Мануальщик для лошади

[anna_igorevna02]

Ищу контакты Аннеты. Напишите пожалуйста в личку.

Поделитесь со мной тоже, пожалуйста

 

[Line87]

https://instagram.com/psy.ov?igshid=txkxix6to055

Занимается конной остеопатией

 

[Cap]

Что за новая мода пошла?
Остеопатия - даже человечья, а лошадиная и подавно - не укладывается в рамки доказательной медицины.
Несмотря на множество попыток влезть без мыла, виноват, попасть в число методик, обоснованных как следует.
Иными словами, по состоянию на сегодня остеопатия находится в одной тёплой компании с гомеопатией, миофасциальным релизом, кинезиотейпированием и т. п. модными мульками, которые на самом деле работают с эффективностью, неотличимой от лотереи.

 

[Electrovoz-VL10]

Что за новая мода пошла?
Остеопатия - даже человечья, а лошадиная и подавно - не укладывается в рамки доказательной медицины.
Несмотря на множество попыток влезть без мыла, виноват, попасть в число методик, обоснованных как следует.
Иными словами, по состоянию на сегодня остеопатия находится в одной тёплой компании с гомеопатией, миофасциальным релизом, кинезиотейпированием и т. п. модными мульками, которые на самом деле работают с эффективностью, неотличимой от лотереи.

Ну нравится людям верить в волшебство, помял-нажал-иии побежит! Не мешайте им)

 

[Cap]

Ну уж нетушки!)
Опять же "помял-нажал"... ну можно же поучиться обычному массажу, а не ерунде?! и проще, и эффективнее, и есть прекрасные преподаватели, и давно проверенные методики, и отличные книги, и вообще всё... кроме, видимо, желания и понимания...

 

[Дениза]

100 и 1 способ легального отьема денег у населения
Ну и эффект плацебо то же никто не отменял

 

[Line87]

Лично на моих глазах двоих коней починили. И сама тоже переодически обращаюсь, когда на корде дернут. Ваше право верить или нет.

 

[Cap]

Зачем же верить или нет, если можно узнать поточнее?) Расскажите же, что именно починили и как, это интересно.

 

[Line87]

Зачем же верить или нет, если можно узнать поточнее?) Расскажите же, что именно починили и как, это интересно.

Судя по вашей теме в Трибуне, не очень то вам интересно, желание только агрессивно доказать всем своё мнение. Если правда и искренне интересно, напишите мне в лс, я все подробно расскажу.

 

[Cap]

А зачем меня судить по каким-то темам?) Просто изложить здесь суть дела - не проще? никто же не потребует, я уверен, ФИО хозяев или кличек лошадей, так зачем же нам с Вами идти в личку?
И разве мне не может быть интересно то, что я считаю недоказанным?)

 

[Line87]

В ваших сообщениях я не вижу место конструктивному диалогу. Может вам попробовать, чтобы убедится, так сказать, на себе? Вы же не верите на слова. Так какой смысл мне тут подробно расписывать ситуации, где лошадям реально помогло, и я уже не говорю о себе.

 

[Cap]

А почему Вы думаете, что я не пробовал?)

 

[Line87]

Вероятно, попали к плохому специалисту. От этого, к сожалению, не застрахован никто ни в какой из медицин.

 

[Mari N]

Иными словами, по состоянию на сегодня остеопатия находится в одной тёплой компании с гомеопатией, миофасциальным релизом, кинезиотейпированием и т. п. модными мульками, которые на самом деле работают с эффективностью, неотличимой от лотереи.

Нет, остеопатию, как и мануальную терапию, в эту "теплую" компанию засовывать не надо. Вполне нормальная доказательная база по ним, есть в наличии. Даже ветеринары "доказательной ветеринарии", которые 15 лет назад, с пеной у рта, доказывали что мануальная терапия антинаучна, пять лет назад уже ездили в Европу, обучаться и получать соответствующие сертификаты.

 

[melly]

Первый мой опыт с нетрадиционной медициной сложился почти 10 лет назад, когда у моей таксы случилась межпозвоночная грыжа ее парализовало. Обежав толпу врачей варианта было два- операция или клиника с иглоукалыванием. Оба варианта давали 50/50 шанс, что собака будет снова ходить. Так что мы начали с массажей, иглоукалываний, бассейна и тд. Иголки дважды в день. Да и вообще гемора много. Когда первый раз дернулась лапка в ответ на проверку, мы поняли, что все получится. Ну собственно вон бегает. На сегодня псине 12 лет и ттт больше не вылезало.

Поэтому когда захотелось улучшить будние коне-деда моего, позвала Лину. С Анеттой так и не сложилось у нас. Посмотрев на работу и послушав рассказы о человеке, поняла, что не мое..так вот.
Конь зажат по всей верхней линии. От затылка до хвоста. Такая шпала ровная. Давно. Коню на момент первой встречи С остеопатом было 25,5 лет. На сеансе конь кайфовал. А после, в движении стало видно работу мышц спины. Начали с них. В процессе работы (не за один сеанс) поставили на место шейные позвонки, маклоки, расслабили зажимы. Корректировали питание, уровень кислотности, кололи витамины и тд.. Понравился подход к организму как к единому целому, а не как обычно «выбирайте что лечим - ноги или язву». Многие проблемы взаимосвязаны.

Скажу так. Новым конь конечно не стал. Но этого и не требовалось. А вот качество жизни и самочувствие значительно улучшилось. Для меня вау- эффект, когда глаз уже привык видеть одни движения лошади, а начинают появляться новые, более свободные и пластичные. И так было.

ну и надеюсь никто не станет спорить с отсутствием эффекта плацебо на животных..

 

[Cap]

Даже ветеринары "доказательной ветеринарии", которые 15 лет назад, с пеной у рта, доказывали что мануальная терапия антинаучна

Секундочку)... мануальная терапия и остеопатия - это далеко не одно и то же.
Мануальная терапия бывает очень разной, и по некоторым её направлениям доказательная база действительно есть, хотя и не по всем.
Скажу больше, даже нек. небольшие направления хиропрактики - тоже вполне научны и доказательны.
Но об остеопатии я этого сказать не могу.

Первый мой опыт с нетрадиционной медициной

На всякий случай: я не считаю всякую нетрадиционную медицину бездоказательной только потому, что она нетрадиционная.)

Поэтому когда захотелось улучшить будние коне-деда моего, позвала Лину.

Интересный рассказ, благодарю, что поделились конкретикой; я могу задать несколько уточняющих вопросов?

 

[Mari N]

Секундочку)... мануальная терапия и остеопатия - это далеко не одно и то же.

Да, я то в курсе, т.к. пользовалась и тем, и другим, и результаты были и там, и там, но мы в теме про мануальную терапию, не так ли? При чём тогда здесь вообще остеопатия и зачем на неё катить балон?

 

[Cap]

При чём тогда здесь вообще остеопатия и зачем на неё катить балон?

Почитайте посты выше, их ведь совсем немного...)
А если можете рассказать Ваш опыт результативной практики остеопатии - расскажите, и обсудим.)

Вероятно, попали к плохому специалисту. От этого, к сожалению, не застрахован никто ни в какой из медицин.

Однажды я отсмотрел весь сеанс первого "ребилдинга" (пардон за кальку, но мне сейчас так удобнее) лошади в исполнении весьма известного иностранного остеопата - а потом следил за выполнением всех его рекомендаций на период, когда этот самый ребилдинг должен был, эээ... постепенно срабатывать.
По итогам специалист оказался не лучшим, но очень неплохим диагностом, однако ровно ничего из того, что ожидалось - не сработало.
То есть просто всё, что было до - осталось и после.
А ещё я, разумеется, просил объяснить мне механизмы действия той или иной процедуры, а также порекомендовать литературу для самостоятельного чтения по предмету... первого я не получил вовсе, а второе нашёл потом сам.)
В сухом осадке: даже лучший специалист может ошибаться, и один случай не доказывает и не опровергает вообще ничего, но вот очевидные мутные провалы в том, как это работает?.. вот это уже серьёзно...

Ах да, позабыл, виноват... непосредствено до ребилдинга и непосредственно после мы вместе с остеопатом отсматривали лошадь и в покое, и в движениях, и вот сразу после - состоялся примерно такой диалог...
- Ну вот, видите, видите, как он пошёл?!
- Как?
- Лучше!
- Не вижу, покажите, куда смотреть.
- Смотрите вот сюда!
- ОК, я смотрю и сюда тоже, но улучшений не вижу... в чём они выражаются?
- ОК, здесь ещё, действительно, улучшений пока нет, но они будут позже, поскольку для этого нужно время...

***

И строго по теме...)
Если кто-то назовёт мануальной терапией обычный массаж скелетных (опорно-двигательных внешних) мышц лошади - это будет не очень корректно, но терпимо: механизм понятен, ничего волшебного в нём нет, и эффект (даже при очень среднем, но грамотном исполнении) виден практически мгновенно...
Но если речь заходит, например, о "вправлении" каких-нибудь позвонков - это уже совсем другой коленкор... да можно ли их вообще у лошади сдвинуть хоть куда-то - силой рук человека?)
И это только один тонкий) вопрос, а есть и другие...

 

[Mari N]

Но если речь заходит, например, о "вправлении" каких-нибудь позвонков - это уже совсем другой коленкор... да можно ли их вообще у лош

А они вставляются не "силой рук", а лошадиной силой - человек, с помощью спец. палочек, нажимает на рефлекторные точки лошади, она сокращает определённые мышцы и сама себе, своей мышечной силой вставляет, то что сдвинулось. (Это один из действенных приёмов, есть ещё).

Ваш опыт результативной практики остеопатии - расскажите, и обсудим.)

Обсуждать ничего не собираюсь, это абсолютно бесперспективно, т.к. обычно Вы не хотите слышать того, кто имеет отличную от Вашей точку зрения и опыт.
Рассказать могу, т.к. очень уж показательный случай. Участниками были ветеринар, с именем и аппаратурой, так что даже "доказательность " имеет место быть, остеопат, хозяйка лошади - спортсменка с мировым именем, коновод лошади и я (мимо крокодил, чисто из природного любопытства и сопереживания коню с его хозяйкой).
У лошади, после длительного применения катетера , на 2/3 встала ярёмная вена с правой стороны. Делалось неоднократно УЗИ, для диагностики, применялись местные мази и прогревания, для лечения, по назначению ветеринара. Вердикт - только операцией можно решить вопрос. Лошадь все пол года жила с хорошим отеком (с большой мужской кулак) , под ганашём, в следствии плохого оттока крови. Остеопат, решил проблему двумя сеансами, свидетелей (непосредственно во время сеансов) кроме меня, были хозяйка лошади и коновод. После первого сеанса визуально не поменялось ничего, после второго, отёк, с которым лошадь жила уже не один месяц, ушёл в течении минут десяти, после сеанса. Отёк больше не возвращался. Было сделано ещё раз УЗИ, и тот же ветеринар, подтвердил, что проходимость вены восстановлена, практически полностью. Последнее УЗИ делалось именно с целью увидеть разницу "до" и " после".
ЗЫ. Во время самих сеансов, остеопат вообще коня руками не трогал, все манипуляции проводились на расстоянии в несколько см. от животного. В какие-то моменты он просил коновода помогать, ставя "экран", опять же, без непосредственного контакта, с животным.
Это не единственный успех данного остеопата, с ним работали спортсмены из выездки с многолетним стажем и уровнем МС и выше, обычно они довольны результатом. Просто этот случай очень показателен.

 

[Моргана]

иностранного остеопата

Для вас наш российский иностранный? Или вы про совсем иностранного?

Нуу иии.. то что вы не увидели- как бы тоже ничего не доказывает. Я регулярно вижу чв, которые не видят, что лошадь не отрабатывает спиной, не видят отсутствие ритмичных движения мышц спины при движении, не видят отсутствие работы шеи, что она «вставшая». И мммм они не видят после сеанса что все пошло и задвигалось, и лошадь бежит по другому. Но это, кмк, не проблема специалиста) не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
И да, к сожалению вижу и спорт, который не видит работу или отсутствие работы спины. Смотрят на какие то другие критерии, типа шея бубликом, нос по вертикали и тд. Такое тоже встречается... хотя казалось бы, для тренера и берейтора основное видеть и чувствовать как бежит лошадь, работает ли спина и прочее.

А кто то не видит и хромоту, и реально не может увидеть ее, как не объясняй. Ну нет и все. Видят только когда сильнейшая опорная. А в остальном в лучшем случае «ну как то лениво бежит». И можно снимать сотню видео и доказывать что либо, но в лучшем случае человек поверит, что хромота есть, просто он не видит. А есть и те, кто говорят, что врач/остеопат просто придумывает, и на самом деле нет хромоты. И причём это спортсмены с регалиями.