была безопасной....
Но и надеюсь,что как с детскими учреждениями не будет. Так как иначе получится,что почти во всех случаях виноватой окажется конюшня и отстоять свою невиновность для нее будет крайне сложно.
Мне кажется,наилучший вариант,если появится документ четко регулирующий в каких ситуациях несёт ответственность конюшня, а в каких чв. Но это так , мысли вслух и скорее уж мечты)
А так хорошо составленный договор всем в помощь.
 
Последнее редактирование:
Конюшня не детский сад. Конюшня обязуется кормить кормами надлежащего качества(и то крайне спорная тема что такое надлежащее качество), обеспечивать уборку в деннике, обеспечивать место выгула. С выводом даже вопрос. В плане что если конь вырывается у конюха/коновода и травмируется сам или травмирует других: кто виноват?
Табунные разборки? Вышибание табуном одной лошади через ограждение или дерево с втыканием в оную щепок? Это не норма, конечно, но сильно не всегда виновато актуальное содержание лошадей. Возможна причина в истории жизни лошади/лошадей, что заставило их так себя вести.


Лошадь сильное животное со своими желаниями. И не всегда реально их удержать/предотвратить самотравмирование или травмирование друг об друга. Это, конечно, редкие ситуации при ок организованном содержании, но они бывают.
Постой это не договор ответственного хранения. И да, лошадь действительно может убиться сама на относительно ровном месте, где сотня других не убьется. Потому что лошади разные, с разными историями физических и психических травм.


Относительно травматичности выгула: что в одном случае будет снижать травматичность и улучшать состояние лошади, в другом случае может стать причиной травмы. Те же деревья, неровный рельеф, наличие укрытий. Да даже об емкость для воды можно убиться на выгуле. Ровные же отсыпанные небольшие левады также могут способствовать бесконтрольным скачкам с разворотами и травмам.



С уколами тоже конечно весело. Вот уколол мимокрокодил или сам начкон лошадь, пусть даже по звонку владельца, а у лошади анафилаксический шок и она умирает: виноват тот, кто колол?. С другой стороны, в коликах тех же важны ну если не минуты, то каждые 10-15 минут и ожидать владельца и ветеринара по пробкам несколько часов может обернуться также смертью.
 
Я думаю про понятия злого умысла и грубой халатности. Типа когда нарочно лошадь ударили или двух жеребцов стабунили без ведома хозяев. Остальное отнесла бы к несчастным случаям. С лошадьми, к сожалению, что-то происходит постоянно и на ровном месте. Приставить каждой лошади личного соглядатая на 24 часа - и то не все он сможет предотвратить, многое только засвидетельствовать.
 
А зачем ей "проливать свет" - у нее еще апелляция и кассация впереди.

По поводу причины:
"В июне 2022 года в результате ненадлежащего исполнения ответчиком своих обязательств по договору постоя лошади, произошла гибель животного, что установлено в рамках проверки КУСП № 5193, зарегистрированного в ОВД по Калининскому району Тверской области." - вот причину травмы и возложение ответственности на клуб нужно смотреть в документах ОВД. Значит была вызвана полиция. Остальное - это все домыслы и гадания.
Лошадь сломала ногу ( убежав с поле в лес) хозяйка была оповещена сразу, но после оповещения она приехала только через 16 часов напоила водкой и что-то вколола и уехала. Через 8 часов у лошади стал открытый перелом. Начкон созвонился(имеются переписки с ватсапа которые были приложены к делу) с владельцем и решили делать эвтаназию.
После всего происходящего, через неделю владелец лошади написала заявление в полицию об краже лошади и просила с клуба 300 тр за ущерб .ОВД провело проверку и дело закрылось тк все доказательства были на стороне владельца конюшни. Но спустя полтора года было подано заявления в суд не на владельца клуба а на начкона. Удивляет породность лошади 1/4 неизвестного происхождения в сумму 374 тр . Оценка была сделана на основании документа вниик, на документе написано" Паспорт спортивной лошади" вот и оценивали как спортивную лошадь + как чистокровную ахалтекинку (хотя она была 3/4 ахалтекинки и 1/4 неизвестного происхождения)
P. S.
Решение ещё не вступило в законную силу
 
Фальшивое заявление о краже не отменяет выплаты компенсации за моральный ущерб?
Заключение ветеринара о "лечении" хозяйкой лошади тоже не учитывалось?
Такое впечатление, что со стороны конюшни не было юриста вообще.
 
Я думаю про понятия злого умысла и грубой халатности. Типа когда нарочно лошадь ударили или двух жеребцов стабунили без ведома хозяев. Остальное отнесла бы к несчастным случаям. С лошадьми, к сожалению, что-то происходит постоянно и на ровном месте. Приставить каждой лошади личного соглядатая на 24 часа - и то не все он сможет предотвратить, многое только засвидетельствовать.
Полностью согласна с Вами.

Стабунивание частных лошадей вообще очень сложная и скользкая тема
 
Фальшивое заявление о краже не отменяет выплаты компенсации за моральный ущерб?
Заключение ветеринара о "лечении" хозяйкой лошади тоже не учитывалось?
Такое впечатление, что со стороны конюшни не было юриста вообще.
Юрист есть, только суд почему-то не учитывал показания ветеринара, свидетеля и тп Компенсацию никто не просил за моральный ущерб а нужно было бы . Ветеринар разговаривал по телефону с хозяйкой лошади по поводу эвтаназии, но по истечению времени телефонный оператор не смог дать распечатки звонков. Хозяйка просила ветеринара написать в справки, что у лошади травма не совместима с жизнью ( эта вся переписка у начкона в ватсапе и была приложена к делу)
 
Лошадь сломала ногу ( убежав с поле в лес) хозяйка была оповещена сразу, но после оповещения она приехала только через 16 часов напоила водкой и что-то вколола и уехала. Через 8 часов у лошади стал открытый перелом. Начкон созвонился(имеются переписки с ватсапа которые были приложены к делу) с владельцем и решили делать эвтаназию.
После всего происходящего, через неделю владелец лошади написала заявление в полицию об краже лошади и просила с клуба 300 тр за ущерб .ОВД провело проверку и дело закрылось тк все доказательства были на стороне владельца конюшни. Но спустя полтора года было подано заявления в суд не на владельца клуба а на начкона. Удивляет породность лошади 1/4 неизвестного происхождения в сумму 374 тр . Оценка была сделана на основании документа вниик, на документе написано" Паспорт спортивной лошади" вот и оценивали как спортивную лошадь + как чистокровную ахалтекинку (хотя она была 3/4 ахалтекинки и 1/4 неизвестного происхождения)
P. S.
Решение ещё не вступило в законную силу
Если не будет обжаловано, то еще пара дней и вступит.
 
Юрист есть, только суд почему-то не учитывал показания ветеринара, свидетеля и тп Компенсацию никто не просил за моральный ущерб а нужно было бы . Ветеринар разговаривал по телефону с хозяйкой лошади по поводу эвтаназии, но по истечению времени телефонный оператор не смог дать распечатки звонков. Хозяйка просила ветеринара написать в справки, что у лошади травма не совместима с жизнью ( эта вся переписка у начкона в ватсапе и была приложена к делу)
Если суд отказывался принимать ваши доказательства запрашивайте протокол, запрашивайте аудио записи судебного заседания. Все это поможет в следующих инстанциях.
 
Что то мне кажется, что эвтаназия лошади прошла неофициально (как обычно) и чв залупился на тему - вы лошадку не усыпили, а перепродали, то есть украли.
 
Юрист есть, только суд почему-то не учитывал показания ветеринара, свидетеля и тп Компенсацию никто не просил за моральный ущерб а нужно было бы . Ветеринар разговаривал по телефону с хозяйкой лошади по поводу эвтаназии, но по истечению времени телефонный оператор не смог дать распечатки звонков. Хозяйка просила ветеринара написать в справки, что у лошади травма не совместима с жизнью ( эта вся переписка у начкона в ватсапе и была приложена к делу)
Вот! Что еще раз подтверждает, что все распоряжения - только в письменной форме! Т.к. жизнь показывает, что без бумажки ты букашка...
Если нет возможности лично приехать самому все сделать, то все распоряжения только с официальной почты хозяина коня.
Которая должна указываться хозяином лошади при постановке на постой.
 
Хозяйка просила ветеринара написать в справки, что у лошади травма не совместима с жизнью ( эта вся переписка у начкона в ватсапе и была приложена к делу)
Да не может ветеринар написать такую справку.
Он может просто написать диагноз.
А совмещение с жизнью или нет, не может, травма, несовместимая с жизнью, это отсечение головы, расчленение напополам. А перелом-нет.
 
Знаете, в конкретной истории, много неясного и по своему жаль и лошадь, и ХК, и частницу.

Однако, чем сильнее развивается услуги постоя, тем больше будет подобных прецедентов. Ну и как правильно сказали выше, постой по всем правилам будет и дороже и для своих.

А по поводу договора постоя с прописыванием всех рисков - отлично. А давайте взглянем правде в глаза, у какого количества конюшен есть договор постоя.
 
Интересно,и кто же в этой конюшне,которая даже не стоит на учёте в меркурии-начкон?
И что за ветеринар ,,усыплял,, лошадь??
Может,и утилизация была в этот раз официальной? Или по привычке-в лесочке,как водится в подобных местах?
 
Лошадь сломала ногу ( убежав с поле в лес) хозяйка была оповещена сразу, но после оповещения она приехала только через 16 часов напоила водкой и что-то вколола и уехала. Через 8 часов у лошади стал открытый перелом. Начкон созвонился(имеются переписки с ватсапа которые были приложены к делу) с владельцем и решили делать эвтаназию.
После всего происходящего, через неделю владелец лошади написала заявление в полицию об краже лошади и просила с клуба 300 тр за ущерб .ОВД провело проверку и дело закрылось тк все доказательства были на стороне владельца конюшни. Но спустя полтора года было подано заявления в суд не на владельца клуба а на начкона. Удивляет породность лошади 1/4 неизвестного происхождения в сумму 374 тр . Оценка была сделана на основании документа вниик, на документе написано" Паспорт спортивной лошади" вот и оценивали как спортивную лошадь + как чистокровную ахалтекинку (хотя она была 3/4 ахалтекинки и 1/4 неизвестного происхождения)
P. S.
Решение ещё не вступило в законную силу
здесь не вижу необходимой срочной эвтаназии. Можно было наложить гипс , лангет и пр. Месяц бы точно протянула.
P.S.Думаю что для суда "перелом ноги " не звучит причиной для усыпления.
 
а если вариант, что лошадь все таки «усыпили» и потом сдали на мясо ? А чв сказали что утилизировали ? Откуда иначе ноги в деле про кражу? Странности🧐 в придачу если конюшни нет в меркурии то утиль явно не в соответствии..
в целом, я сама была в подобной ситуации, когда лошадь покалечилась на выпасе так, что пришлось усыпить..:( так мне дозванивались , и писали . В общем все по протоколу, хотя я была в др конце нашей страны.
Тут только реально документы правильно составленные. Или еще выгул, как в Битце 1,5 часа. В сутки. Некоторые вообще не гуляют 😒
 
Последнее редактирование:
Сверху