Марайка де Йонг. Рассуждения.

[Lugara]

Ну да один из неудачных моментов. Не совсем поняла что это за видео можно ссылку. Там на протяжении всего видео, такое? или все таки есть удачные моменты?

 

[Олена]

Что значит, неудачный момент? А зачем тогда выкладывать видео (я сейчас не об Arado, а Марайке) с лозунгом "делай как я", называя это траверсом?
Когда выкладывают обучательное видео, по совести оно должно быть ХОТЯ БЫ относительно правильное, помарки допустимы - все мы люди. А не откровенно противоположное тому, что декларируется. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Такое видео всё. Ссылки на него давались ранее. Надо просто внимательно смотреть, чем нас "кормят".

 

[Lugara]

Хотя бы примерно диапазон страниц не назавете, хочется пересмотреть. А то вдруг я совсем Лох... такой зелееееный, махрооовый... :mrgreen:

 

[Олена]

Боюсь, уже не назову. Тоже не помню, где.. Но где-то есть точно. Ссылок не так уж много, пролистать тему в поисках - минут 15...

А впрочем - берите любое видео и смотрите внимательно. И увидите.

Тему я реанимировала в ответ на соседнюю тему. Там свежие видео с работой на "выпрямление" в руках. Где "голые" лошади идут по вольту и как бы должны демонстрировать выпрямление, судя по заявленному под видеороликом.
Лошади абсолютно прямые, со свернутой вовнутрь шеей. И только. Никакой выпрямленности.

 

[Наглый Чайник]

Оль, на фотке не траверс, это скрин с того момента видео, где Марайка демонстрирует ранверс :mrgreen: А моментов таких можно и на плече, и на траверсе настопкадрить.

http://www.academicartofriding.ru/train ... t-liberty/ - тут никого размер вольта не смущает? Значит, как спортсменам, так на корде крутить нельзя-нельзя. А как на "свободе", так и 3 метра в диаметре сойдет?

 

[Олена]

Ой, прости, ага, совсем со смеху запуталась. Конечно, ранверс. :mrgreen: Хотя разницы никакой - элемент один и тот же, называется по-разному в зависимости от того, где голова-ж-па-хвост по отношению к стенке.

Спасибо за уточнение. Исправила.

 

[Наглый Чайник]

Lugara, обсуждаемый скрин взят с сайта Марайки
А вот скрин, сделанный самой Марайкой, как иллюстрация к статье "Ранверс. Обучение лошади упражнению."

http://www.academicartofriding.ru/exerc ... %80%D1%81/

 

[Олена]

Вот на ее скрине ранверс показан хороший. Старалась. Хотя все-таки чуть-чуть затылок наружу. Но не будем придираться, да. :mrgreen:

 

[Lugara]

Олена, вы говорите про хороший ранверс, по скрину что выше? Просто елси посмотреть по репице хвоста, то он направлен в противоположенную сторону от нужной. То если смотреть глазами Марайки то, от плеча к крупу лошадь согнута вправо, а от плеча к морде влево... Так разве должно быть при ранверсе? :roll:

Все понятно, отменяю в принцепи свой вопрос. Просто не настолько сломана в холке как на Вашем скрине, но лучше...
Ну я посмотрела видео, ну согласитесь были и моменты когда все было неплохо выполнено?

 

[Hellena]

Продолжаю удивляться бурной критике Марайки.
Человек старается донести до людей много правильных вещей, при том что большинство приверженцев спортивной выездки плюют на них с высокой колокольни. :evil:
Человек без напряга работает с лошадьми, пусть даже и ошибается, его же залили грязью по самую макушку. При том что на боевых полях Европы (про нас вообще молчу) уровня ГранПри 99% всадников едет вися на поводе в совершенном разладе по балансу в посадке на парализованных лошадях и все в восторге! Мир перевернулся...
Я прекрасно вижу где Марайка не точна, но нужно уметь видеть шире... Не перед всеми конниками маячит одна только идея проехать "от А до Я" на сколько-то там процентов любой ценой. Не для всех в этом смысл жизни...
А то что Марайка просит большие деньги за семинар, так это личное дело каждого: платить или не платить. В интернете выложен огромным видео материал по ее работе, книга. Кто желает ознакомиться что ему предлагают "за бешеные бабки" может это совершенно бесплатно сделать. :wink:

 

[Lugara]

Я прекрасно вижу где Марайка не точна, но нужно уметь видеть шире...

Сейчас в лучшем случае полетят тапки, но ППКС.

 

[Sara]

http://www.academicartofriding.ru/trainingvideos/straightness-training-at-liberty/ - тут никого размер вольта не смущает? Значит, как спортсменам, так на корде крутить нельзя-нельзя. А как на "свободе", так и 3 метра в диаметре сойдет?

Не-а, не смущает ) А на корде - смотря как "крутить" ) может и 20 метров диаметром быть неполезно :roll: а может - и 3 невредно...

А вот скрин, сделанный самой Марайкой, как иллюстрация к статье "Ранверс. Обучение лошади упражнению."

Больше похоже на прямую лошадь, идущую уступкой под углом к стенке.. :roll: Может, выложено в качестве самого начального донесения до лошади отдельных моментов понимания, что именно нужно? :roll:

 

[Наглый Чайник]

Может, выложено в качестве самого начального донесения до лошади отдельных моментов понимания, что именно нужно?

Это выложено вот так в разделе "Ранверс".

вот еще изображение ранверса в том же разделе

Да, да, я помню, это все рабочее видео. Это начальные стадии обучения красивостоянию с пумпоном. Я усвоила, ага. Зато это без палок, а у профессионалов с палками.

Sara, спортсменам на корде вообще никак нельзя крутить, ни 20 м, ни 3м. Корда - зло. Такое же как нейрокраниальный шок.

 

[Олена]

Хелена, лично для меня ваш пост ооочень показателен. Поскольку, если вы написали его, вы так и не поняли, к чему эти 80 страниц. Увы. Причем тут, старается Марайка или нет, сколько денег она берет или не берет, какие тома информации выложены в интернете?
Вы так и не поняли Ни-че-го.

Но это не страшно. :mrgreen: Даже если один человек поймет - уже тема небесполезна. Остальные имеют право тратить свои деньги на любой лохотрон, об этом уже писалось выше десятки раз.
Тема НЕ о деньгах. Умейте видеть шире, раз на это претендуете.

Кать, таки ранверс, потому что лошадь равномерно согнута, и согнута в сторону движения. Так что наметки на ранверс есть. Хотя сгибания недостаточно.
И в этом - вся Марайка...

 

[stellaleo]

Продолжаю удивляться бурной критике Марайки.
Человек старается донести до людей много правильных вещей, при том что большинство приверженцев спортивной выездки плюют на них с высокой колокольни. :evil:
Человек без напряга работает с лошадьми, пусть даже и ошибается, его же залили грязью по самую макушку. При том что на боевых полях Европы (про нас вообще молчу) уровня ГранПри 99% всадников едет вися на поводе в совершенном разладе по балансу в посадке на парализованных лошадях и все в восторге! Мир перевернулся...
Я прекрасно вижу где Марайка не точна, но нужно уметь видеть шире... Не перед всеми конниками маячит одна только идея проехать "от А до Я" на сколько-то там процентов любой ценой. Не для всех в этом смысл жизни...
А то что Марайка просит большие деньги за семинар, так это личное дело каждого: платить или не платить. В интернете выложен огромным видео материал по ее работе, книга. Кто желает ознакомиться что ему предлагают "за
бешеные бабки" может это совершенно бесплатно сделать. :wink:

Не думаю, что вам надо продолжать удивляться , я уже давно перестала в этой теме :lol: . Сытый голодного не понимает, мы в данном случае голодные
:wink: , хотим больше посмотреть и познакомиться с тренерами, которые нам интересны, те, кто все видят, знают, понимают, конечно не к Марайке , Сьюзан, Беран и т.д.
Вот вам маленький пример, я познакомилась с тренером, МС по выездке, своего коня подготовила сама к БП , все хорошо и человек понравился, но в руках не работал, спрашиваю всех, кто знает и смотрит тренеров, где вы видели работу в руках, у кого? Нигде и никого, вот и ответ на все эти страницы. Единицы работают лошадей в руках и потом все это переносят наверх, поэтому Марайка пользуется спросом везде, но не здесь! Хотя, судя по записи на семинар, думаю, что не все так плохо и у нас.

 

[Cap]

Оля, почитав тебя - я (как обычно))) - задаю наивную вопросьбу. :lol:
Вот ты пишешь:

Так что наметки на ранверс есть. Хотя сгибания недостаточно.
И в этом - вся Марайка...

А перед этим ты написала:

Все лошади, совершенно прямые от репицы до холки, "сломаны" в холке пополам, демонстрируя не равномерное сгибание от затылка до репицы, а постановление, с "переломленной" пополам линией в холке.

Теперь: Оля, раз так - покажи нам, пожалуйста, фото того, как надо. Только фото сверху, конечно. Где бы была видна лошадь, согнутая "равномерно от затылка до репицы", причем "достаточно". :wink:

 

[stellaleo]

Да, Hellena,для вас, не забывайте, что есть люди для которых лошади- это работа, зарабатывание денег, в этом нет ничего плохого, но для них важны сроки и результат, то есть, чем быстрее, тем лучше!
Для меня лично, мои лошади- это мои дети и я не хочу, что бы они у меня пятилетку за год осилили, надеюсь, что вы меня поняли .

 

[Боссьён]

Теперь: Оля, раз так - покажи нам, пожалуйста, фото того, как надо. Только фото сверху, конечно. Где бы была видна лошадь, согнутая "равномерно от затылка до репицы", причем "достаточно". :wink:

Я не Оля, конечно, но поскольку Ольга уже это неоднократно поясняла на пальцах даже в своём дневе на Картадаше, то оттуда фото и возьму..


Обсуждалось это здесь:
http://carfagen.flybb.ru/topic751-1005.html

 

[Снегурочка]

При том что на боевых полях Европы (про нас вообще молчу) уровня ГранПри 99% всадников едет вися на поводе в совершенном разладе по балансу в посадке на парализованных лошадях и все в восторге! Мир перевернулся...

Опять нас понесло на обсуждение "боевых полей Европы" и "уровня Гран-при".
Hellena, вы лично можете подготовить лошадь на уровень Гран-при так чтобы она была сбалансирована, не парализована и не висела на поводе? Или может быть знаете что посоветовать европейским всадникам? Какие им внести изменения в работу чтобы их езда вас устроила? И почему они сами, без ваших советов, никак не догадаются эти изменения внести?
Если у вас есть ответы на эти вопросы, то я с удовольствием вас послушаю, а если нет, то может быть уже оставим в покое уровень Гран-при? Не понимаю каким боком он относится к теме если Марайка на этом уровне все равно не работает?
И вообще не совсем понятно почему в противовес Марайке постоянно приводится в пример выездка? Почему не конкур или троеборье?

 

[Cap]

Боссьён, спасибо, конечно, но Вы привели фото сверху-сбоку и сверху-сбоку-спереди. А я просил (цитирую) только сверху. По очевидной причине: 3D :lol: в данном случае мешает, а не помогает. Правда, не всегда: заваленный затылок отчетливо виден и там, и сям. :roll: