Мануальщик для лошади

[Cap]

Для вас наш российский иностранный? Или вы про совсем иностранного?

Про совсем.)

Но это, кмк, не проблема специалиста) не надо перекладывать с больной головы на здоровую.

Это не тот случай.)
И в итоге специалист не сказал, что он видит, а я нет.)))
И ещё... когда я сам определяю у лошади хромоту, и хочу показать её хозяину - я её таки показываю.) То есть любому хозяину с любыми глазами.)))
Нахожу способы показать объективные факты, а не только то, что видит особо одарённый художник...)

А они вставляются не "силой рук", а лошадиной силой - человек, с помощью спец. палочек, нажимает на рефлекторные точки лошади, она сокращает определённые мышцы и сама себе, своей мышечной силой вставляет, то что сдвинулось.

Я в курсе, что так говорят и так делают. Вопрос в том, происходит ли это на самом деле?)
Например, я бы очень хотел увидеть хоть одну историю болезни, где был бы рентген до (показавший смещение чего-нибудь))) + сеанс остеопатии + рентген после, показавший, что теперь всё на месте.

...обычно Вы не хотите слышать того, кто имеет отличную от Вашей точку зрения и опыт.

Не путайте, пожалуйста, "не хочу слышать" и "в итоге не соглашаюсь".)

Во время самих сеансов, остеопат вообще коня руками не трогал, все манипуляции проводились на расстоянии в несколько см. от животного. В какие-то моменты он просил коновода помогать, ставя "экран", опять же, без непосредственного контакта, с животным.

Мощно...) Что ж, теперь дело за малым: объясните мне, пожалуйста, как это работает, или хотя бы - как это может работать?)

 

[Mari N]

Что ж, теперь дело за малым: объясните мне, пожалуйста, как это работает, или хотя бы - как это может работать?)

Если б , я обладала данными знаниями/умениями - я б такие деньжищи зарабатывала. Говорю же, дискуссии не будет. Хотите пример - он есть и не один.
А объяснить я точно не смогу - не обладаю знаниями.
Про мануальщиков могу, т.к. сама кое-что могу и практикую. (По необходимости и только на своих лошадях)

Например, я бы очень хотел увидеть хоть одну историю болезни, где был бы рентген до (показавший смещение чего-нибудь))) + сеанс остеопатии + рентген после, показавший, что теперь всё на месте.

У той же Анеты есть и с рентгенами истории , "до ", "после ". Например ЧК Агроном, с выбитым маклоком, рентгены делал Мануйлов, лошадь была приговорена и подарена в газонокосилки, в последствии бежала МП. (Это не единственный случай, сейчас они специально рентгенят "до" и " после") У меня только визуально торчащий остистый отросток ,(выступал на 5мм) видно невооружённым глазом в области сразу за седлом и ровная спина. Собственно Анета была вызвана на эту проблему и ею эта проблема была устранена. За один сеанс. Были выданы рекомендации по упражнениям (выполняются).
Зона по жизни для этого коня проблемная (конкур), после последнего вмешательства, уже ттт 5 лет полёт нормальный.
Как исправить мешанину из остеопатии и мануальой терапии , я не знаю. Не возможно всё время прыгать с одного на другое, это в корне разные методики.

 

[Cap]

Говорю же, дискуссии не будет. Хотите пример - он есть и не один.
А объяснить я точно не смогу - не обладаю знаниями.

Пожал плечами... как Вам будет угодно, но что толку в примере, когда его невозможно не то что понять, но и обсудить?..

У той же Анеты есть и с рентгенами истории , "до ", "после ". Например ЧК Агроном, с выбитым маклоком...

А это как понять? "Выбитый маклок" - это вообще что и куда?

 

[Mari N]

как Вам будет угодно, но что толку в примере, когда его невозможно не то что понять, но и обсудить?..

Вы станете обсуждать со зрителем, прыгавшим в своей жизни только конкура 80 см., методику чистого прохождения маршрута 160 см только что увиденного им с трибуны - можно конечно, но совершенно не конструктивно. Маршрут пройден чисто-факт, грамотно объяснить как, не специалист всё равно не сможет.
Тут та же история, я совершенно не специалист, в данном вопросе, даже не близко. Да, я спрашивала как это работает, и да мне пытались объяснить, сказать что я поняла, в достаточной степени, чтобы объяснять кому-либо, не могу.

 

[Cap]

Вы станете обсуждать со зрителем, прыгавшим в своей жизни только конкура 80 см., методику чистого прохождения маршрута 160 см только что увиденного им с трибуны - можно конечно, но совершенно не конструктивно.

Стоп.
При чём тут конкур и его зрители?
Речь может идти, например, об обсуждении с хозяином лошади - проблем со здоровьем его любимого животного, а также предлагаемой доктрины помощи.
И в таком случае специалист действительно высокого уровня... не сможет объяснить даже элементарных основ своего дела?)

Да, я спрашивала как это работает, и да мне пытались объяснить, сказать что я поняла, в достаточной степени, чтобы объяснять кому-либо, не могу.

Я Вас, конечно, совсем не знаю, но всё-таки не думаю, что к непониманию привёл именно Ваш слабый уровень знаний.)

 

[Mari N]

Я Вас, конечно, совсем не знаю, но всё-таки не думаю, что к непониманию привёл именно Ваш слабый уровень знаний.)

В данной области - остеопатии, да именно слабый уровень.

 

[Моргана]

Случаев с ЦП с подтверждением на рентгене много. Что вот были они, вот несколько сеансов и нет.

Вернувшийся на место маклок не отрентгенить, но видно глазами отлично. Что вот он был вжат, а тут стал симметричен со вторым.

 

[Cap]

В данной области - остеопатии, да именно слабый уровень.

Настолько слабый, что Вы не поняли ни одного механизма даже в основных чертах?)
То есть простите, что повторяюсь, однако сильно удивляюсь.)

Случаев с ЦП с подтверждением на рентгене много. Что вот были они, вот несколько сеансов и нет.

И где я могу всё это увидеть?

 

[Mari N]

Настолько слабый, что Вы не поняли ни одного механизма даже в основных чертах?)
То есть простите, что повторяюсь, однако сильно удивляюсь.)

У меня есть знакомый, который лошадь останавливает силой мысли, когда я спрашиваю его, как ты это делаешь, он мне отвечает -" мысленно ставлю перед лошадью бетонную плиту и она об не неё бьётся больно, как только идёт не туда или не так". Вот вроде он мне объяснил, как он это делает, а он и правда делает и лошади с ним всегда как шёлковые, а он их даже пальцем никогда не трогает и голос не повышает. Но, ни повторить, ни понять, я этого всё равно не могу) Примерно так же с остеопатией.

 

[vertu77]

У меня есть знакомый, который лошадь останавливает силой мысли, когда я спрашиваю его, как ты это делаешь, он мне отвечает -" мысленно ставлю перед лошадью бетонную плиту и она об не неё бьётся больно, как только идёт не туда или не так". Вот вроде он мне объяснил, как он это делает, а он и правда делает и лошади с ним всегда как шёлковые, а он их даже пальцем никогда не трогает и голос не повышает. Но, ни повторить, ни понять, я этого всё равно не могу) Примерно так же с остеопатией.

Видео в студию

 

[Cap]

Примерно так же с остеопатией.

Ни в коем случае.)))
Ваш знакомый ничего Вам не объяснил), а просто озвучил то, что называется идеомоторикой, а именно: тот набор слов (или образов), который позволяет ему совершать набор микродвижений (в мастерском исполнении - преимущественно мышц тазового дна), которых достаточно для понимания лошадью.
Вот это было объяснение, если что.)

Вернувшийся на место маклок не отрентгенить, но видно глазами отлично. Что вот он был вжат, а тут стал симметричен со вторым.

Што???)
Почему не отрентгенить? Куда он был "вжат"? И как вообще можно куда-то "вжать" кусок таза лошади?

 

[Mari N]

Вот это было объяснение, если что.)

Зная этого человека, скажу точно -нет. У него какие-то другие взаимоотношения с животным миром, не только с лошадьми. Он физик экспериментатор и уж про мелкую моторику, он в курсе. При этом он не конник и не собачник, и не кошатник, а они все его либо боятся, либо сильно уважают.

 

[Cap]

Зная этого человека, скажу точно -нет. У него какие-то другие взаимоотношения с животным миром, не только с лошадьми.

Какие? Волшебные?)
И тут речь не о мелкой моторике.)

***

...как раз кто-то из великих физиков однажды сказал примерно... бог может осуществлять свою волю в нашем мире исключительно материальными способами.)

 

[Mari N]

Волшебные?)

Почему волшебные-то, ничего волшебного, как и в остеопатии. Но, на пальцах не объяснить.

 

[Моргана]

Ни в коем случае.)))
Ваш знакомый ничего Вам не объяснил), а просто озвучил то, что называется идеомоторикой, а именно: тот набор слов (или образов), который позволяет ему совершать набор микродвижений (в мастерском исполнении - преимущественно мышц тазового дна), которых достаточно для понимания лошадью.
Вот это было объяснение, если что.)


Што???)
Почему не отрентгенить? Куда он был "вжат"? И как вообще можно куда-то "вжать" кусок таза лошади?

Эмм, ну вжатый маклок в результате травмы я снять наверно могу хоть завтра, но лошадь не моя, так что только с разрешения чв.
А так, это все случаи с частными лошадьми. Кто-то из частников снимает сам и выкладывает динамику. Кто то нет. Я не думаю, что я вправе выкладывать чужие рентгены и динамики так то. Но как бы, мне было интересно, я нашла. И да, замечаю различия и на своих и на чужих конях до сеанса и после сеанса. Хотя нуу.. я совершенно спокойно отношусь к варианту «попробовала, не сработало». Ту же гомеопатию я при не снижающейся ничем температуре у лошади в течение месяца(врачи были, был консилиум, ага. И много выполняемых мною назначений) попробовала. Ну как бы а вдруг. Но нет)) тут галочку поставила, что и не должно было, и да, чудес не бывает. Потом постепенно само сошло на нет и организм нормализовался. Но там не работал ни флуниджект, ни фенил, ни анальгин, ни дексаметазон. Было как последствие тяжёлой болезни, которую вела с врачом, а врач советовалась с коллегами, потому что случай был ммм неординарный.
А вот с остеопатией не так. Вижу что есть изменения. Стабильно, на разных лошадях.

 

[Cap]

Но, на пальцах не объяснить.

На пальцах - это просто и быстро?
А если на словах?
И главное: ну почему не объяснить?)))
Детский вопрос? неа, просто в лоб и строго по сути.)
И он не Вам лично сейчас адресован, я не устраиваю Вам публичного допроса, и даже не имею этого в мыслях, просто хочу сказать вот что: самые простые вопросы - самые важные.
Как это работает? Почему этого нельзя объяснить? почему этого нельзя объяснить проще? а ещё проще? а ещё?
И если мы с вами этого не понимаем... неужели только потому, что настолько необразованы?)))))))))))))))))))
Но тогда почему?
Не потому ли, что объяснений по существу просто нет... ни у кого?)

***

Эмм, ну вжатый маклок в результате травмы

Вы знаете такой ветеринарный диагноз: "вжатый маклок"? Я - нет.
Поэтому я хочу понять, о чём мы вообще сейчас говорим, о каком явлении или процессе?

Я не думаю, что я вправе выкладывать чужие рентгены и динамики так то.

Как "так"?
Вас кто-то принуждает публиковать не только рентгены, но и ФИО хозяев и/или клички лошадей?
Да и зачем нам сейчас эти прооцедурные тонкости? дайте пару-тройку общедоступных ссылок, и всех делов, нет?)

Но как бы, мне было интересно, я нашла.

Мне тоже было интересно, но я не нашёл ничего более-менее непротиворечивого.

 

[Mari N]

Не потому ли, что объяснений по существу просто нет... ни у кого?

Объяснение есть и его выдают по просьбе, обратитесь с этой просьбой к остеопату, он вам объяснит , почему вы упорно хотите объяснения высоких материй, от ламеров?
А когда от них его не получаете, говорите, что его вообще нет.

 

[Cap]

Объяснение есть и его выдают по просьбе, обратитесь с этой просьбой к остеопату, он вам объяснит , почему вы упорно хотите объяснения высоких материй, от ламеров?

Во-первых - я обращался к специалистам, и не раз. И сообщил об этом здесь всем и совсем недавно.)
Только вот непротиворечивых ответов по сути от них не услышал.
А во-вторых - кто это тут "ламеры"?
Может быть, всё-таки более или менее взрослые и не совсем глупые конники, а?

 

[melly]

На всякий случай: я не считаю всякую нетрадиционную медицину бездоказательной только потому, что она нетрадиционная.)


Интересный рассказ, благодарю, что поделились конкретикой; я могу задать несколько уточняющих вопросов?

С первым абзацем согласна и того же мнения.
Задавайте конечно. Мы тут поговорить собрались)

 

[Mari N]

А во-вторых - кто это тут "ламеры"?

В данном случае это я, и как-то не вижу в этом противоречия с тем, что я конник с сорокалетним стажем и вполне работающей головой.