Лошади и сигареты...

[Mielga]

Причем если учесть, что табак - это просто тлеющая трава

Знаете, я когда то, даже не помню от кого слышала такую байку, что запах табачного дыма вызывает у лошади страх и панику, так как табачный дым, это дым от горящей травы

"Если не ошибаюсь, в рыцарском трактате «Практическое осуществление Священного Подвига, или Гадов Усекновение» давалась даже подробная методика заманивания означенного гада на свежевспаханное или засаженное высокой коноплей поле (усекателю при этом полагалось бегать по узким утоптанным тропинкам)."

"Дракон оценил, уважительно присвистнув:
— Ну спасибо, порадовала! Повешу в центре своей коллекции. А то иной раз с таким барахлом на ристалище приходят, что хоть ты жалобу в рыцарский орден пиши. Или вообще совесть теряют — ядами, стрелами...
— Не волнуйся, я предпочитаю слышать последний вражеский вздох на расстоянии клинка, — усмехнулась я, откладывая даркан. — Чтобы уж наверняка. Впрочем, если согласишься подождать до середины лета, можем попробовать вариант с коноплей!
Верес почему-то опустил ложку, плечи колдуна меленько вздрагивали.
— Шелена, — по вкрадчивому голосу Мрака стало ясно, что он не только читал пресловутый трактат, но и активно участвовал во внедрении его идей в жизнь, — как ты прекрасно знаешь, дракон — существо огнедышащее. А конопля в жаркий летний денек очень даже охотно горит. Так что когда мы, глупо хихикая, уже под вечер в обнимку выбрались из дыма, кто из нас дракон, кто рыцарь, а кто его лошадь, вспоминалось с большим трудом. По-моему, мы с ним даже поклялись друг другу в вечной дружбе и страшно вспомнить о чем еще, ибо наутро проснулись на постоялом дворе в одной постели. Бедный парень после этого «подвига» ушел монастырь; я как-то хотел его навестить, но он отказался ко мне даже выходить...
— Ладно, коноплю вычеркиваем, — со смешком согласилась я и, видя, что Верес уже допивает кисель, с деланым равнодушием поинтересовалась: — Ну как, наглядел что хотел?" (с) Ольга Громыко, "Верные враги"

Сорри, не удержалась..)

 

[Yennefer]

"Усекновение драконов рекомендовалось проводить в конце июля на конопляном поле... но дракон, как известно, животное огнедышащее... В общем, когда мы к концу дня, глупо хихикая, выползли с горящего поля, кто - дракон, кто - рыцарь, а кто - его конь, никто из нас уже не помнил"
Сорри, не удержалась..)

Я плачу
Кстати, насчет запаха горящей травы. Тем летом тушили горящий луг. Кони стояли метрах в трех от горящего куста. Нормально стояли, фыркали, понятно, ну так мы и сами кашлем захлебывались.
И спокойно шли через свежевыгоревшее, где были язычки пламени.
Понятно, что никто их к этому не приучал.
Так что о врожденном страхе - не надо.

 

[Энни (Annette Riviere)]

Мда. Я тоже лично ничего зазорного не вижу в курении верхом. На тренировках в своем клубе я не курю - не до этого совершенно, работать надо . Но это не значит, что если кому-то удобно курить на отшагивании, как Yennefer, то это плохо. Сама порой охотно бы закурила после какой-нибудь изматывающей тренировки, но у нас это не принято.
А вот когда езжу куда-нибудь покататься в поля - курю. Это отдых, расслабление. Понятно, что я не сую сигарету под нос лошади и вообще страюсь держать ее так, чтобы дым к нему (носу) не попадал. Травиться - так мне одной :lol:
А если лошади курение не мешает - в чем беда?! А про неуважение к лошади - вздор, согласна с Лиской.
Такое ощущение, Milashka_Milla, что Вам лишь бы поспорить, уж извините.

 

[OlgaN]

По-моему мнению, курение спортсмена в седле это неуважение не к лошади, ей действительно пофиг, это неуважение к тренеру. Сродни жвачке на уроках (между прочим, тоже вредная привычка). Аналогично и курение тренера во время тренировки. Если тренировка уже закончилась или еще не начиналась, то единственное возражение это все та же ТБ. m@ry, может, именно поэтому тренера возражали? Просто кто и когда мог удержать русского человека от нарушений ТБ? А так, ну может, хоть совесть перед лошадью заест.

Есть такое понятие как КУЛЬТУРА, например с России культура в конном спорте полностью отсутствует. Даже посмотреть кто в чем одет, катаются в кроссовках, штанах обычных , да и в чем придется, просто в старых вещах. И курят на лошадях и пьют пиво.

Milashka_Milla, а чего вы по этому поводу на россиян наехали? (Там, кстати, еще и украинцы есть.) Вам бы уж тогда на Katson да на меня наезжать. Ну не нравятся вам кроссовки, вьетнамки или босиком вас устроит?

 

[Oleandr]

Так что о врожденном страхе - не надо.

Yennefer, так этож глум из разряда баек

Такое ощущение, Milashka_Milla, что Вам лишь бы поспорить, уж извините.

что то в этом есть...

По-моему мнению, курение спортсмена в седле это неуважение не к лошади, ей действительно пофиг, это неуважение к тренеру.

Так так, это смотря какой тренер, (см. выше)... да и вообще покажите мне того человека кто со своим тренером в таких отношениях, что курение при нем является не уважением? :shock:
Если это действительно тренер, с которым вы давно занимаетесь, и даже если он не курит, то наверное можно с ним об этом поговорить :wink:

 

[Dofina]

Mielga, валяюсь
Что до горящей травы и приучения, то к словам Хелы в догонку еще двое неприученные к огню коняшки чудесно по нему скОчут, даже не перепрыгивая и "не поморщившись" Они его вообще тогда в первый раз увидели... (маленький размер дабы форум не растягивать да и огня жаль маловать, первые через стену его ехали)

Что до курения-уважения-культуры и расовых разделений то люди склонны сами себе придумывать заморочки и потом героически их преодолевать. Или объяснять - почему они этого не могут сделать .

 

[OlgaN]

Ну вот это просто как раз вопрос культуры. Если я уважаю тренера, учителя, я не буду во время занятий (неважно чем) жевать жвачку, курить, пить пиво. Если уж я так на все это подсела, я сделаю это после занятий, возможно, вместе с тренером . И, кстати, по поводу простого уважения окружающих... На свежем-то воздухе все фигня, если мне очень досаждает, я могу отойти, хотя меня курильщики несколько раз выгоняли под дождь. Ну не выношу я табачного дыма в больших количествах. А вот что делать в такой ситуации: университет, начинается пара, мимо моего места пробегают ребята, накурившиеся во время перерыва. Я задохнулась в прямом смысле слова от запаха табака. Уже не дыма. И ребята ведь ничего криминального не делали. Они просто где-то там покурили.

 

[Homak]

Есть такое понятие как КУЛЬТУРА, например с России культура в конном спорте полностью отсутствует. Даже посмотреть кто в чем одет, катаются в кроссовках, штанах обычных , да и в чем придется, просто в старых вещах. И курят на лошадях и пьют пиво.

Milashka_Milla, а чего вы по этому поводу на россиян наехали? (Там, кстати, еще и украинцы есть.) Вам бы уж тогда на Katson да на меня наезжать. Ну не нравятся вам кроссовки, вьетнамки или босиком вас устроит?

Га? шо? :lol: :lol:
ну, лично мне не нравится вид курящего на лошади. чисто эстетически - ничего общего с "ты меня уважаешь?"
дык мне вообще вид 15-летних курящих (барышень) не нравится :roll:

 

[OlgaN]

А шо? Есть тут в соседней деревушке два брата, кто лошадей для туристов держит. Я с ними пару раз съездила покататься. Так один в первый раз во вьетнамках ехал, трепясь по мобильнику, а другой во второй раз вообще босиком. Про новизну их одежды, я думаю, можно не говорить. Лошади так офигели от такого к ним неуважения, что даже ни разу не дернулись.

 

[Homak]

Лошади так офигели от такого к ним неуважения, что даже ни разу не дернулись.

пацталом :!: :lol:
а одна поклонница Невзорова довела нас просто до эктаза - полезла на учебную лошадь мало того, что верхом, так в седло и закрутила (!) ее за уздечку. дык еще и в шлепках :shock: так шта Лидия мож и толково на вопросы отвечает, но втолковать своим ученикам элементарные правила взаимоуважения.. как то..

 

[1978]

зря наверно тему завели? ! Каждый остался при своём. Толком ничего не выяснили,только поцапались. Если разобраться можно найти кучу всего что может не нравиться. Я как то особо и не задумывалась над этим вопросом о курении.... Да и чёрт с ним пусть курят кому нравиться! Лошадь действительно спасибо скает!
Ну не нравиться мне краги на кроссовки,я молчу! :lol:

 

[tobik]

интересно и смешно все это закончилось! :lol:

 

[Rototos]

Дааа.. Смешная тема вышла
Я курю и пешком и на лошади и бросать не собираюсь, хотя прекрасно понимаю что плохо, что здоровью вредить и все такое.. Но у меня, например, коновод лошадей одну за одной подводит и терпеть неохота, курю себе во всю, про прогулки в полях молчу - чего еще делать созерцая красоты ) Отшагивая почти всегда курю, а иногда еще и посреди работы понимаю, что надо дать лошади отдохнуть, а просто так шагать долго не получается.. Все без исключения лошади, которых я работаю, на чирканье зажигалки встают и еще глазом пялятся как я там, а некоторые особо умные еще и против ветра попой встают Не вижу ничего криминального и некрасивого в курящем человеке на лошади. Хотя конечно когда работа кипит то не до этого и на соревнования на разминку не выпираюсь с сигаретой и в конюшне-манеже не курю. Это имхо вообще не конная тема - тут вопрос наверное в курящих-не курящих.. А лошади стопудово все равно курит человек или нет пока на нее бычки горящие не сыпятся и от дыма дороги не видать

 

[Milashka_Milla]

Это тема не к чему не пришла потому что все просто разделились на курящих и не курящих, причем, как выясняется, курящих больше. Давайте отбросим тот факт, что это влияет на здоровье. Потому что я НЕ ПРИЗЫВАЮ всех срочно бросить курить! Курите!
НО! Вспомните тот момент, когда вы впервые увидели лошадь, какая она красивая, изящная, какой на ней прекрасный наездник! Большинство, я думаю, были еще детьми. Тогда вы полюбили лошадь и захотели заниматься конным спортом? Да!
Потому что дети очень быстро создают себе идеалы и стараются быть на них похожими. Вы для детей, которые может стоят у забора манежа и наблюдают, вы для них пример.
А теперь представьте Свои детские воспоминания, на тойже прекрасной лошади, но только на ней будет сидеть раскрашеная девица в дискотечном наряде и с сигаретой в зубах, как это бывает у метро или непонятно во что одетого человека. Дети очень впечатлительны.
Я ходила на выставку ИППОСФЕРА (для примера) видела там много детей которые пришли просто посмотреть на лошадок, покататься. Думаю, многие из них потом пришли в ваши клубы что бы обучаться, половина родителей, этих самых детей не захотели отдавать их в этот спорт, не потому что он дорогой (он очень дешевый!) потому что они увидели все изнутри, как тренерам наплевать на то что всадник лупит лошадь, как на этих лошадках курят, пьют пиво, как кричат, я бы не отдала своего ребенка в такую школу.
Некоторые все таки отдали! Что они получили? Тот самый ребенок научился у своего тренера курить на лошади потому что он тоже так делает, потому что один знаменитый конкурист тоже так делает. Да они для нас авторитет, бесспорно, они с лошадьми 20 лет работают, и знают о них все. Но должна же быть своя голована плечах?! Нельзя же брать пример с двух людей.
Конный спорт в России, как и любой другой спорт, становятся все более непопулярными, все меньше народу интересуется спортом вообще. Да, это зависит от государства, но и от нас с вами тоже. Каждый спорт должен привлекать людей, детей, родители не должны боятся отдавать своих детей в спортивные школы. У нас же происходит все наоборот. При виде сарайчиков в которых лошадки стоят, при виде тесных денников, запаха, непонятных людей, это становится непросто эстетически не привлекательным, а я бы даже сказала отталкивающим зрелищем. Неуважением к спорту вообще. Это делают сами люди.
Я думаю мы все хотим чтобы наши лошадки достойно содержались, чтобы все они были сыты, чтобы тренера были квалифицированными, чтобы не было покатушек, и чтобы конный спорт был более популярным. ДА! Так только мы с вами можем его сделать таким, что бы КСК не бедствовали нужно что бы к ним ходили! А, простите, видя такое, не захочется никому.

P.S. Ну ведь можно покурить и потом или до, но не на лошади. Давайте не будем делать, наш любимый спорт, еще более непривлекательным.

 

[зеленоглазая]

Я, допустим, не могу курить при своем тренере, вообще. Да и на тренировке на плацу, а вот если я, допустим, иду с лошадью после работы шагать в поле, или просто по пути в поле, могу закурить, могу закурить, когда пасу лошадь. И ничего УЖАСНОГО я не вижу.
Но вот на тренировке - нет, извольте! Плац - святое! Еще не люблю когда курят в конюшнях и манежах, на улице это не так ощутимо, имхо.

 

[Dofina]

Это тема не к чему не пришла

А вот и не правда. Как раз тема пришла к ответу на поставленный ее автором вопрос:

Неоднократно вижу в нашем клубе такую ситуацию: вполне внятные (хотя может это только с виду) люди, имеющие собственных лошадей, как только сядут верхом - сразу же достают сигарету, закуривают и на шагу курят.<...>Есть ли тут люди, которые так делают. Если да, просто объясните - зачем?

В вопросе четко сказано - "курят частники". Ответы так же получены в основном от ЧВ. Причем вполне аргументированные, на мой взгляд. И никто не признал для себя нормальным курить на тренировке, на разминке и т.д., и т.п...

Я у метро видела девочки стоят курят рядом с лошадью и пьют, и почему лошадь должна это терпеть? А они напьются и по морде еще дают им, и денег на лошадку просят или покататься предлагают. Все-таки лошади благороднее людей. Они ведь сильнее и могут дать сдачи и ничего вы не сделаете, но нет, они терпят, потому что, видимо, понимают, раз не дано богом мозгов этим людям, то и удар копытом им их не прибавит.

А вот Вы как раз и увели тему в более размытое русло, потому как вопросы культуры, правомерности, психологии нашей и лошадиной, и иже с ними - это уже производные, и разглагольствовать о них можно бесконечно. Безусловно, тренер не должен курить во время проведения тренировки, и в манеже-на плацу тоже этого делать не стоит, тот факт, что это происходит свидетельствует, как Вы правильно заметили, как раз о бескультерии поступающих так людей. И то, будут они так поступать или нет - в компетенции начальства. И (в развитие темы :wink: ) если начальство заинтересовано в привлечении клиентов (и денег) в свою организацию, оно разработает четкие нормы поведения на территории оной.
А в дебри того "чему дети учатся на конюшнях" лезть вообще не стоит. Потому как за мой двадцатилетний опыт работы еще НИ ОДИН человек ни на одной из моих знакомых конюшен плохому не научился в пику установленному общественному мнению (сформированному благодаря кучке очень далеких от конюшни людей) что конюшня учит курит, пить и всячески морально разлагаться :wink: . Дабы достичь этих простых истин, детям стоит просто посмотреть телек, до конюшни они добегут уже "подкованные", где многим, кстати, тут же вправят мозги на место, за что родители, по сути, должны быть благодарны.
Во Остапа понесло! (с) Все, спать .

 

[Milashka_Milla]

А вот Вы как раз и увели тему в более размытое русло, потому как вопросы культуры, правомерности, психологии нашей и лошадиной, и иже с ними - это уже производные, и разглагольствовать о них можно бесконечно. Безусловно, тренер не должен курить во время проведения тренировки, и в манеже-на плацу тоже этого делать не стоит, тот факт, что это происходит свидетельствует, как Вы правильно заметили, как раз о бескультерии поступающих так людей. И то, будут они так поступать или нет - в компетенции начальства. И (в развитие темы :wink: ) если начальство заинтересовано в привлечении клиентов (и денег) в свою организацию, оно разработает четкие нормы поведения на территории оной.
А в дебри того "чему дети учатся на конюшнях" лезть вообще не стоит. Потому как за мой двадцатилетний опыт работы еще НИ ОДИН человек ни на одной из моих знакомых конюшен плохому не научился в пику установленному общественному мнению (сформированному благодаря кучке очень далеких от конюшни людей) что конюшня учит курит, пить и всячески морально разлагаться :wink: . Дабы достичь этих простых истин, детям стоит просто посмотреть телек, до конюшни они добегут уже "подкованные", где многим, кстати, тут же вправят мозги на место, за что родители, по сути, должны быть благодарны.
Во Остапа понесло! (с) Все, спать .

Просто совет, прочтите еще раз что я писала и внимательно.
Любой спорт воспитывает в человеке здоровый дух и тело!
Но если тренер учит за каждое не повиновение лошади бить ее или говорит что это скотина не достоина ничего, что об нее окурки тушить надо, да побольше пинать, чтобы слушала наездника или еще что хуже, то в таком случае воспитывает морально неуравновешенную личность, вообщем придурка. (это вы правильно сказали "морально разлагает")
Есть замечательные конюшни и с них пример надо брать. Я вообще вроде все расписала достаточно несложно, но почему то многие вырвут кусок из текста и давай мусолить его, а тут вы имели ввиду это а тут то. вы прочтите, вникнете.
А про компетентность начальства объясните... т.е. я возьму закурю на лошади, а потом скажу, - "Ну знаете, это не ко мне вопросы, в нашем клубе разрешают, ну подумаешь хвост горит, я же сказала все в компетенции начальства. Я тут не причем? Да я курю! Но вы к начальству идите!"
Я же сказала ДОЛЖНА БЫТЬ СВОЯ ГОЛОВА НА ПЛЕЧАХ!
Клубы бывают разные, и вот например попадет туда ребенок и будет там 10 лет учится и не знать, что есть и другие клубы, где учат совсем другому, любить лошадь. Ведь мы любим лошадей? Да? Ну а почему нас тогда учат их заставлять через не могу! Почему нам говорят, да шенкелем и хлыстом надо работать, когда лошадь до нас отработала 3 часа без перерыва? Все в компетенции начальства? Вы же сознательные люди, можете сами выбирать!

 

[посторонний]

... если тренер учит за каждое не повиновение лошади бить ее или говорит что это скотина не достоина ничего, что об нее окурки тушить надо, да побольше пинать, чтобы слушала наездника или еще что хуже, то в таком случае воспитывает морально неуравновешенную личность, вообщем придурка.
...
Клубы бывают разные, и вот например попадет туда ребенок и будет там 10 лет учится и не знать, что есть и другие клубы, где учат совсем другому, любить лошадь. Ведь мы любим лошадей? Да? Ну а почему нас тогда учат их заставлять через не могу! Почему нам говорят, да шенкелем и хлыстом надо работать, когда лошадь до нас отработала 3 часа без перерыва?..

Какое отношение вышесказаное имеет к курению на лошади?
В общем, понятно, откуда дым (я не про табачный) :wink:
И даже слова знакомые начинают просачиваться... Лакотский? :roll:

 

[_Miracle_]

Ну да, конный спорт ведь вообще одебиливает детей (а взрослых всячески развращает, наверное))))

 

[Yennefer]

А мне вот тоже интересно, где вы отыскиваете клубы, где тренер учит лошадь избивать и об нее сигареты тушить. Не говоря уже о том, какое это отношение имеет собственно к курению на лошади. А уж при чем здесь "размалеванные девицы", катающие на своих лошадях в городе, и какое это отношение имеет к спорту - вообще не понимаю.
Милашка Мила, в принципе, я понимаю Вашу мысль - о том, чтобы красота формы соответствовала содержанию. Но высказали Вы ее очень тотально и очень категорично. Все, кто не попадает под Ваши стандарты для Вас - "девочки, курящие и пьющие рядом с лошадью". Те, кто курит. Те, кто не в полной экипировке.

Вспомните тот момент, когда вы впервые увидели лошадь, какая она красивая, изящная, какой на ней прекрасный наездник! Большинство, я думаю, были еще детьми. Тогда вы полюбили лошадь и захотели заниматься конным спортом? Да!
Потому что дети очень быстро создают себе идеалы и стараются быть на них похожими. Вы для детей, которые может стоят у забора манежа и наблюдают, вы для них пример.

Ну, лично для меня это было не так (кстати, на лошади, наверное, все-таки должен быть всадник, а не наездник, наездник - тот, кто в качалке на бегах). Но не в этом суть. Просто очень живо всплыло воспоминание... На кого я была похожа после энной попытки подъема жеребенка, который упорно пытался сдохнуть. В черных бриджах, ставших коричнево-серыми от пыли и навоза, с полными волосами опилок, темными разводами от грязи на лице, ободранными руками, разламывающейся поясницей (маленький жеребенок - 80 кило всего, а крутится, мерзавец!). И сигаретой в зубах, неизменной сигаретой. Когда сил хватало разве что на то, чтобы закрыть денник и упасть рядом с ванной для поения. Наверное, меня в тот момент нельзя было показывать детям, равно как и этого жеребенка - жутко худого, измазанного поносом, с потухшими провалившимися глазами...
Зато сейчас его показать - можно. Эту отвратительную 600-соткилограммовую мерзкую гадкую наглючую самую любимую скотину светло-серой масти. Тьфу-тьфу-тьфу...
Потому что той ночью как раз и был поворотный момент, когда у него появился шанс на жизнь. И мы его использовали.
Это я к тому, что далеко не всегда самые значимые моменты так уж эстетичны. Не все, что выглядит красиво - непременно хорошо. И не все, что некрасиво - непременно ужасно.