Лошади сибирской глубинки.

[mmm (mor-maria)]

Re: Лошади сибирской глубинки. Обучение мягкими методами.

Значит Улан и Барон дерутся? Или только терпят друг друга?

Ну, особой любви нет, наверное. А так, Улан считает, что кобылы - его, а Барон - его. Вот и распри возникают на этот счет. Ну, сама знаешь, как у представителей сильной половины человечества бывает...

Раньше он на меня валился и на колени вставал.

И как же ты справилась с этим дефектом? Напиши подробнее. Это я к тому, что с Алисой я тоже постоянно в этом же духе воюю. А вот задние ноги я почему-то поднимаю всем запросто, без проблем. Видимо, они равновесие лучше держат, когда задняя задрана, чем передняя...

 

[Люсёк]

Re: Лошади сибирской глубинки. Обучение мягкими методами.

А передние мы всё же научились сами давать без насилия . Раньше он на меня валился и на колени вставал.

Вам на колени? :shock:

:lol: Ага, и ножки свешивал! :lol:
Mielga, да нет, конечно, свои.

 

[Mielga]

Re: Лошади сибирской глубинки. Обучение мягкими методами.

:lol: Ага, и ножки свешивал! :lol:
Mielga, да нет, конечно, свои.

Ааа, не пугайте)) Тогда на запястья

 

[Люсёк]

Re: Лошади сибирской глубинки. Обучение мягкими методами.

Раньше он на меня валился и на колени вставал.

И как же ты справилась с этим дефектом? Напиши подробнее. Это я к тому, что с Алисой я тоже постоянно в этом же духе воюю.

Как научились давать ноги. В самом начале моего коневладения, как это часто бывает, находятся всякие «знатоки», которые учат, как правильно делать «то» и «это». Так было и со мной. Учили меня так: подходишь к лошади, наваливаешься своим плечом ей на плечо, лошадь теряет равновесие, в этот момент нужно успеть выхватить ногу у ничего не подозревающей коняги. Ну, естессно, я так и делала. Гордей при такой моей попытки взять у него ногу, не собирался переносить вес на оставшиеся три, а наоборот, начинал наваливаться на меня и в итоге падал на своё запястье. Так я с ним промучилась не мало. Но с появлением Интерета (о, Великий Интернет!) и поиску всевозможных сайтов, знакомству с другими коневладельцами, я поняла свою ошибку и нашла правильный способ научить Гордея самому давать мне свои драгоценные ножки. Надо сказать, что- что, а ноги он вообще терпеть не мог давать. Прошу дать, а он стоит как вкопанный, или норовил всё посмотреть, чёйта я там внизу делаю. В таком случае мне форумчане «Старого друга» посоветовали делать с ногой что-нибудь неприятное – пошкрябать ногтем, подергать за волоы, постукать по ноге, в общем то, что заставило бы его избавиться от назойливого моего приставания . Долго и упорно я всё испробовала, но помог крючок для копыт, которым я шкрябала в районе пута. О, наконец-то Гордей перенёс вес тела с той ноги, над которой я мучилась, тут же убрала раздражитель, дала сахарок, долго и бурно хвалила «Ай, молодец!». «О, оказывается за это ещё и сахар дают!»- обрадывался он, так как Гордей у нас жуткий сладкоежка. Потом на мои шкрябания, он, немного оторвал ногу от земли, потом я её взяла в руки, потом чуть подержала, потом дольше. Так всё эти манипуляции делала поэтапно. Теперь, в результате долгих наших уроков, он даёт сам ногу, если я просто наклоняюсь к ней, протягиваю руку и говорю «ногу дай!». Посмотрев, «чёенто я там делаю», переносит вес с ноги и поднимает теперь уже ёё сам. Ура, товарищи! Хотя, держит он свои ноженьки не долго, но есть к чему стремиться.

 

[Люсёк]

Re: Лошади сибирской глубинки. Обучение мягкими методами.

Про Вегины ноги.
С Вегой было примерно так же, но в отличие от Гордея, для неё поднять ногу не составляло труда, но вместо того, чтобы мне дать ногу в руки, она начинала активно ей махать, да так старательно, чуть ли не высунув язык от усердия. Как переучивались. Наклонившись, и протянув руку к ноге, просила: «ногу дай!»,

Вега отрывала ногу от земли, на долю секунды её держала и опять начинала копать. Вот ту «долю секунды» я и ловила. И так, Вега даёт ножку, до того момента, как начнутся загребания, быстро её опускаю хвалю и целую и сахарок в зубы! А за сахар Вега могла горы свернуть. Она быстро сообразила, что совсем и не обязательно махать лапой, а сахар дают только за то, что она просто подняла ножку и совсем чуток подержала, совсем капелюшечку.

Дальше эту «капелюшечку» увеличивала по времени держания.

Вот чем мне нравится Вега, тем, что стоит только ей понять чего я от неё хочу, то выполняет всё на отлично. И очень старательно. Например, раньше она показывала свой вредный характер и не давала одевать недоуздок – «Не хочу и всё! Ну, нет у меня сейчас настроения!» Могла и уши прижать и зубами клацкнуть, а как только поняла, что за мою просьбу её похвалят и может ещё получит вкусняшку, то стала исправляться. Когда одевала на неё верёвочный недоуздок, то Вега не держала голову спокойно, пыталась разнюхать у меня в руках чего-нибудь «поесть» и просто не давала завязать узел. Мы выучили команду «стой», это значит нужно замереть. Надевая недоуздок, я говорила «стой!» - она замирала, я завязывала узел, потом активно хвалила и опять её любимый сахар в зубы! В итоге она поняла, что когда одевают недоуздок надо замереть, дождаться пока хозяйка, пыхтя и сопя, где-то у уха, пошкрябает руками(это я так узел завязываю), погладит и похвалит, вот тогда можно немного покрутить головой, разнюхивая что есть в её карманах.
А по большому счёту она очень вредная и своенравная :evil: . Если она не хочет уступать – значит не будет. И может даже зубы показать и ножкой топнуть. Но стоит до неё донести, что за опускание головы, например, она получит сахар – она будет делать это на отлично. Но прежде с кобылой нужно изрядно побороться. Когда учились уступать задом, я даже палку в руки брала на «всякий пожарный». Как-то я пыталась научить её играть в «йо-йо», ей не понравилось, что у морды машут верёвкой, набычилась и со страшной миной попёрла прямо на меня :shock: ! Если бы я не отпрыгнула в сторону, то по мне просто бы прошлись и не заметили…. Плюнула я на это «йо-йо» и оставила на «потом».
Однажды, муж гладил кобылу и решил почесать между передних ног, грудину то бишь, так ей это безобразие не понравилось и кобыль щёлкнула зубами в районе мужниных рук. Он, канеш оскорбился! Потом погладила я в том же месте – а она ничего, стоит как ни в чём не бывало. Пральна, нефиг всяким мужикам женщину трогать, да и ещё между ног …хоть и передних…. :lol:
Она у нас вообще-то, когда была маленькой - была послушной, а как выросла, да в табуне с вредными кобылами пообщалась, так совсем испортилась.
Но, иногда наша Вегуся бывает просто ангелочком, мягкой и пушистой… и так смотрит в глазки… и так тебя любит….. особенно, когда знает, что в кармане заветный сахарок.... :roll:

 

[mmm (mor-maria)]

Re: Лошади сибирской глубинки. Обучение мягкими методами.

Вот ту «долю секунды» я и ловила.

Я эту долю секунды тоже ловлю, ловлю, а потом придумываю что-то другое... Вот, к примеру, Улан лучше всех держит ноги. А я его учила так, по наитию. Теперь проблем нет.
Барон поднимает сейчас любую ногу, но вот держать ее он будет лишь с ведром под мордой!
И Алиса тоже очень хорошо, с удовольствием поднимает ножку, но, так же как и Барон, не понимает зачем долго держать. А вот стимула я пока не придумала т.к. ведро только выводит ее из состояния равновесия, а сухарь слишком мал - не успеваю с копытом что-либо сделать. Ну, не батон же совать ей в пасть!

Хотя, держит он свои ноженьки не долго, но есть к чему стремиться.

Ну, хоть расчистить успеваешь?

 

[Люсёк]

Re: Лошади сибирской глубинки. Обучение мягкими методами.

Ну, не батон же совать ей в пасть!

Гы! А ты попробуй батон французский, знаешь, такой длинный! Пока дожуёт - успеешь расчистить :mrgreen:

Ну, хоть расчистить успеваешь?

Неа! если бы успевала расчищать, то это уже значит дооолго держат ножки :mrgreen:

 

[Люсёк]

Re: Лошади сибирской глубинки. Обучение мягкими методами.

Мне сегодня знакомый мужик лисёнка предлогал! Я, канешь, отказалась, посоветовала лучше отпустить зверёныша на волю. Дядичка сказал, что держать будет и воспитывать, купит ошейник и обучит командам :mrgreen: . Юморист. Оказывается, лисёнок пробрался в его сарай, там его и поймали. У нас здесь очень много лисиц развелось, когда муж ездит на рыбалку, то несколько экземпляров встречает по дороге. А в прошлом году к деревне волки подходили :shock: Говорят, огромные, в два раза крупнее самой большой местной собаки.

 

[mmm (mor-maria)]

Re: Лошади сибирской глубинки. Обучение мягкими методами.

А ты попробуй батон французский, знаешь, такой длинный! Пока дожуёт - успеешь расчистить

Точно! И еще такой механизм: ногу она мне дает, батон на веревочке ей к носу с потолка спускается. Как только ногу отнимает, батон взмывает к небесам! :lol: Кстати, и правда одно время разрабатывала и этот вариант. Только уж очень много блоков приделывать надо. И потом, батон она вырвет зубами. Надо что-то такое, что не вырвется так просто. :lol:

А в прошлом году к деревне волки подходили :shock: Говорят, огромные, в два раза крупнее самой большой местной собаки.

А собаки в деревне целы? У вас, наверное, тоже должны быть больше лайки...

 

[Люсёк]

Re: Лошади сибирской глубинки. Обучение мягкими методами.

Тут на днях с Гордеем вспомнили наши упражнялки. Давненько мы с ним не занимались, то морозы, то некогда. Парень у меня был молодцом - спокойно одели недоуздок, в поводу ходит, даже если повод мезинцем держать. Боковые сгибания делал от намёка на натяжение повода, опускали голову по прикосновению между ушей, уступки задом в одну и другую стороны. Хотя, мы делаем не идеально прям, но всё равно я счастлив. Ножку одну - пжалста! Другую - да ради Бога! Недоуздок наденем, снимем, опять наденем - и ведь не удирал! Он бывает у меня иногда вот в таком "ударе" и главно всё внимательно слушает и старается очень. Накидывала верёвку на шею, спину, круп, ноги - стоит спокойно. Эххх, всегда бы так! :roll:
Домой пришла, вспомнила, что осаживание и уступки передом забыла, ну да ладно, я и так безмерно рада. вот, что называется в прошлую зиму упорно работали! У меня была такая мысля как раз, что сначала на земле с ним буду общаться, потом верхом маленькими шажочками начнём заниматься. У него большые с этим проблемы - напряг страшный, как только сяду верхом.... Но, пока с моим дитятком не получается лошадям уделять много времени.....Ну и ладно, я и не расстраиваюсь. Вот такие делы.

 

[Люсёк]

Re: Лошади сибирской глубинки. Обучение мягкими методами.

Кстати, и правда одно время разрабатывала и этот вариант. Только уж очень много блоков приделывать надо. И потом, батон она вырвет зубами. Надо что-то такое, что не вырвется так просто. :lol:

Чего енто ты такое разрабатывала?
А чтобы батон не вырывала зубами из всей этой конструкции, надо батон надрезать на маленькие части, кобыль потянет за хлеб, а он отломится в районе надреза. О, как!

А в прошлом году к деревне волки подходили :shock: Говорят, огромные, в два раза крупнее самой большой местной собаки.

А собаки в деревне целы? У вас, наверное, тоже должны быть больше лайки...[/quote]
Собаки, вроде, целы.
Маша, какие лайки?! Дворняги одни и то, по-моему, скрещенные между собой близкие по крови :mrgreen: .

 

[Люсёк]

Re: Лошади сибирской глубинки. Обучение мягкими методами.

Кстати, и правда одно время разрабатывала и этот вариант. Только уж очень много блоков приделывать надо. И потом, батон она вырвет зубами. Надо что-то такое, что не вырвется так просто. :lol:

Чего енто ты такое разрабатывала?
А чтобы батон не вырывала зубами из всей этой конструкции, надо батон надрезать на маленькие части, кобыль потянет за хлеб, а он отломится в районе надреза. О, как!

А в прошлом году к деревне волки подходили :shock: Говорят, огромные, в два раза крупнее самой большой местной собаки.

А собаки в деревне целы? У вас, наверное, тоже должны быть больше лайки...

Собаки, вроде, целы.
Маша, какие лайки?! Дворняги одни и то, по-моему, скрещенные между собой близкие по крови :mrgreen: .

 

[mmm (mor-maria)]

Re: Лошади сибирской глубинки. Обучение мягкими методами.

А чтобы батон не вырывала зубами из всей этой конструкции, надо батон надрезать на маленькие части, кобыль потянет за хлеб, а он отломится в районе надреза. О, как!

Гениально! А если она этот батон сверху кусать будет? Или надо пооостепенно так спускать, миллиметр за миллиметром? :lol:

Маша, какие лайки?! Дворняги одни и то, по-моему, скрещенные между собой близкие по крови :mrgreen:

У нас просто год один парень из Сибири работал, так он хвастал, что у них в деревне лаек - море и только лайки. И что охотники негодных собак, плохих охотников, отстреливают т.к. иначе собаки заполонят всю деревню... :cry: То ли врал, то ли не врал... Сибирь то далеко...

 

[Innokenty]

Re: Лошади сибирской глубинки. Обучение мягкими методами.

У нас просто год один парень из Сибири работал, так он хвастал, что у них в деревне лаек - море и только лайки. И что охотники негодных собак, плохих охотников, отстреливают т.к. иначе собаки заполонят всю деревню... То ли врал, то ли не врал...

Может, и не врал... В ОЧЕНЬ старые времена не церемонились, хреновых сабак кончали прямо на охоте, причем не по-доброму - вешали :evil: Наверное, осталось с тех времен, как патрон дефицитом был.

 

[Люсёк]

Re: Лошади сибирской глубинки. Обучение мягкими методами.

Гениально! А если она этот батон сверху кусать будет? Или надо пооостепенно так спускать, миллиметр за миллиметром? :lol:

Ну, это продумать надо. Миллиметр за миллиметром наверно будет правильней. Главное батон ФРАНЦУЗСКИЙ купить!

У нас просто год один парень из Сибири работал, так он хвастал, что у них в деревне лаек - море и только лайки. И что охотники негодных собак, плохих охотников, отстреливают т.к. иначе собаки заполонят всю деревню... :cry: То ли врал, то ли не врал... Сибирь то далеко...

Ну, мож парень и не врёт, кто ж проверит? А вот мой дядька охотник, у него пять собак охотничьих и все лайкового типа, но не лайки породистые, канеш, так он их выбирает своим способом. Если собака плохой охотник, то убирает, если отличная охотница оставляет , с ними работает и от них приплод ждёт и опять щенков работает и опять выбирает. Скрещивает собак только с хорошими рабочими качествами.

 

[Aime]

Re: Лошади сибирской глубинки. Обучение мягкими методами.

не помню точно, но вроде ещё никто не советовал по поводу заездки и посадки очень советую почитать статью Наташи Олмек - http://www.ridewest.ru/articles/horseon ... ount.shtml

 

[Люсёк]

Re: Лошади сибирской глубинки. Обучение мягкими методами.

не помню точно, но вроде ещё никто не советовал по поводу заездки и посадки очень советую почитать статью Наташи Олмек - http://www.ridewest.ru/articles/horseon ... ount.shtml

Спасибочки. Правда, статьи с Райдвеста и ещё со Старого друга читала на несколько раз, теории полно, это хорошо, просто замечательно, а вот моей практики, почти нуль.... Надо начинать как-то....

 

[Люсёк]

Re: Лошади сибирской глубинки. Обучение мягкими методами.

Сегодня упражнялись со Шкетом. Замечательно даёт надеть и завязать недоуздок, ждёт, пока не похвалю - головой не трепыхнёт. Умничка моя. Ну, это, правда, мы ещё в прошлую зиму освоили.

Постепенно приучаемся к всяким страшилкам. Накидываю конец чембура на голову, шею, спину, круп, ноги. Ещё этим же концом вращаю до свиста у его головы. Поначалу напрягался и отклонялся от меня, но расслаблялся немного, тогда хвалила (теперь уже стоит спокойно).Интересно получается: чтобы другие лошади к нам не подходили, я их отгоняю тоже верёвкой, вращаю у их морды в плотную к Шкету, он всё равно стоит, а другие отходят - знает, что не для него свищу . Спокойно относится к надеванию хомута. Ещё я стала возле него прыгать, типа хочу запрыгнуть на спину. Начала тихонь прыгать у головы - напрягся, прыгаю дальше, смотрю, ушами зашевелил, хвалю, прыгаю дальше и опять хвалю. Потом уже расслабился - прекращаю свою "припрыжку". Далее прыгала и перемещалась к боку, положила руку на холку и продолжаю прыгать до расслабления. Теперь уже на мои прыг-скоки особо внимания не обращает. (Кстати, когда так же попробовала в прошлые года попрыгать рядом с Вегой - получила клацк зубами в мою сторону и намёк на крысу. Ещё попрыгала для приличия и отвалила с мыслями "нафиг-нафиг, вас, мадам!". От же вредина!!!! :evil: ). Тааакс, чё забыла.... а, палкой машу перед головой, спину, круп ей шкрябаю. Ну, в общем, так я всех к палке приучаю, чтобы не боялись. Ещё, Шкет у меня работает "вило" и "грабледержателем" - приставлю к его боку свои рабочие инструменты. Тож типа к "страшилкам" привыкает

Учимся стоять спокойно на привязи: завязав чембур за столб, отхожу, Шкетя норовит за мной, но бац - а нет, привязан! Пытается освободится, натягивает, дёргает верёвку, я жду пока не успокоится и не расслабится хотя бы немного, тогда подхожу, хвалю и отвязываю. Самое главное, чтобы столб не завалил вместе с оградой :? Странное дело, раньше, до знакомства с НХ, когда Шкету был ещё год, я просто завязывала верёвку у него на шее специальным узлом (чтобы на шее не затянулась) к столбу, и особо не переживала по поводу привыкания - ну подёргает немного, поупирается, и потом всё равно успокоится, даже в голову не брала. Это я так его привязывала, пока кобыла вот-вот должна была ожеребиться. А сейчас: продумываешь, как бы помягче да чтоб с меньшим травмированием психики коника приучить к стоянию на привязи. Переживаешь, что бедненькому больно, да некомфортно, да чтоб не обиделся, да чтоб всё хорошо было, а вот, в следующий раз нужно чтоб подольше простоял и всё чего-то продумываешь и обдумываешь....вот, что творит НХ с деревенщиной....

Так же всё учимся спокойно стоять, когда я по спине и крупу оглаживаю, иногда стоит спокойно, иногда пятится от меня. Не знаю, пральна иль нет я делаю: оглаживаю спину, он начинает пятится, я иду параллельно и продолжаю гладить, пятится, пятится - я глажу, не останавливаюсь. Как только встал - убираю руку и хвалю.

Учимся поднимать ноги. По той же системе, как учились с Гордеем и Вегой. Пока не поднимет, не отстаю, нудю и нудю, хлопаю по коленке и говорю "ногу дай!", может прикинуться неслышащим и невидящим, но обязательно отстаю, только когда всё же даст ногу. Однажды он, гад, задней ногой притопнул, типа "достала!" и хвостом дёрнул. Прогонять от себя не стала, наругала и опять попросила дать ногу, повиновался и уже без выкрутасов дал лапу. Похвалила и на этом отстала. Самое ведь главное - заканчивать на хорошей ноте

Учимся ходить в поводу. Если без недоуздка, то сам за мной ходит. А если тяну его за собой, то сопротивляется..... Говорю "пошли!", начинаю движение, он стоит, натягиваю чембур - сопротивляется, тяну, дёргаю - чтобы создать дискомфорт недоуздком на голове, только шагнёт за мной, тут же ослабляю повод и хвалю, он потихоньку шагает за мной, останавливаемся - опять хвалю и даю сахарок. Сколько с ним не учимся, а вот с места сам без натягивания и дёргания поводом с места не трогается..... :?

Тоже самое и в "йо-йо". Как начинали. Стою перед конём, начинаю потихоньку шевелить чёмбуром, потом сильнее - отклонился назад - перестаю качать верёвку. Далее, качаю верёвку- отклоняется, но шаг назад не делает, качаю сильней - после паузы все жё шагнёт назад- -сразу перестаю качать. Теперь уже начинаю качать потихоньку, он отклоняется, но не отходит, качаю сильней - начинает мотать головой, вроде как не ндравится ему это занятие, продолжаю сильнее раскачивать - шаг назад сделает, ещё шаг - тогда перестаю качать. Тяну его обратно - опять стоит, как вкопанный и упирается, тяну сильней, создавая дискомфорт недоуздком, подёргав как следует головой и шеей, шагнёт ко мне - сразу убираю давление, Шкетя продолжает идти ко мне, тут я его хвалю и даю сахарок. Одним словом, на давление недоуздком при натягивании, особо идти не желает....

Таааакс, ещё учимся делать боковые сгибания. Канеш, сразу у нас не получилось, но мало-помалу, понял, что на давление нужно уступить, за это похвалят и дадут сахарок. В общем, боковые сгибания продвигаются неплохо.

Немножко написала, пока свежо в памяти, может чего и упустила. Но основные моменты описала. Народ! Выскажетесь по поводу нашей работы с Шкетей. Что не так? Какие есть ошибки? А что делаем правильно? Не стесняйтесь, больно бить не буду :mrgreen: Нужны Ваши советы. Поди не зря я полвечера всё описывала.....Жду! :wink:

 

[Sara]

Re: Лошади сибирской глубинки. Обучение мягкими методами.

Не знаю, пральна иль нет я делаю: оглаживаю спину, он начинает пятится, я иду параллельно и продолжаю гладить, пятится, пятится - я глажу, не останавливаюсь. Как только встал - убираю руку и хвалю.

ИМХО, правильно.

Когда в поводу ходите, и он упирается - можно попробовать концом чомбура сзади шлепнуть, по попе. Т.е. например, стоишь слева от него, в правой руке держишь чомбур и просишь его этой рукой пойти вперед, а если упирается, левой сзади себя шлепаешь по попе. Можно не веревкой, а хлыстом. И не разворачивайся при этом лицом к нему. Иди вперед.

А в йо-йо - последи, с какой позой ты его к себе приглашаешь. Расслабься, улыбнись, можно шаг назад сделать или два, а потом уже чомбур потянуть, если не начал подходить.

 

[Сва]

Re: Лошади сибирской глубинки. Обучение мягкими методами.

Я учу своих на свободе - нам как-то так больше нравится, без недоуздков. Учатся хорошо.
выложила Мышку у себя в дневнике. Сейчас Кузьку с "НХ-шными" обучалками выложу, заходите, смотрите картинки. Какие вопросы конкретные будут - задавайте - конкретно отвечу, если смогу - не профэссоры мы :lol: