Лошади,выездка,знания.

[юлия2]

Сколько в Бэсте мы выслушали хейта по поводу уборки через день, при не высокой стоимости постоя. А сейчас, смотрю, народ куда лояльнее стал относиться)).
Соглашусь, что найти конюха проблема, но ещё большая проблема удержать его. Сейчас я сталкиваюсь с тем, что у конюхов нет выходных, вообще. А при таком графике недолго заболеть. У нас сейчас сменился конюх и мы молимся на нового и того, что остался. Парни молодые, толковые, один коноводом работал, вот сколько они ещё будут грести, явно не особо задержатся. Я всегда готова к тому, что надо выполнять какой-то функционал конюха, стараюсь помогать по мере возможности: воды наберу, мы без автопоилок живём, завод коней из левад или вывод в них, подобрать кучки в деннике у своих, уборка левады только на частниках. Уйдут, значит буду приезжать 4-5 дней в неделю убирать, делать корма, кормить придется кому-то другому, ибо у меня пятидневка и я бываю только рано утром после завтрака, но уезжаю задолго до обеда.

 

[Scarlett]

Мне было несложно убирать денник, пока у меня было время. И это было 6 дней в неделю.

Сейчас это 1 день в лучшем случае, в моменты счастья - 2. Но без уборки.

 

[chastnik]

Сколько в Бэсте мы выслушали хейта по поводу уборки через день, при не высокой стоимости постоя. А сейчас, смотрю, народ куда лояльнее стал относиться)).

Раньше при Советском союзе денники отбивались раз в неделю,а в конных заводах "раз в пятилетку",никто из-за этого не умер.

 

[hip]

Раньше при Советском союзе денники отбивались раз в неделю,а в конных заводах "раз в пятилетку",никто из-за этого не умер.

А в деревнях вообще по весне. Зато пол с подогревом. Всем тепло и мягко

 

[Sans]

Это не так много где и не для каждого рядом. И содержание там совсем не такое, как у нас. У многих переехавших волосы дыбом от условий и требований.

Понятно, не спорю, что не полностью владею информацией) а в чем дыбь волос если не секрет? Что сам все делаешь?

 

[Sibir]

Надо рекламировать труд с лошадьми, как здоровый и оплачиваемый фитнесс и можно будет привлечь и студентов, и молодежь

Это реально, если до конюшни можно легко добраться общественным.

 

[Scarlett]

Надо рекламировать труд с лошадьми, как здоровый и оплачиваемый фитнесс и можно будет привлечь и студентов, и молодежь

ипповенция с трудовой нагрузкой))

 

[юлия2]

Понятно, не спорю, что не полностью владею информацией) а в чем дыбь волос если не секрет? Что сам все делаешь?

Не на то ответила сначала)). Переиначиваю.
Содержание отличается в корне, как и тренинг. Ветеринарное сопровождение там довольно строгое, местами, а местами спустя рукава, и довольно дорогое.

 

[Scarlett]

Содержание отличается в корне, как и тренинг. Ветеринарное сопровождение там довольно строгое, местами, а местами спустя рукава, и довольно дороге.

По Голландии скажу так - отличается очень и содержание , и отношение.
На примере 3 разных конюшен, но одного региона:
1 - стоят на соломе, выбирают "грязь" каждый день кроме 1 выходного, но не подчистую, поэтому есть запах мочи
2 - на конюшне днем может никого не быть вообще... час мы ходили, ждали, никогошеньки на 3 конюшни большого комплекса, при этом все открыто - и лошади, и амуниция
3 - нам давали лошадей в аренду на старты, просто показали, каких можно попробовать, принесли амуницию и ушли. Т.е. даже на 5 минут не остались посмотреть, что будет. А мы 3 человека вообще из другой страны, приехавшие чисто по переписке.
4 - все лошади оказались одинаковыми - большими и под очень жесткую руку, хотя анонсировали, что лошади нужны под старты на боковом седле. Оказалось, они на такой жесткой руке по ним только по полям скачут и все. В одной из конюшен оказалось чуть лучше, но все равно далеко от того, что мы себе представляли(((,
5 - люди очень удивились, что нам не подошли лошади, потому что они на них на старты ездят без проблем.

 

[юлия2]

Кстати, не так много хороших специалистов в своем деле: найти хорошего коваля, тренера, врача может быть настоящим квестом. Не везде есть хорошее сено, не везде кормят твоими кормами и мало кто подстраивается под то, чтобы добавить подкормку, запарить корм и т.д. Если в конюшне выходной, то не факт, что чв можно приехать в этот день. Говоря о прокате, даже спортивном, мало где у лошади есть собственная амуниция и щетки, скорее всего, придётся подыскивать из общего имущества клуба. Не везде будет смена попон или их одевание вообще, места для выгула тоже есть не во всех конюшнях либо имеются только небольшие паддоки, где лошади негде двигаться или спрятаться от дождя или солнца. Ну и так далее, нюансов много. В хорошие клубы очередь и постой, зачастую, очень высокий.

 

[Scarlett]

Из того, что видела в Германии (север):
1 - тоже может никого не быть долгое время, особенно в конюшнях при доме. Если работники есть, то они приходящие только на уборку, т.е. многое делаю ХК и частники/члены клубы
2 - никто не работает репризами. Шаг - разминка-работа-шаг. Никакого нашего 10 минут того, 10 минут того. И очень ругались на такую схему, многие мне говорили, что пока шагаешь в середине работы - лошадь перестает работать и думает, что уже все.
3 - много ездят сменами на начальном уровне - наблюдала детей на пони (7 лет). Блин, год ездили 1 раз в неделю на смену в соседний клуб на коневозе- все одно и тоже, ничего не менялось. какая-то пони-детская тусовка, и старты такие же.
4 - выезжали много раз верхом на улицу - дорожки/поля - никакой рыси, только шаг. Никто мне внятно не ответил, почему так, хотя грунт нормальный много где был и лошади не больные. Типа, такой вариант тренинга.
5 - конюшни по-разному убираются, у кого опилки - выглядит чище, у кого солома - выглядит хуже и есть запах. В целом мне так показалось - внешне явно лучше 95% наших конюшен, а вот внутри - очень спорно.

 

[hip]

В целом они гораздо меньше заморачиваются с конями. При этом они обычно спокойные, беспроблемные. То, что они показывают у укротителей НХ у нас в прокате иногда ходит

 

[Margarita-La-Manche]

А что, правда не стала бы заводить себе лошадь?
Интересно, сейчас все примерно так думают, даже те, кто завёл лошадь 2-3 года назад, или только те, у кого большой стаж коневладения?

Проводили по осени переписку-перекличку с несколькими знакомыми, кто уже ЧВ либо много лет и/или содержит не по одной лошади, настроения примерно одинаковые «больше никогда. этих уже конечно не бросим, тянем, но новых ни за что не заведём».))

Не в неделю, а в месяц..

А какая там система уборки была? Я понимаю что везде по-разному, с чем сталкивались Вы?

В Европе насколько я знаю другие расстояния до конюшен, там 15 минут после работы доехал и на месте. Ну полчаса. А у нас за полчаса далеко в час пик уедешь? Это если брать вариант обслуживания своей лошади своими же силами..

Если это провинция и сельская местность, то да…15мин. Но там уровень жизни более менее равномерный везде. А из крупного города не уверена что можно так быстро выехать )

Сейчас же... я единственный чв, который убирается в леваде, но смысла особо не вижу. Такое ощущение, что в левадах с навозом суше, чем без
Мысли завязать с чв посещают регулярно..

Не единственный! Я тоже этим занимаюсь)) а сейчас еще наперегонки со снегопадами броса все и успей убраться пока не завалило снегом )))

Стою сейчас на конюшне, где владельцы сами убирают. Найти конюха проблема, да. Народ разучился работать. Но думаю, владельцы конюшен слишком избаловались дешевой рабочей силой и не ищут других вариантов. Надо рекламировать труд с лошадьми, как здоровый и оплачиваемый фитнесс и можно будет привлечь и студентов, и молодежь

Да, верно. Люди работать не хотят, тем более такой однообразный физический крестьянский ежедневный труд. Не заманишь ни деньгами, ни подработками.

Гастарбайтеры действительно нас избаловали. Труд раньше стоил дешево, дневной он же ночной конюх просто потому что спит тут же. Кучу обязанностей на понавешивали много где. Помню разговор с каким-то ЧВ, которая очень сокрушалась что конюхи при завтраке в 6:00 и ужине в 22:00 не делают ночные обходы конюшни! То есть человек вообще должен бдить коней круглосуточно!

Кажется эти времена заканчиваются…

 

[юлия2]

Когда я работала суточным конюхом, не могла не спать ночью. Ставила себе пару будильников для ночного обхода, но скоро поняла, что не могу так, для меня сон жизненно необходимая составляющая и спать по 3-4 часа - не ко мне. Поэтому я за камеры, я за разделение труда, за выходные дни и отпуска, за человеческое отношение. Если я хочу, чтоб конюх хорошо относился к моей лошади, то я должна приложить для этого усилия, если при этом надо доплатить или снять часть обязанностей, я готова. Сейчас мы обдумываем идею коновода в команду и на такую работу я бы пошла, если бы у меня не было своего коня, потому что когда ты в этом ковырялся не поверхностно и знаешь все тонкости работы, то понимаешь какой должен быть объем обязанностей и какая зарплата при этом.

настроения примерно одинаковые «больше никогда. этих уже конечно не бросим, тянем, но новых ни за что не заведём».))

А я не смогла больше без своей лошади, достаточно лет прошло после продажи последней лошади, жалею до сих пор. Но дальше без своего никак, аренда не помогла)).

 

[hip]

Да уже закончились. Не, ну при постое в 90+ можно себе позволить держать человека совка, но если не заменим узбеков африканцами то и при таком ценнике булут проблемы с конюхами

 

[Стрекоza]

Вот!!! Я же давно твержу - нам нужны рабы!!! Рабство отменили сильно зря!!!

 

[Sibir]

«больше никогда. этих уже конечно не бросим, тянем, но новых ни за что не заведём».))

Ох, не верю я, не верю

 

[abrek]

Раньше при Советском союзе денники отбивались раз в неделю,а в конных заводах "раз в пятилетку",никто из-за этого не умер.

При Советском союзе на ипподроме денники убирались утром , а вечером ещё раз подбивались. И конюхов не было. Все убирали, все ездили на проездки, все кормили. Всё быстро, чётко, никто не умирал. Правда и опилок в таком количестве не сыпали.
Сейчас у нас в конюшне денники большие, полы резиновые. Кладётся лошадям только подушка, на которой они спят. Никаких опилок по колено. Убрать такой денник легко и быстро.

 

[tihonya_2000]

А какая там система уборки была? Я понимаю что везде по-разному, с чем сталкивались Вы?

На самом деле там, где я работала, стояли на древесных гранулах, там толстый слой опилок, т е гранул этих, убирается только навоз, мокрые опилки присыпаются чуть сверху я пытаюсь абстрагироваться, конечно, для меня это ужас ужас, но конюшня 20 голов гребется за час (включая вывоз этого добра и подметание). На соломе наблюдала только со стороны, где кладут слой соломы, каждый день убирают навоз, что лежит на поверхности, и присыпают сверху свежей соломой. Ну и раз в 4-6 недель все выгребается под ноль и все заново. Хотя есть, конечно, где и каждый день на соломе тщательно убирают, но это на конюшнях побогаче.
А так до, здесь парятся всем гораздо меньше.

 

[Margarita-La-Manche]

Вообще я слышала от кого-то (поправьте меня кто знает), что в советское время было в трудовом законодательстве прописано, что за конюхом закреплялось 6 лошадей. Ну правда конюх еще чистил лошадей, собирал-разбирал, вероятно делал какие-то проводки. По сути это был конюх-коновод. В целом считаю что такая нагрузка адекватная.

По себе могу сказать, что для меня 6 лошадей - верхняя граница приемлемой нагрузки в день. Причем это нагрузка или, или.)) Или ты коновод-берейтор, или ты конюх-коновод. А одновременно все три должности - конюх, коновод, берейтор на 6 голов - это уже очень сложно совместить.
В Виннере у меня как раз было стандартно 6 голов в день, коновод-берейтор. В среднем у меня уходит минимум 2 часа на лошадь (это если нормально чистить, расшагивать, ухаживать за амуницией после и тд). И когда сбежали конюхи, я чуть не повесилась …ты отскачешь - бросишь лошадь на развязках - бежишь менять коней в левадах - отскачешь второго - бежишь опять из левады забирать, сразу же обедом кормить, снова в левады кого-то, следующего собирать на тренировку и тд. И везде надо успеть…бочка по записи, манеж по расписанию, левады тоже расписаны. Короче, вешалка! )))

Сколько в Бэсте мы выслушали хейта по поводу уборки через день, при не высокой стоимости постоя. А сейчас, смотрю, народ куда лояльнее стал относиться)).

Да, помню эту фишку в Бэсте)) меня она тоже возмущала. да и сейчас я бы не смирилась )) я бы все равно сама подбивала денники своим в дни без уборки. Ну конечно еще зависит от условий выгула. Если лошадь гуляет целый день и в деннике только ночует, то это одно. Если погуляла 2-3 часа и остальное время дома стоит, то будет очень грязно в деннике. В Виере постоянно подбирала навоз в денниках в течение дня, иногда дополнительно убиралась «под метлу», просушивала полы чтоб выветрились, вывозила слои затоптанного сена) и еще мои кони гуляли по пол-дня. Конюх нас очень любил за это ))) даже в мои выходные предлагал «давай я сам их с утра гулять выведу (пока коновод не приехала на работу), чтобы в денниках почище было».

Из того, что видела в Германии (север):

2 - никто не работает репризами. Шаг - разминка-работа-шаг. Никакого нашего 10 минут того, 10 минут того. И очень ругались на такую схему, многие мне говорили, что пока шагаешь в середине работы - лошадь перестает работать и думает, что уже все.

Понимаю. Я люблю поработать интенсивно и коротко )) Я хорошо расшагиваю в начале (не меньше 10мин), а потом погнали… делаю короткие паузы на 2-3 мин между репризами вытянуть шею и перевести дух, потом снова подобрались поехали. 2-3 подхода и свободен )

Вот!!! Я же давно твержу - нам нужны рабы!!! Рабство отменили сильно зря!!!

Вот да черт возьми, дешевая рабочая сила - это так удобно!)))

Поэтому я за камеры, я за разделение труда, за выходные дни и отпуска, за человеческое отношение. Если я хочу, чтоб конюх хорошо относился к моей лошади, то я должна приложить для этого усилия, если при этом надо доплатить или снять часть обязанностей, я готова. Сейчас мы обдумываем идею коновода в команду и на такую работу я бы пошла, если бы у меня не было своего коня, потому что когда ты в этом ковырялся не поверхностно и знаешь все тонкости работы, то понимаешь какой должен быть объем обязанностей и какая зарплата при этом.

С одной стороны, я полностью поддерживаю. С другой стороны, все эти пересмотры и улучшения условий труда конюха в конечном итоге будут приводить к повышению стоимости постоя…графики, выходные, больничные, отпуска, подменные-сменные работники…все это мы будем оплачивать из своего кошелька. Так что может лучше все таки рабство?))

Вообще я не знаю чем сейчас можно замотивировать людей идти нормально работать)) Деньги предлагаешь, условия продумываешь, облегчаешь жизнь всевозможно, просишь самый минимум…и все равно не хотят)) это я про коноводов например (абстрактно). человек лучше утром поспит подольше или пораньше домой уедет отдыхать и ничто не заставит его переработать лишнего)) Мне кажется что с конюхами как-то также - повышай з/п, создавай условия, оптимизируй труд - все равно желающих особо нет.