Марайка де Йонг. Рассуждения.

[Наглый Чайник]

о, ну как дошло до дела. голова традиционно в кустах. потому что если согласиться что на фотках ппц - это обосрать Айрон сотоварищи, с которыми нежные отношения, а если не согласиться что на фотках полный ппц - это обосраться самому по полной программе...

что он успешно только что сделал. при этом ему ни грамма не стыдно, заметь.

 

[тырпырка сэм]

ничего удивительного... если все время из выгребной ямы ораторствовать, то нюх-то поотбивается... а он еще удивляется, почему к нему все задом... в выгребной яме-то))))

 

[Летучая я]

Хорошо с утра до ночи на конюшне проводить, погоды такие чудные стоят. :shock:
Да, если жереб гуляет много, он козлов выдавать не будет никада. Правильный менеджмент. Пойду расскажу это своему мерину, че-то он не в курсе. Поносился с утра по полю галопищем, потом под седлом начал кордебалеты твАрить. :twisted: Гуляет же, зараза, световой день. А он сейчас до неприличия длинный. :twisted:
Там у нас с ним, правда, не козлы были, но уж лучше козлы. :?

Присоединяюсь к вопросу, зачем мундштук и шпоры? Не увидела ответов в теме, сорри. :cry:

 

[Боссьён]

Вообще, конечно, вся тема - перл на перле.
Девочкам посоветовали прокачать конинку на дутом трензеле и еще чем-то (резиночки или шпрунт?). Девочки отмахнулись, что так его спортсмены несколько лет качали. То что он тогда явно выглядел лучше, когда качали, девочки по слепоте своей не видят. Более того - таким "мастерицам" не гоже повторять то, что делали спортсмены. Особо по азам. Они сами с усами :lol: Девоньки решаеют начать сразу с главного - с воспоминания конем БП. Одно НО - БП на коне так же ехали (и делали ему элементы) спортсмены. То есть по сути - отказываясь повторять нужное, они повторяю вообще самое греховное - мундштук, шпоры и элЯменты :lol: Просто где-то подсознательно таааааак хочеЦЦо походить и даже быть лучше тех же спортсменов, что готовы коня умучать вусмерть. Но поскольку азы и базу делают все - повторять не хоЦЦа. А вот элЯменты делают не все - поэтому их и будут вымучивать из коника. Короче, учат ребенка решать логарифмы, не научив таблице умножения. Молодцы))) Умственное развитие - налицо :lol:

А вообще рано так начали их обсуждать. Надо было выложить их фото и подписать что-то в духе - а вот так в соседнем КСК лошадок учат. И посмотреть, как будет усираться кепочка, пытаясь выложить весь скуднейший запас слов про нужный лашаткам тренинг :lol:

 

[Наглый Чайник]

Боссьён, кепочка прекрасно знает в лицо "чудо-берейтора". так что не повелся бы.
А вот остальные мягкисты-натуралы да, повеселили бы.

 

[guess]

или

Как же лучше качать-то, Наталья? :lol: И трензелек где дутый-то? :wink:

Для товарищей любителей, КМС, судей, разрядников и им подпевающим! Внимание, викторина!
Для чего используется на лошади шпора и мундштук?
Правильно ответившим - призы! Подшпорники, тренчики и цепочка мундштучная с двумя парами крючков!

 

[тырпырка сэм]

да, мне вот тоже очень интересно, для чего на сером доходяге шпора и мундштук? учитывая, что до мп лошадь выезжается большей частью на трензеле, а юношей можно ехать на чисто трензельном оголовье? или вы там уже на бп намылились? тогда разочарую. с бп будут бп ( большие проблемы). потому что без базы даже микроприза не будет. а базы нет. откуда взяться базе, если на одрину которой еще приходить и приходить в чувство взгромождается "чудо-берейтор" которому ( вот странность то) неудобно ездить учебной со стременами, поэтому он на лошади, у которой нет спины от слова совсем, трюхается учебкой без стремян, но зато при полном комплекте - и мундштук, и шпоры, и хлыст.

 

[Drakon Comodo]

Вот Mirabelle,которая так и не смогла толково объяснить, почему на крупных конзаводах с разными породами жеребцы-производители не гуляют в табуне себе подобных, у которой лошади НИКОГДА не играют под седлом, и которая является вашей соратницей, сама себе упорно противоречащая, считает так

Для чего используется на лошади шпора и мундштук?

Хлыст и шпоры служат только подсказкой для лошадь, а не средствами побуждения ее к движению.
(Mirabelle Добавлено: Пн май 07, 2012 11:49 am )

http://cs4499.userapi.com/u1176113/1551 ... 8458d3.jpg
не, понятно, когда речь идет о лошади, у которой уже есть понятие о,скажем так, многогранности шенкеля, а шпора ей-подсказка для более сложных элементов. допустим.
но тут-то чего шпоры, которыми нет-нет,да ковырнут.

А они и не должны помогать принудить лошадь к чему-либо. Это средства подсказки.
(Mirabelle Добавлено: Пн май 07, 2012 1:23 pm )

Цитата:
Что касается шпор. Мне рано. К тому же я любитель, лошадь крайне чувствительна, зачем лишний девайс?
*и тут опаньки
Любителям, разумеется, незачем. Вот только шпора это средство увеличения шенкеля в количественном и качественном показателях.
(Mirabelle Добавлено: Пн май 07, 2012 9:27 pm )

и кстати еще один момент, касательно вот этих высказываний Mirabelle,коли она в курсе трененига данной лошади и вообще считает себя компетентной в вопросах введения в тренинг той или иной лошади с теми или иными проблемами :

Цитата:
Это ее первые занятия(после перерыва)?

Под седлом - да.

Меня всю сознательную жизнь конную учили(люди старого порядка, советских еще времен, когда лошадей на заводе дважды в день чистили по расписанию и суконкой протирали от ушей до копыт), и сейчас продолжает учить и наставлять ветеринар наш, что лошади при введении в галоп под верхом требуется не менее двух недель работы без него. а то и более. и если, к примеру, лошадь сброшена с верховой работы на три дня-значит три последующих дня будут без галопа.а уже потом он будет подключаться.Вполне вероятно,что для большинства это покажется чрезмерной щепитильностью, но,стараясь следовать данной схеме, я ,чайник с накипью, не покалечила свою немолодую лошадь и не ухудшила ее состояние, а наоборот. и она, возрастная лошадь, выглядит значительно лучше серого мерина. *Так же,как и прошедшая огонь и воду Стрела у Натальи - выглядела преотлично и не один год, неся,как я полагаю, вполне равномерные нагрузки.
Что мы видим на фото с серым перепавшим необмускуленным мерином, но с мундштуком в зубах и шпорами у всадницы? Попытки собрать, галопы на корде(даже не в облегченной посадке).. рысь, при которой он на спину не берет. а ему, если верить данным, всего-то 11 лет. он мерин. да еще и верховой породы зверь..

 

[Mirabelle]

Извиняюсь за столь долгое отсутствие - дела, знаете ли, некогда в интернетиках сидеть.
Теперь по пунктам.
1. Пегаш на вожжах.
Лошадь частная, без каких-либо перспектив. Хозяйке, не особо знающей мудреностей спортивного управления, нужна была лошадка-хоббик. Управление на вожжах ставилось соответственно умению владельца. Сейчас коник без проблем катает хозяйку и ее детей.

2. Гнедая кобыла.
Тут я вообще не поняла причины наезда. Недавно заезженная взрослая лошадь, впервые на необычном для нее железе, на открытом пространстве. Лошадь не понимает прикола в управлении и просит ей объяснить. Что не так? Или кто-то из присутствующих владеет навыками езды и обучения лошади на железе не спортивного назначения - жду советов. Или вам не нравится внешний вид и омускуленность лошади?

3. Про массу и сопротивление.
Будь это моими собственными измышлениями - я могла бы понять свою неправоту под давлением бесспорных фактов. Но видите ли в чем дело, подобный факт мне сообщила тренер по выездке Высшей категории Виктория Евгеньевна Мурат. Надеюсь, такие знатоки спорта как вы, не нуждаетесь в пояснениях этого имени.
Теперь немного подробней о самой теории.
Внимание лошади зависит от многих факторов, один из которых - вес всадника. Соответственно, если на мелкую лошадь посадить здоровенную тетку - лошадка под ней прогнется во всех смыслах. Когда на здоровенного тяжеловоза садится та же тетка - есть вероятность, что лошадь ее попросту не будет замечать.

Ну, тайну по мундштуку и шпорам открывать пока не буду - викторина ж, и все такое. Только у меня вот другой вопрос назрел. Шож никто не заметил, как на 9 страниц раньше, на фотографии, за бока рыженького жеребчика впервые поседланного за долгое время, вылетевшая из седла женщина отчаянно цепляется шпорами?..

 

[guess]

юношей можно ехать на чисто трензельном оголовье

Где? В РБ? :shock:

Хотя, если ехать детскую езду на готовой лошади...

я звездную езду шаг-рысь два вольта, две диагонали, через час после наташи.

Drakon Comodo, я понимаю, что с использованием мундштука Вас ознакомили лишь в прокатно-покутушных конюшнях. Однако его использование гораздо более многогранно, чем Вам рассказывали даже во всяческих антифорумах и группах.

 

[Drakon Comodo]

Лошадь не понимает прикола в управлении и просит ей объяснить.

вы, как человек, считающий себя компетентным не только в вопросах работы и развлечения различных племенных жеребцов, так же в вопросах применения шпор, считаете нормальным объяснять лошади, которая просит ей объяснить, шенкелем так,как это видно на фото?)
http://cs9867.userapi.com/u29517286/136 ... 6afbeb.jpg
и считаете свою посадку как на этом фото,так и на других - совершенной?)
давайте без лишних боданий. просто "да" или "нет", если можно))

Соответственно, если на мелкую лошадь посадить здоровенную тетку - лошадка под ней прогнется во всех смыслах. Когда на здоровенного тяжеловоза садится та же тетка - есть вероятность, что лошадь ее попросту не будет замечать.

но она вам не разъяснила,видимо, что мелкая лошадка лошадке рознь. а вот сырые тяжеловозы, предназначение которых-таки не верховая работа, могут и весьма чувствительны к тяжеловесам на своих спинах.

вопрос открыт по-прежнему: ПОЧЕМУ известные конзаводы России и Украины(Стрелецкий, Хреновской, Чесменский, менее известный уже "Культура" и пр) - не выпускают своих жеребцов-производителей в веселый табун, а содержат на тех же условиях практически, что и многие частные владельцы? За исключением частоты и длительности случных сезонов.

далее. здесь - хватается. разово, не специально, как я полагаю.
http://cs5870.userapi.com/u172778/15587 ... f06269.jpg

а здесь что делает?
http://cs4499.userapi.com/u1176113/1551 ... 8458d3.jpg
http://cs4499.userapi.com/u1176113/1551 ... 816648.jpg
http://cs4499.userapi.com/u1176113/1551 ... f7da10.jpg
мастерски просто галопит. наиточнейшие команды шпорой дает,ага.
http://cs5772.userapi.com/u1176113/1551 ... 142b0b.jpg
http://cs5772.userapi.com/u1176113/1551 ... ac1dcb.jpg (пишет,причем, что это подъем. т.е. лошади уровня элементов БП именно так надо "освежать" память по тем самым елементам, в т.ч. и подъемам в галоп.

*а вот тут хорошо видна длина шпорки.. http://cs10292.userapi.com/u1176113/155 ... 9df8a6.jpg такой схватиться-мало не покажецца. спасибо. хоть вверх не задрана.

 

[guess]

Очень жаль, что Вас с действиями некоторых средств управления ознакомили в прокатно-покатушном стиле. Рекомендую Вам Филатова, как наиболее доступный источник, что-ли. Или он, того, тоже живодер-покатушник, купивший разряд?

Для южан, незнакомым с обрастанием полукровных лошадей в минус 30. Шерсть вырастает 5 сантиметровая. Для справки: длина шпоры с репейком 4.5 см.

А здесь чем всадник держиться?

 

[Наглый Чайник]

Какие шпоры и мундштуки??? Какие викторины??? Вы, охренели совсем, специалистки по выездке???
Когда ж до ваших тупых голов дойдет, почему люди возмущены серией фоток... серией, Кепка, а не парой!... где заморенного коня дрючат две криворукие дуры?
Причем Жукова Анна aka Guess даже не отрицает того, что кормила лошадь раз в сутки вместе со своим чудо-берейтором!!!
Лошадей жалели посторонние люди, но даже не могли дать им воды! Лошадь была заперта на ключ! Анна Жукова, ты чем в тот момент думала, идиотка, когда запирала лошадь? А если бы пожар?
И вот эта садистка как ни в чем не бывало продолжают тут "экзаменовать"????
:shock: :shock: :shock:

 

[Боссьён]

А здесь чем всадник держиться?

Руками. За рот лошади. Открытый рот лошади видим?
Вас, видать, вообще нигде и никогда не учили пользоваться ни шпорой, ни мундштуком :shock:

или

Как же лучше качать-то, Наталья? :lol: И трензелек где дутый-то? :wink:

А можете и так и так. А еще лучше - на корде. Обе конинки на этих фото выглядят куда лучше вашего одра. И мышца есть и еда в кормушке.

 

[OlgaN]

Причем Жукова Анна aka Guess даже не отрицает того, что кормила лошадь раз в сутки вместе со своим чудо-берейтором!!!
Лошадей жалели посторонние люди, но даже не могли дать им воды! Лошадь была заперта на ключ! Анна Жукова, ты чем в тот момент думала, идиотка, когда запирала лошадь? А если бы пожар?
И вот эта садистка как ни в чем не бывало продолжают тут "экзаменовать"????

Да нет. Они просто уводят разговор в сторону, чтобы народ забыл про кормежку раз в день, про отсутствие воды, про стояние без опилок, про сдохшую лошадь, дрыставшую неделю под себя. И надо заметить, им это практически удалось. Все повелись рассуждать, кто за что держится и чем ковыряется.
Кстати, помнится мне, guess заявила, что коню травы давали "сколько надо". Я системы счисления "сколько надо", не знаю, переведите мне в СИ, плиз. Но если честно, версия про нарвать руками за пол-часа суточную норму сильно повеселила. В силу определенных обстоятельств.

 

[Drakon Comodo]

Очень жаль, что Вас с действиями некоторых средств управления ознакомили в прокатно-покатушном стиле.

итак, по порядку.
Что именно(конкретно цитируем и вставляем фотку) вам кажется неверным в том,что шпору вот ТАК использовать неверно:
http://cs4499.userapi.com/u1176113/1551 ... 8458d3.jpg
http://cs4499.userapi.com/u1176113/1551 ... 816648.jpg
http://cs4499.userapi.com/u1176113/1551 ... f7da10.jpg
мастерски просто галопит. наиточнейшие команды шпорой дает,ага.
http://cs5772.userapi.com/u1176113/1551 ... 142b0b.jpg
http://cs5772.userapi.com/u1176113/1551 ... ac1dcb.jpg

да, там в альбоме была какая-то доля, где всадница не ковыряется. но ковыряется-то она не на одной и не на двух фотках.
и,вот,как тут напоминают выше - конь не в порядке, конь ел и пил как придется. раз в день - это дикость. на одной траве породистая верховая лошадь, проведшая большую часть жизни на концентратах и кашах, не сохранит должной формы, и здоровья ей это не прибавит.
и не надо мне про шерсть, пожалуйста. при хорошей, еще раз хорошей,чтоб видно было, кормежке породистая верховая лошадь лоснится, линяет соответственно погодным условиям, особенно если ей помогать льном. и даже вот ламинитный и вообще страдалец во всех отношениях Радист(дай бог ему и его владелице здоровья и сил жить еще дольше), которому 20 лет!!!, а не 11, выглядит в межсезонье лучше.
да даже вот у нас на конюшне сосед по деннику: мерину 21-22, орловец. прошел ужаснейшие покатушки, артритные суставы, его чистят владельцы отсилу раз в неделю, но при еждневном выгуле в световой день, как вы изволили похвастаться, он выглядит вообще превосходно, практически пролинял: *слева, гнедой. http://cs5293.userapi.com/v5293431/70e/lCsLNT5Z_3M.jpg

пример для сравнения http://cs10678.userapi.com/v10678672/83 ... aY1000.jpg на трензеле, да, пяточкой ковыряет, так без шпорки. и ручками не держится тоже.

а вот Меньков. фаза немного другая. но как-то не вцеплен человек рукою в рот. поддерживает-да, но не держится. угол рычага же всем виден. и разнится с положением рычага во рту вашего серого мерина.
http://cs141.userapi.com/u2495797/92777 ... 7f24b3.jpg

вот еще барышня. на работу с мундштуком не смотрю. но мне оч нравится,что шпора у нее присутствует на ноге как нечто,чем она не пользуется.
http://cs1052.userapi.com/u6748097/9277 ... 003218.jpg
http://cs1052.userapi.com/u6748097/9277 ... d5c396.jpg
а вот посадка уже нашей воронежской спортсменки. на длинном текинце, без мундштука. человек ровно полтора года занимается с тренерами МС
http://cs11503.userapi.com/u53847597/98 ... 61bfe5.jpg
http://cs11285.userapi.com/u53847597/98 ... 0e13d9.jpg
одеть шпоры(самые простенькие и "мягкие") ей, кстати, было позволено только после того,как она научилась высылать лошадь самостоятельно.А на любое неверное воздействие шпор этот текинский жеребец(вот на такое,что мы видим на фото с серым мерином, например) реагирует однозначно так:
http://cs1358.userapi.com/u53847597/988 ... 9b2a87.jpg (размыто, но видно суть)
Дождусь появления в теме Олены - спрошу ее длины шпорки.

Так в чем моя ошибка в понимании воздействия шпор? Чем выше расположена шпора- тем строже воздействие. чем длиннее - тем строже. и одно дело прикладывать ее плашмя, а другое - разворачивать ногу и получать это:
http://cs5772.userapi.com/u1176113/1551 ... 142b0b.jpg
На стартах выездковых шпору положено одевать всегда,но это вовсе не означает,что ею обязательно пользоваться. А вы без шпор разве не могли дать нужных команд, выполняя собранный шаг, рысь, кентер, пируэты на шагу, принимания? Для этих вещей требуются именно сигналы, подаваемые работой шпоры?
Ответьте, будьте любезны, по порядку на эти вопросы. хотя бы раз именно по порядку, а не как вы это делали - выборочно и сильно отвлеченно.
и, повторяю, вопрос: именно так освежают память на подъемы в галоп? именно такими командами?

 

[guess]

Для Боссьён(она же Му) Натальи.

Касс, я склоняюсь к перелому. Вот почему:
- если щупать от репицы, позвоночник в крестце РАСХОДИТЬСЯ НА ДВЕ ВЕТОЧКИ ВПРАВО И ВЛЕВО. 2 позвонка влево, 3 вправо. Расстояние между веточками раньше было 7-8 см, теперь 3-4 см. Дальше скрепления с позвоночником НЕТ. Только мягкие ткани. А остальной позвоночный столб в районе задней части седла выбит наверх, как у динозавра.
- "медвежья" походка. Широко разбрасывает ВСЕ ноги в сторону, покачиваясь. Движения "змеевидные". Очень попой виляет, хвост болтается с большой амплитудой. Шея двигается так же из стороны в сторону, как и круп.
Рентген сделать невозвожно. Все оценивается пальпацией. С трудом ложится и встает. Через спину не перекатывается. При этом довольно подвижна, тащит на чомбуре, вообще очень быстро двигается.

Кстати, не подскажете в какие руки могла уйти тридцатилетняя кобыла?

Валентина, как Ваша лошадь пережила зиму? О, извините. Вы же только в прокат. По случаю. :lol:

Ольга N, скажите Вы свою кобылу по прежнему на цепь запираете в деннике? Хотя... Мальта, трава,тепло...

Блин, нравитесь вы мне ребята. Прикольно с вами. Только,жаль , многие с Карфагена резко полетели чистить фотографии в дневниках, социальных сетях, и прочих ресурсах...

 

[OlgaN]

Дэушка, не переводите стрелки, со мной это не прокатит, если я сама не захочу. Склько килограмм в сутки травы получал ваш конь при... каком, кстати, весе? А так да. Мальта, трава, тепло. И травы столько, сколько надо, чтобы не стать скелетом и нести полноценные нагрузки.
Не ответите, останусь при своем мнение, что это была охапочка максимум 3 кг. Что, кстати, вполне согласуется с его скелетообразным состоянием на момент вывоза их того сарая.
Девчонки, а чего вы на них вообще напали? Ну, худой конь. Дык, ведь вообще скелетом был. А что более чем за пол-года не откормился... ну, подумаешь, с голодухи да на безводье обмен веществ нарушился. Фигня какая. Главное, чтобы элементы вспомнил, а то группу детишек готовить надо. :lol:
П.С. При запирании на цепи даже мой муж, который лошадей побаивается, вполне может ее и накормить, и напоить, в отличие от вашего запертого в жару в сарае коня, к которому не было никакого доступа.

 

[Lintu]

Даешь 200 страниц!

Сижу и тихо офигеваю, хотя я уже давно считаю что Питер и Минск находятся на какой то другой планете...

 

[guess]

Э... стрелки это то,чем глаза подводят при их отсутствии?

Ах да, а правда, что у Вас на новой родине домашних котов принципиално не кормят? :roll:

Lintu, за Питер не скажу, а вот Минск - погода как в Сибире, инфляция как в Зимбабве...

Drakon Comodo, а зачем? Кажется, на Голубой Планете рассказывают лучше, а главное, такие авторитеты...