Марайка де Йонг. Рассуждения.

  • Автор темы Автор темы Lugara
  • Дата начала Дата начала
Летучая я написал(а):
Sara написал(а):
Кмк были утверждения, что не всем лошадям это необходимо... потому что
- просится домой
- рвет попоны
- кованная на шипы
- бритая
- грунт плохой
- дождь/снег/комары/ветер/солнце
Да, примерно так, если без передёргивания. И?

И... ничего. Хотя как необходимость выгула зависит от наличия подков или попоны, я не понимаю. Возможность - зависит, да.

ну всё же разница между дикой и домашней лошадью есть. Хотя, если вы не верите в селекцию и культурное разведение лошадей, то тогда, конечно, и тут вопросов нет.

Как человек, явно разбирающийся в предмете, расскажите, плиз, как культурное разведение лошадей изменило их ЖКТ, систему кровообращения и работу копытного механизма?
 
Sara написал(а):
Как человек, явно разбирающийся в предмете, расскажите, плиз, как культурное разведение лошадей изменило их ЖКТ, систему кровообращения и работу копытного механизма?
Культурное разведение лошадей изменило их способность приспосабливаться к условиям окружающей среды. Разные породы из разных районов мира по-разному.
Передёргивать Сара умеет получше меня. И прекрасно понимает, о чём речь, что характерно. :) Но продолжает передёргивать.
not2touch, вы не ответили на мой вопрос
not2touch написал(а):
в попытках оправдать отсутствие возможности у лошади гулять достаточное количество времени.
Летучая я написал(а):
Вы считаете, что лично я оправдываю именно это?
:?:
Что касается эволюции, всё же рискну посоветовать вам углубиться в тему не на уровне того, что вам преподавали в школе. :roll: Прежде чем чего-то "считать" или "не считать", надо хоть немного знать предмет. Хорошо бы. :roll:
А то у нас на работе девушка одна не считает День Победы 9 мая праздником. Мало ли, что ей преподнесли в школе, она считает, что Гитлер классный чувак был. И сё. :?
 
Sara, Вы действительно не понимаете о чем мы тут или делаете вид?
Во-первых для снижения устойчивости к неблагоприятным факторам окружающей среды вовсе не требуются те тысячелетия, которые прошли с момента одомашнивания лошади. Упомянутое снижение может произойти за несколько десятков лет в пределах одной породы или даже одной линии. Если отбор ведется с точки зрения качеств, не имеющих отношения к живучести и морозоустойчивости.
Во-вторых даже среди диких животных регулярно рождаются недостаточно жизнеспособные особи, которые без помощи человека обречены на смерть, особенно зимой. Экстримальные условия могут быть полезны с точки зрения совершенствования вида, но никак не конкретной особи. Для конкретной особи это испытание на прочность и не надо путать его с закаливанием.
Причем здесь ЖКТ вообще непонятно. Если лошадь мороз с ветром и снегом пережидает в конюшне, то это как-то особо вредно отражается на ЖКТ? Каким образом?
 
Летучая я написал(а):
Что касается эволюции, всё же рискну посоветовать вам углубиться в тему не на уровне того, что вам преподавали в школе. :roll: Прежде чем чего-то "считать" или "не считать", надо хоть немного знать предмет.

Я уже поняла, что, если, несмотря на степень моей осведомленности (хочу уверить, она несколько превосходит школьный курс биологии), моя точка зрения, не укладывается в рамки общепринятой, то я априори дура. Ну что ж, считайте так :lol:
 
Не, ну товарищи, ну нельзя же так. Чеж вас бросает то из крайности в крайность? Кто ж говорит, что много выгула - плохо. Это отлично, просто не всегда возможно. Кому то важнее поля и ему плевать, что лошадь он видит раз в месяц. Кто-то ищет поближе, чтоб почаще видеть животное. Да, выгула меньше, да, выпас в руках. Смертельно? А есть варианты?

Sara, скажите, выгул 5 часов + 1,5 часа работы, плюс час на собрать-разобрать и около часа пастьбы через день - это нормально? У меня конь не умрет?

Что касается Воли... Место ИМХО отличное. Но вот затык - у меня тут под боком Бухта Радости - тоже отличное место. Но везде есть свои НО, помимо условий для коня. Так что каждый ищет компромисс, и это не есть преступление)
 
not2touch написал(а):
Я уже поняла, что, если, несмотря на степень моей осведомленности (хочу уверить, она несколько превосходит школьный курс биологии), моя точка зрения, не укладывается в рамки общепринятой, то я априори дура.
Ну и кто ещё тут передёргивает? :roll: На вопрос-то ответите или не?
 
Летучая я написал(а):
Культурное разведение лошадей изменило их способность приспосабливаться к условиям окружающей среды.
Хоть один-единственный достоверно доказанный факт такого рода - можно?
 
Кэп, я вас не расслышала, повторите громче, пожалуйста. :roll:
К последнему посту Снегурочки добавить просто нечего.
 
Летучая я написал(а):
Ну и кто ещё тут передёргивает? :roll:

Ну, если я Вам уже несколько раз дала понять, что в курсе предмета, но с общепринятой его трактовкой не согласна, а Вы меня упорно продолжаете посылать литературу почитать, это как называется?

Летучая я написал(а):
На вопрос-то ответите или не?
Если Вы про то, что именно Вы оправдываете, то помимо Вас тут еще хватает оправдателей, со стриженными лошадьми, отекшими ногами и др. радостями.

А Вы пытаетесь объяснить тут невозможность того, чего никто в этой теме и не предлагал, приводя, на мой взгляд, какие-то весьма странные аргументы вроде конь не хочет гулять.

Пы. Сы. Переключаюсь в режим наблюдения.
 
Летучая я написал(а):
Культурное разведение лошадей изменило их способность приспосабливаться к условиям окружающей среды. Разные породы из разных районов мира по-разному.

Вот я и прошу рассказать - как именно они приспособились? Хотя бы в наших условиях, средней полосы России, не надо за весь мир. Какие конкретно изменения произошли в организме домашней лошади по сравнению с дикой с точки зрения пищеварения, кровообращения и работы копытного механизма?

Не вижу в своем вопросе передергивания, если честно.
 
Летучая я написал(а):
Кэп, я вас не расслышала, повторите громче, пожалуйста.
Извольте. :roll:

Летучая я написал(а):
Культурное разведение лошадей изменило их способность приспосабливаться к условиям окружающей среды.
ЭТО ПОЛНАЯ ЧУШЬ.
 
Sara, еще раз, какое отношение к обсуждаемой теме имеет пищеварение? Выгул по льду под ветром и снегом - это профилактика заболеваний ЖКТ?
 
Снегурочка написал(а):
Sara, Вы действительно не понимаете о чем мы тут или делаете вид?
Во-первых для снижения устойчивости к неблагоприятным факторам окружающей среды вовсе не требуются те тысячелетия, которые прошли с момента одомашнивания лошади. Упомянутое снижение может произойти за несколько десятков лет в пределах одной породы или даже одной линии. Если отбор ведется с точки зрения качеств, не имеющих отношения к живучести и морозоустойчивости.
Во-вторых даже среди диких животных регулярно рождаются недостаточно жизнеспособные особи, которые без помощи человека обречены на смерть, особенно зимой. Экстримальные условия могут быть полезны с точки зрения совершенствования вида, но никак не конкретной особи. Для конкретной особи это испытание на прочность и не надо путать его с закаливанием.
Причем здесь ЖКТ вообще непонятно. Если лошадь мороз с ветром и снегом пережидает в конюшне, то это как-то особо вредно отражается на ЖКТ? Каким образом?

Снегурочка, я действительно не понимаю, о чем вы тут? Почему вдруг заговорили о каких-то экстремальных условиях и о выживании без помощи человека? ЖКТ при том, что вопрос его эволюции меня тоже интересует - вот и спросила у знающего человека.

Sara, скажите, выгул 5 часов + 1,5 часа работы, плюс час на собрать-разобрать и около часа пастьбы через день - это нормально? У меня конь не умрет?

Конь умрет. Вечной жизни не изобрели еще вроде бы... Я бы спросила по-другому: 16-20 часов в сутки стоять в деннике - это нормально (для животного, чей организм изначально заточен под то, чтобы постоянно двигаться)?

Хотя, тут, наверное, опять же Летучая лучше ответит, может у современной лошади что-то в организме поменялось в этом отношении... может уже и до вечной жизни доэволюционировали... :roll:
 
not2touch написал(а):
Ну, если я Вам уже несколько раз дала понять, что в курсе предмета, но с общепринятой его трактовкой не согласна, а Вы меня упорно продолжаете посылать литературу почитать, это как называется?
Ну да, та девушка тоже дала понять, что в курсе, хто такой Гитлер.
not2touch, вы ни одного раза ещё не дали понять, что в курсе предмета и почему не согласны с трактовкой, ибо не увидела вообще, как вы трактуете предмет
упаси Боже, только не надо щас тут начинать его трактовать. :shock: Вы умная, вы в курсе предмета и не верите в эволюцию. Эволюции от этого ни жарко, ни холодно.
not2touch написал(а):
Если Вы про то, что именно Вы оправдываете, то помимо Вас
Я не спрашиваю, кто тут помимо меня. Я задала вам конкретный вопрос - вы считаете, что я оправдываю именно это? Вы вот сейчас ведь со мной общаетесь, а не с теми, кто помимо меня?
Щас, чую мне напишут, что я слово "вы" пишу с маленькой буквы, а это признак неуважения. Сразу предупреждаю - я всегда и всем его так пишу, даже в заявлении об отпуске генеральному.
not2touch написал(а):
А Вы пытаетесь объяснить тут невозможность того, чего никто в этой теме и не предлагал приводя на мой взгляд какие-то весьма странные аргументы вроде конь не хочет гулять.
Чего-чего? Можно для тупых простыми конкретными словами, что я пытаюсь объяснить? И чем это аргументы про то, что лошади не хотят гулять, странные? Они обязаны хотеть гулять все, всегда и везде, в любую погоду и время суток? :shock: Мир хижинам, война дворцам?
Или вы так передёргиваете мои слова о том, что лошади за световой день нагуливаются обычно, особенно зимой? :roll:
Вот я и прошу рассказать - как именно они приспособились? Хотя бы в наших условиях, средней полосы России, не надо за весь мир. Какие конкретно изменения произошли в организме домашней лошади по сравнению с дикой с точки зрения пищеварения, кровообращения и работы копытного механизма?
Сара, вас уже Снегурочка спросила, причем тут ЖКТ и кровообращение.
ЭТО ПОЛНАЯ ЧУШЬ.
НЕТ!
8)
 
Летучая я написал(а):
А в мою сторону зачем кричать? :shock: Спасибо, я Вас прекрасно слышу. Рад, что и Вы...
Если "нет" - хоть одно доказательство этого "нет" - можно?
 
Sara, ну хорошо хоть не смертельно.

А для человека разумного 8 часов за компом 5 дней в неделю это как? Или в ночи вот?))) Я наверное умру раньше коня)

Хотя, в свое "оправдание" готова сказать, что на 1,5 мес летом конь уедет на конюшню рядом с дачей, где возможен выгул на траве хоть 24/7. Но то лето, и я опять же рядом))))
 
Если "нет" - хоть одно доказательство этого "нет" - можно?
Можно. После Буденного.

Товарищи. Сферическая лошадь в вакууме может всё!
И по-прежнему повторяю, золотая середина рулит. Не надо лоб себе обо что-то расшибать. :)
Ладно, я пошла спать. Цирк превращается в маразм.
 
Летучая я, дала понять и убедила (у меня не было такой цели) не одно и тоже. Просто я уже несколько раз Вам написала, что моя точка зрения отличается от общепринятой, а Вы продолжаете меня сравнивать с какими-то нелепыми примерами. Помойму Вы сами не в состоянии адекватно прочитать, что другие пишут, а не Вас не слышат.
 
PssyKiss написал(а):
А для человека разумного 8 часов за компом 5 дней в неделю это как? Или в ночи вот?))) Я наверное умру раньше коня)
8 это если повезло. А если 12? Все раньше копыта откинем из-за чёртовой эволюции. Даёшь пещеру и мамонта.
Ну и да, с 199 страницей.
 
Сверху