Марайка де Йонг. Рассуждения.

[B-veter]

Да я вообще сейчас в отличном положении, у меня есть кому подсказать и проконсультировать вживую
А вообще, в свое время мне всего-навсего не хватало, чтобы кто-то ткнул носом и сказал - работа может быть по принципам лечебной физкультуры, ты можешь работой решить проблемы организма лошади, тут развить, там растянуть, там накачать, и ему будет проще ходить. Фсе. К сожалению, до этой элементарной мысли я очень долго доходила. Т.к. тренеры вопрос таким образом не ставили, а веты и ковали занимались только своим делом и не лезли в тренинг. А когда я до нее дошла, все решилось очень легко и быстро, т.к. тут уже стало просто поставить именно конкретную задачу.
Конкретную цель я знаю, и всегда знала. Я хочу, чтобы моей лошади было не больно жить и двигаться. Это и значит - жила хорошо. Кстати, Вы вот про его проблемы по здоровью не в курсе. А тренеры, с которыми я общалась, были очень даже в курсе. Точней, это первое, что я рассказывала. В такой перспективе мой вопрос наверное выглядит уже более конкретным?

И таки да, я все еще не понимаю, в чем проблема, что кто-то хочет повезти к ней коней, а кто-то (например, я) думает доехать поглядеть? Что в этом такого ужасного, что вызвало такой прям вот шквал критики (и чУдные страницы про пумпоны))))).

 

[Ржавая Дикая]

И таки да, я все еще не понимаю, в чем проблема, что кто-то хочет повезти к ней коней, а кто-то (например, я) думает доехать поглядеть? Что в этом такого ужасного, что вызвало такой прям вот шквал критики (и чУдные страницы про пумпоны))))).

Ужасного? Ничего. Просто не на что там смотреть. Разве что девушка симпатичная. Так у нас их (симпатичных девушек) полно по улицам ходит :mrgreen:
С точки зрения здравого смысла, куда полезней семь раз посмотреть на наших мастеров, чем один на нелепую заезжую пародию.

К сожалению, до этой элементарной мысли я очень долго доходила. Т.к. тренеры вопрос таким образом не ставили, а веты и ковали занимались только своим делом и не лезли в тренинг.

Ключевое слово "элементарная". Некоторые вещи настолько очевидно, что просто не приходит в голову, что кто-то их не знает.

 

[karla]

много как написано за день. Сейчас обязательно всё прочитаю

Но сначала отвечу на вопросы. Про позвонки на которые надо давить как сказано у Марайки:

«Сейчас я вам покажу, где находится эта точка. Вы прощупаете эту точку, если полностью развернете голову лошади наружу. Остановите лошадь, согните ее шею наружу, и вы прочувствуете ее шейные позвонки....»

и скриншот с вебинара или как там это действо называется.

Дамы и господа вы уверены что сможете вот в этой точке прощупать позвонок лошади? я сегодня честно попыталась. Rovena, кобыла не пострадала)). с земли попыталась, я не самоубийца что бы туда из седла тянуться. Не хрена там не прощупывается. Там мышц гора, позвонки как то за этой горой прячутся/ Как там можно счто-то прощупать с седла у меня воображение отказывает..

Сар
спрашивал откуда дровишки про неравный трензель
За источник так сказать переживал.
вот источник
А.Н.Кирпичников Снаряжение всадника и верхового коня на Руси IX-XIII вв.

пошла читать наваяное за день

 

[Osjaonfire]

Обычный тренер тоже не решает все проблемы только работой, он тоже вета может вызвать и массажиста и коваля. Обычный - это не ужас на крыльях ночи, о котором все толкует Sara. Как я понимаю, это что-то из личного опыта наболевшее.

Ну не знаю, мне все веты на вопрос о массажисте делали такие глаза :shock: Или просто ржали в открытую, типа это какую надо силу иметь чтобы лошадь размять.(То есть сушествование такой профессии как лошадиный массажист-хиропракт, как факт) Это я из жизненного опыта. Я при этом не говорю, что они плохие веты. Просто у нас все отстали от жизни. Я допускаю, что есть такие тренера как вы говорите, но это совсем не обычный тренер. Это тренер находка. Такие если есть, то их явно не пачками в каждой кск. :wink:

 

[Летучая я]

мне все веты на вопрос о массажисте делали такие глаза

На конюшне, где стоит мой конь, хозяйка с вет образованием. И она такие глаза при слове "массаж для лошади"не делает. Хотя сама и не практикует. Конюшня не крутой КСК.
И вообще. Вот если взять самый простой гель двойного действия, вот этот, например:

и почитать аннотацию, то там присутствует слово "массаж", поскольку эффективность данного препарата усиливается именно с растиранием и массажом (а эффективность массажа усиливается данным средством и подобными ему).
От чего такие глаза :shock: делать-то?

 

[Osjaonfire]

Да, сама в шоке. Я тоже не знаю отчего такие глаза. :mrgreen: Но факт.
Думаю, растереть помассажировать какое-то место, это все понимают. Но вот профессия конный массажист или хиропракт вызывала почему то такую реакцию. Просто как факт существования таковой.

 

[Poll]

Сар
спрашивал откуда дровишки про неравный трензель
За источник так сказать переживал.
вот источник
А.Н.Кирпичников Снаряжение всадника и верхового коня на Руси IX-XIII вв. [/quote]
Знаю я такие трензеля, у самой в коллекции есть, там вся "неравномерность" от того, что он чиненый, сочленение перетерлось, вот одну половинку и починили. Если такую железку запороть реставрацией, то есть перечистить, слишком много снять, то совсем хорошо видно (у меня как раз такой случай). Так что не стоит источники подгонять под лажу (это расхожее выражение в среде реконструкторов). Никто в 9-11 вв асимметрию лошади неравнобокими трензелми не исправлял. Тогда вообще немного по-другому ездили, но это уже совсем офф.

 

[karla]

Если такую железку запороть реставрацией, то есть перечистить, слишком много снять, то совсем хорошо видно (у меня как раз такой случай). Так что не стоит источники подгонять под лажу (это расхожее выражение в среде реконструкторов)..

Это вы всё Кирпичникову? про лажу и подгонку? То бишь Марайка гуру, а Кадачников лажу гонит? Сильно

да и цитата не Ржавой Дикой а моя))

 

[Зюлейка]

Летучая, "ветеринары делают такие глаза", наверное, сомневаясь, что лошадь можно хорошо размять - мало ли что напишут на геле с рекламной целью.
Ну, у меня об этом с ветеринарами споров не было, я просто предполагаю, что было в рассказанном случае.
На конюшне, где стоит наш конь, хозяин с зоотехническим образованием, его жена - с ветеринарным. Работающие наездники. Задаю Вам вопрос: сколько раз в сутки лошадям выдают сено? Второй вопрос: отношение хозяев к вентиляции конюшни? Третий вопрос: что делают рысаки на следующий день после бегов на большинстве конюшен? Ответ: стоят в денниках. Иногда и по 2 дня подряд.
После этого к нашим мастерам относишься настороженно. Пытаешься читать, что достанешь, узнавать на форумах... Короче, идешь не тем путем, не доверяешь професионалам. Ладно, наняли профессионала работать коня: стоИт 2 суток после заезда на 2400 м. Погода отличнейшая.

Всё это существует, несмотря на то, что я большая патриотка и ненавижу слово "совок", а также, когда твердят о "европейском выборе".

 

[Летучая я]

мало ли что напишут на геле с рекламной целью.

Не, ну если мелким шрифтом на геле - это "с рекламной целью" (хотя я всегда думала, что там инструкция к применению), то что же тогда у Марайки творится на сайте. :mrgreen:

Пытаешься читать, что достанешь, узнавать на форумах... Короче, идешь не тем путем, не доверяешь професионалам.

Я понимаю, что профессионалы бывают сильно разные. Но ведь и инет большая помойка. Фильтровать, конечно, надо всегда. И там и там.

 

[Sara]

Sara правильно ли я поняла, что Вы находите девушку по ссылке хуже Марайки?

Нет, поняли неправильно. Я, на правах чайника, хочу спросить более опытных товарищей - хуже это или лучше. Вы же все советуете придти в любой КСК и посмотреть на любого спортсмена-разрядника. Вот я посмотрела. Теперь спрашиваю.

Кать, а что так скромно? Надо было сразу найти спортсмена моложе 18!... а то Пузько в пример приводим - ему 25/26, Теперь Егай ей 20 Следующим кто будет? ребенок 15-ий? а чего? тоже же спортсмен! и ведь может подсказать что-то на каком-то уровне

Оль, а что, еще и возраст важен? Вроде тут речь шла исключительно о регалиях и достижениях в спорте? Вроде и с тем, и с другим все прекрасно, Мастер Спорта, 6-е место в БП Чемпионата России - это ж не хухры-мухры? Неужели 20 лет при таких достижениях - это помеха, чтобы научить чайника катацца на лашатке? Да и потом, у этого ребенка тренер есть... думаю, что возрастной ценз пройдет... И вот, видно, как тренирует... А как я, тупой чайник, смогу понять - хорошо тренирует или плохо? Только с помощью добрых форумчан, которые, посмотрев пару роликов, быстренько расскажут, что у индивида плохо, а что - очень плохо... Причем, даже и спрашивать не надо. Но я все равно спрашиваю - так надежнее, кмк.

 

[Ржавая Дикая]

Нет, поняли неправильно. Я, на правах чайника, хочу спросить более опытных товарищей - хуже это или лучше. Вы же все советуете придти в любой КСК и посмотреть на любого спортсмена-разрядника. Вот я посмотрела. Теперь спрашиваю.

На тех трёх фото, которые я увидела пройдя по ссылке, сидит она однозначно лучше.
Мастер Спорта, 6-е место в БП Чемпионата России - это серьёзно. Вопрос только, умеет ли она доходчиво объяснять.

 

[Sara]

Нет, поняли неправильно. Я, на правах чайника, хочу спросить более опытных товарищей - хуже это или лучше. Вы же все советуете придти в любой КСК и посмотреть на любого спортсмена-разрядника. Вот я посмотрела. Теперь спрашиваю.

На тех трёх фото, которые я увидела пройдя по ссылке, сидит она однозначно лучше.
Мастер Спорта, 6-е место в БП Чемпионата России - это серьёзно. Вопрос только, умеет ли она доходчиво объяснять.

Там вообще-то еще ролики есть, ниже на странице. Я поняла, проблемы посадки, по Вашему мнению, ей или ее тренеру доверить можно. Но вопросы работы с лошадью тоже сильно интересуют

 

[Гудок]

Что-то мне подсказывает, что для продвижения продукта (а любой тренер "продает" свой продукт, даже наши, которым не важен "зритель и пользователь из инета", которым и реклама не нужна и ваще) - нужно сначала копирайтить-патентить это дело. Ну.. за границами нашей страны нужно, у нас-то к этому народ проще относится пока

Я как профессиональный защитник интеллектуальной собственности позволю себевставить свой евро-цент. Патентное право не у нас ни за рубежом не охраняет методики. Более того данный объект как творческий результат интеллекутальной деятельности не охраняется так же авторским правом. Точно так же как и любая другая методика будь то классического тренера/берейтора, НХ-тренера и т.д. Что собственно мы сами видим, ведь тренеры (любой специализации) проводя семинары не покупают лицензии и не испрашивают разрешения у авторов. Достаточно просто не пользоваться специфической терминологией (ее можно защитить) и звучными именами (имена как товарные знаки и общеизвестные знаки так же можно защитить). Защитится автору можно только устраивая режим коммерческой тайны (секретов производства, ноу-хау), что примерно пытается сделать г-н НАГ из своей методики. Только с фото/видео, картинками, статьями аккуратней. Вот они то уже охраняются авторским правом, а так - вполне можно переснять, изобразить и рассказать то же самое, но своими словами Так что вперед, множьте, копируйте отсылайте в массы ;0)

 

[Ржавая Дикая]

Упорно пытаюсь разглядеть какую-то каверзу за Вашими вопросами и не могу.

Она славится какой-то изощрённой жестокостью, что ли? Или Вы полагаете, что она не способна бороться с естественной асимметрией посредствам упражнения плечом внутрь?

 

[Гудок]

Будь это даже шестилетний ребенок. :mrgreen:

Ты плохо думаешь о детях. Мой 4 летний сын рассказывал теорию большого взрыва, сын моей Надюхи (так же 4 летний) сейчас рассказывет всю теорию гибели динозавров и вообще может прочитать часовую лекцию о самих динозаврах. С латинскими названиями, размерами, размножением и питанием.

 

[karla]

вот интересно. а поклонники Марайкки кроме как обвинения Кирпичникова в лаже ничего не скажут про прощупывание позвонка в указанном Марайкой месте? Нет. я не настаиваю. просто интересно. Так дружно выступил за о шейный позвонок прощупать легче лёгкого.. схемы приводили, рисунки...

 

[Sara]

Упорно пытаюсь разглядеть какую-то каверзу за Вашими вопросами и не могу.

В моем?? Нету их там ) Просто я пока из этой темы поняла, что Марайка - это ужас и жуть. Вот пытаюсь понять, а что считается хорошим по мнению критиков Марайки. А в ответ - никаких конкретных примеров (вот только Олена ролики выложила того, что ей нравится), только общие отсылки к "любому спортсмену, выступающему на любом уровне"). Поэтому сама кидаю примеры, практически первые попавшиеся (ну из серии "придти в любой кск и понаблюдать за работой любого спортсмена") и спрашиваю... но пока внятных ответов не видела.

 

[Sara]

вот интересно. а поклонники Марайкки кроме как обвинения Кадочникова в лаже ничего не скажут про прощупывание позвонка в указанном Марайкой месте? Нет. я не настаиваю. просто интересно. Так дружно выступил за о шейный позвонок прощупать легче лёгкого.. схемы приводили, рисунки...

Я не поклонник Марайки, но можно отвечу? Я вроде уже как раз писала, что у своей лошади с трудом, но нащупала, примерно в этом самом месте, мож чуть выше. Сегодня у другого коня, с менее обмускуленной шеей нащупали довольно-таки легко. Во всяком случае через трахею и пищевод прорываться не пришлось

 

[Rovena]

вот интересно. а поклонники Марайкки кроме как обвинения Кадочникова в лаже ничего не скажут про прощупывание позвонка в указанном Марайкой месте? Нет. я не настаиваю. просто интересно. Так дружно выступил за о шейный позвонок прощупать легче лёгкого.. схемы приводили, рисунки...

Вера, по-моему очевидно, что ты щупала неправильную лошадь. :lol: