Метисы. Вильповицы. Антей свежее со стр 44

  • Автор темы Автор темы sarma
  • Дата начала Дата начала
Ир,я опять влезу :oops:
Переполох-это который?Можно узнать его родителей?
 
sconda написал(а):
Ир, ок, крови супер. Где и когда жеребец испытывался? Получил ли лицензию на разведение? Подтверждены ли родители внииком? какие документы имеет? Проверен на потомстве?
Это вопросы риторические, можешь не отвечать.

Ир, без обид, я понимаю, что это твоё любимое животное, которое каким бы оно ни было, будет самым самым лучшим.
Вопрос да, висит в воздухе. И возникает далеко не только у меня...

О! Е! :lol:
Кать, ты... тоже не обижайся, потому что я привыкла отвечать на вопросы... :D
1.Подтверждены ли родители внииком?
Да.
Тебе надо заключение при встрече показать или в интернет выложить или на слово поверишь?
2.какие документы имеет?
Племка /не внииковская, потому что просто указать мама-папа ничего не даёт, а Гармония, Гермес, Сайрис не тестированы/
Тем не менее,Сайриса уже давно нет в России, а от Гермеса получают удачных жеребят
3. Где и когда жеребец испытывался?
Проверен на потомстве? :wow
Аллё!!!!! Ему три года в январе 8-го стукнуло...
Ты вообще понимаешь о чём пишешь?
Или ты считаешь что он в этом возрасте должен в соревнованиях молодняка учавствовать (что то такое по 120-ти на свободе мне кто то уже предлагал.... бу-га.... я вообще не считаю эту идею нормальной... к чему форсировать?... с какой целью? :x
Кать, показухами пусть другие занимаются . Мы уж без этого как то... Всему своё время...)
4.Получил ли лицензию на разведение? :wow:
Кать, ты вообще что об этом знаешь?
Почему то возникло ощущение, что выражение услышала, а в суть вникнуть не попыталась...
У нас Россия... У нас нет жёсткого отбора на селекцию...
У меня нет цели выйти на международный рынок...
У нас к сожалению, даже стандарты многих пород на сегодняшний день "плавает"
К примеру, году так в 90-м... использовались понятия "латвиец 1 поколения (2-го... 3-го)"... подробнее :arrow: в старые
журналы коневодства, можно и в инете порыться...
Ты, прежде чем такие вопросы задавать хоть уточни для начала, а есть ли у нас вообще лицензированные латвийцы (вот, если найдёшь, с меня торт... после того, как выложишь ссылочки на то, что они лицензированы у нас в России... тогда то тогда то и где конкретно) :mrgreen:

Кать, не смеши меня так больше... ну до коликов просто...

viciniya написал(а):
Ир,я опять влезу :oops:
Переполох-это который?Можно узнать его родителей?
:D МоНо, Моно и нуЖно, нуЖно...
Всегда - За!...
Влезай, плИИИз, а то скучновато у меня как то...
Вопрос хороший... Много их.. Переполохов то...

Это племка Арапки, бабушки Семёна по материнской линии
x_0aaa40de.jpg


Фитюлька написал(а):
Привет , Иришка ! Пиши почаще, а то переживаем , надеюсь у вас всё устаканится . Гаечке и Сене большой привет, будет время-звони.
Рада тебе, Солнышко!
Спасибо за тёплое..

Вот, самое время выложить вчерашние новости.
Лептоспироз сделан (всё удовольствие 150руб).
При этом хочу отметить, что получила искреннее удовольствие. Усё по правилам... С вет комиссией из трёх человек, в присутствии начкона и ч.в., с инструкциями, что коникам монО, что нельзя.
Семён за эти несколько дней прибавил до нормы.
Обиделся на меня за иголки.
Остался ему грипп+столбняк, плюс кровушка и глистогонка.
18 -го марта планируется очередная расчистка.
 
Ир,спасибо,про Переполоха поняла....просто подумалось,что это мой Петруха проявился,а оказалось,что это рысак такой был(рысаков род-ые ваще не знаю)
 
Эммм....Я это называю синдром учхоза, когда люди развитием и душой остались в тех временах и свято верят что так быть должно всегда. Пора уже перестраиваться, а то все так и будут по сараям сидеть и разводить чёрти кого.

А оскорблять меня наверное не стоило. Я лишь озвучила то, что у многих на языке. Зря.
 
Катя, то что ты принимаешь за оскорбление на самом деле лишь реакция на твои посты. И обижаться за ответы на свои же вопросы бессмысленно... Потому что какие вопросы, такие и ответы. Тут уж ничего не поделаешь

"То, что было тогда"... намного лучше того, что происходит сейчас. И я могу аргументированно объяснить свою позицию.
Тебе же я задала вопросы, на которые ты как раз и не ответила.
Если знаешь - почему молчишь?
Просвяти уж... меня неуча.
Просвяти, просвяти...
Может мне действительно образования не хватает...

"Тогда"... разведение было плановым. Испытания проводились по хозяйствам в связи с их назначением и зоотехники на штате были и з/пл. оплачивали из госказны

Сейчас у нас больше развита "индустрия спорта", а не коннозаводства, заметь...
а отсюда сплошь и рядом подводят владельцев жеребцов под кастрацию....
потому что
"он дурак, из него ничего не выйдет...
да зачем он Вам такой нужен..."
и так далее в том же духе...
А ещё, потому что кому то просто так легче
Ведь с жеребцами "куча мороки"
Их ведь выводить надо :shock: гулять регулярно и :shock: работать надо иначе...
А кому охота.
Проще с кобылами, с меринами...
Вот и получается - сперва беруться, а потом " обнаруживают" уйму проблем и НИКОГО или за редким исключением никого вообще не волнует вопрос - А что там у этого парня

А ещё... нерентабельно это... чем меньше производителей в регионе, тем выше ценятся те, что имеются. И дело тут вовсе не в испытаниях, а в том что жеребята продавались, продаются и будут продаваться.. и всегда будут те кто хочет купить, те кто хочет покрыть и те, кто хочет продать...
Товар оно
И чем меньше пап, тем выше цена товара. И в итоге мы все получаем то что имеем
хороним сами себя и отечественное коневодство как отрасль.
При этом прошу заметить я пишу не конкретно о Семёне... Это происходит сплошь и рядом... И примеры приводить не хочу. Кто интересуется, тот знает... Да и позицию владельцев (не ваше дело... моя корова... хочу дою, хочу по лесу гоняю) тоже понять можно (а вот принять порой тяжело приходится)

Грустно как то...
Не знаю как сейчас... Но "тогда" между прочим хозяйствам имеющим лицензированных племенных животных государство дотации выделяло...
И было понятие "без права кастрации"
 
Ир, вопрос не в том, когда было лучше, а когда хуже. Было по-разному, потому что были разные временные рамки.

Проверен на потомстве? :wow
Аллё!!!!! Ему три года в январе 8-го стукнуло...

Или ты считаешь что он в этом возрасте должен в соревнованиях молодняка учавствовать (что то такое по 120-ти на свободе мне кто то уже предлагал.... бу-га.... я вообще не считаю эту идею нормальной... к чему форсировать?... с какой целью? :x

Лошадей начинают испытывают с двух лет, наверноееее чтобы выявить, кто лучше? Чьи родители наиболее эффективные на потомстве? Или просто так?
Т.е. начинать крыть 3-летним жеребцом, который по сути ничего выдающегося не показал, это НЕ форсировать? А заниматься спортивным развитием лошади - это криминал?

2.какие документы имеет?
Племка /не внииковская, потому что просто указать мама-папа ничего не даёт, а Гармония, Гермес, Сайрис не тестированы/
Тем не менее,Сайриса уже давно нет в России, а от Гермеса получают удачных жеребят

Не внииковская, не тестированы....В смысле указать мама-папа? В смысле ничего не даёт? Ира, ты серьёзно? Это мелочи для разведения?
какие удачные жеребята от Гермеса? Что в твоём понятии "удачные"? Попу катать?

Кать, показухами пусть другие занимаются . Мы уж без этого как то... Всему своё время...)
А чем вы собираетесь заниматься? Испытания вам не указ, бумажки не указ, что тогда? Сами себе? ЗАЧЕМ?

Сейчас у нас больше развита "индустрия спорта", а не коннозаводства, заметь...
Они друг без друга, или не друг для друга могут существовать? Опять же, зачем? Наверное одно для другого. И как оно развито и как ведётся зависит в первую очередь ОТ ЛЮДЕЙ,которые этим занимаются, а не от рассуждений.
По-твоему, вся проблема в кастрации??? Я считаю, что вся проблема в НЕ кастрации всяких уродов. Во все времена. И физических, и моральных.

Да, сейчас всё больше и больше заводчиков отходят от своих дел, да, не совсем выгодно, и что теперь? Художественной самодеятельностью заниматься?

И ещё одно НО. Я грешным делом подумала что ты про разведение для спорта (ну, ближе это), там (буквально краем уха слышала ;) ) требования и по документам, и по результатам. А если обозников разводить, то да, наверное можно и так, да как угодно можно! И никто тут не указ, а люди глупые всей этой дурью занимаются)
 
Сорри, что вклиниваюсь в столь активное обсуждение.
Помимо спорта, коим занимаются достаточно малая прослойка любителей ВЕ, есть прокат, попокататели по полям-лесам, иппотерапия, реконструкторы и прочие и прочие. Эта прослойка любителей ВЕ нуждается в достаточно рослой, спокойной, психически уравновешенной лошади, неприхотливой в содержании, кормлении, выгуле. Этим требованиям в достаточной степени соответствует лошади латвийской породы и их помеси.
Почему бы и не плодить такие помеси? Если рынок испытывает потребность именно в них.
Возьмем чисто отвлеченный пример:
имеется горячая чистокровка (тракенка, УПГ-ка, голштинка и т.д.), хорошо выезженная, напрыганная, протестированная ВНИКОМ, откатанная по соревнованиям. НО!!! Она только под сильного всадника. Слабого растащит по бортику манежа и повесит на лампочку, поскольку не прощает ошибок всадника, проверяет его и требует нежно-опытной руки-ноги-попы очень опытного всадника.
С другой стороны, имеется рослый мерин-кобыла-жеребец, беспородный, приятной наружности, спокойный, на которого можно с легкой душой посадить ребенка и потом от туда же его снять, не боясь за него.
Как ВЫ думаете, кого я быстрее продам?
Правильно, быстрее продадите спокойную и покладистую лошадь, т.к. покупателей на нее гораздо больше.
Потенциальные покупатели это:
1) руководители проката. Им нужна спокойная лошадь под чайников
2) любители - вчерашние прокатчики. Им тоже нужна спокойная лошадка для расслабления после напряженного рабочего дня

покупатели же спортивной лошади, назовем это так, это малюсенькая прослоечка достаточно опытных всадников, даже не любителей-спортсменов, а именнно профессионалов, которые в состоянии взять в свою работу сложную по темпераменту и рабочим качествам лошадь.
 
Адель, с вами нельзя не согласиться.

В любом так скажем, "породистом" развдении попадаются лошадки хобби класса. И родословные, и документы - всё есть. НО, лошадь либо травмировалась пока росла(значительно/незначительно), либо просто в силу своего нрава спокойна. И вот когда они вывешиваются на продажу, с оговоркой "не в спорт", люди которые ищут лошадку любительскую спрашивают: "Мне нужна лошадь под ребёнка, ему 8 лет, но высокая, чтобы мы тоже могли кататься. Не очень дорогая, здоровая, спокойная, и чтобы потом ещё могла прыгать конкура и бежать любительскую выездку, когда ребёнок вырастет".
Это они кого ищут?
А спрос на лошадей для спорта сейчас как раз-таки большой;) НО, люди выросли, узнали много нового, и поняли, что намного легче притащить готовую лошадь из Германии, чем покупать тут непонятно что. Поэтому спортивное разведение медленно встаёт.

Безусловно, на лошадей для проката/любителей спрос тоже есть, но это совершенно другая ценовая категория. Назовём её "недорого". Т.к. лошадь не имеет племенной ценности, как правило, и спортивных перспектив. Но тоже имеет место быть, о чём я и оговорилась в последнем абзаце.
 
sconda писала:
Заголовок сообщения: Re: Метисы.

Адель, с вами нельзя не согласиться.

В любом так скажем, "породистом" развдении попадаются лошадки хобби класса. И родословные, и документы - всё есть. НО, лошадь либо травмировалась пока росла(значительно/незначительно), либо просто в силу своего нрава спокойна. И вот когда они вывешиваются на продажу, с оговоркой "не в спорт", люди которые ищут лошадку любительскую спрашивают: "Мне нужна лошадь под ребёнка, ему 8 лет, но высокая, чтобы мы тоже могли кататься. Не очень дорогая, здоровая, спокойная, и чтобы потом ещё могла прыгать конкура и бежать любительскую выездку, когда ребёнок вырастет".
Это они кого ищут?

в первую очередь ищут лошадь под ребенка = это спокойное, уравновешенное, НЕ темпераментное животное.

sconda писала:

А спрос на лошадей для спорта сейчас как раз-таки большой;) НО, люди выросли, узнали много нового, и поняли, что намного легче притащить готовую лошадь из Германии, чем покупать тут непонятно что. Поэтому спортивное разведение медленно встаёт.

Соглашусь. У людей расширился кругозор и появилось понимание того, что не надо тратить годы-здоровье-силы-время на огранку стекла, когда можно взять изначально алмаз и заниматься его шлифовкой. Если продолжить эту мысль, то надо идти по пути, который мы уже когда-то прошли, ввезя в Россию из капитулировавшей Германии лучших немецких лошадей. Сейчас надо ввозить не меринов, а активно ввозить намороженную сперму/жеребцов и кобыл и пытаться на нашем, далеко не худшем племенном материале, разводить СПОРТИВНУЮ лошадь. Но в этом случае мы говорим о лошади для спорта. В в спорте действуют другие цены, поэтому рассчитывать на покупку дешевого спортивного коня просто смешно.

Вы писали:
Безусловно, на лошадей для проката/любителей спрос тоже есть, но это совершенно другая ценовая категория. Назовём её "недорого". Т.к. лошадь не имеет племенной ценности, как правило, и спортивных перспектив. Но тоже имеет место быть, о чём я и оговорилась в последнем абзаце.

вот как раз подобный спрос и могли бы удовлетворить подобные помесные лошади. Почему бы и нет?
 
а я вообще не понимаю к чему сыр бор.

Ирина отдала коня в аренду жеребцом (рано-поздно, дело десятое)-значит это кому то нужно. Он для себя решил, что данный конь для этого ему вполне подходит и без лицензий, и без участий в соревонваниях. И это их личное дело.
Наплодят кого им нравится и будут рады.
 
Ох, не хотела лезть в тему...

Адель написал(а):
в первую очередь ищут лошадь под ребенка = это спокойное, уравновешенное, НЕ темпераментное животное.

Но в этом случае мы говорим о лошади для спорта. В в спорте действуют другие цены, поэтому рассчитывать на покупку дешевого спортивного коня просто смешно.

вот как раз подобный спрос и могли бы удовлетворить подобные помесные лошади. Почему бы и нет?


Для этого существуют специальные породы лошадей, а так же грамотно полученные помеси!

К примеру, для детей сейчас активно завозятся в Россию уэльские пони. Это как раз хороший вариант поней, в отличие от шетландских (которых у нас пруд пруди, а для детской езды они далеко не вариант).
Подешевле есть белорусы и другие аборигенные породы.

Главное - это должны быть специально выведенные по многим характеристикам лошади.
Выведенные грамотными специалистами.

Manya Mania написал(а):
Он для себя решил, что данный конь для этого ему вполне подходит и без лицензий, и без участий в соревонваниях. И это их личное дело.
Наплодят кого им нравится и будут рады.

Вот-вот... наплодят... А брак потом не дай Бог в покатухи укатит.
Что? Примеров мало?

sarma написал(а):
"То, что было тогда"... намного лучше того, что происходит сейчас.

Вот не согласна! Точнее, очень спорно!


sarma написал(а):
а отсюда сплошь и рядом подводят владельцев жеребцов под кастрацию....
потому что
"он дурак, из него ничего не выйдет...
да зачем он Вам такой нужен..."
и так далее в том же духе...
А ещё, потому что кому то просто так легче
Ведь с жеребцами "куча мороки"
Их ведь выводить надо :shock: гулять регулярно и :shock: работать надо иначе...
А кому охота.
Проще с кобылами, с меринами...

А вот не надо по "сараям" и "домашним конюшням" (ну или просто не вполне подходящим) постой искать, тогда и не будет таких разговоров.
А то что выводить надо и работать жеребца - это проблема хозяина! Обеспечивать это нужно хозяину!


sarma написал(а):
А ещё... нерентабельно это... чем меньше производителей в регионе, тем выше ценятся те, что имеются. И дело тут вовсе не в испытаниях, а в том что жеребята продавались, продаются и будут продаваться.. и всегда будут те кто хочет купить, те кто хочет покрыть и те, кто хочет продать...
Товар оно
И чем меньше пап, тем выше цена товара. И в итоге мы все получаем то что имеем
хороним сами себя и отечественное коневодство как отрасль.
При этом прошу заметить я пишу не конкретно о Семёне... Это происходит сплошь и рядом... И примеры приводить не хочу. Кто интересуется, тот знает... Да и позицию владельцев (не ваше дело... моя корова... хочу дою, хочу по лесу гоняю) тоже понять можно (а вот принять порой тяжело приходится)

И было понятие "без права кастрации"

Хороним мы отечественное коневодство, разводя всякий брак в непонятных хозяйствах и неподходящих регионах.
А тем временем конные заводы с отличными лошадьми загибаются, потому что нет мотивации (и мозгов) поехать за хорошей лошадью в завод/племферму, а есть варианты купить здесь что попало и эту "хрень" содержать, тащить на себе и мучиться с "особенностями" лошади.

Прости Господи, высказалась на больную тему ...
 
Адель, Вы правы рассматривая ситуацию с разных точек зрения. Разный подход к разным ситуациям.

С Катериной спорить не буду... а потому что бесполезно... простите :( По ходу изменилась она очень... И взгляды изменились так же.
Есть такая категория людей для кого или ОГОГО... или ничего. А показателем для этого ОГОГО... служат деньги.
Чем дороже, чем призов больше... тем качественнее...
Ну хорошо, про призы это я соглашусь... туда труд вложен... громадный.
Конечно, когда ОГО готовое, приятно очень... А вот на отъёме до того как оно ОГО стало... это ОГО вообще не рассматривается... Ну, не показало же ещё себя то...

***
Отступая от темы.
Заглянула на сайт ВНИИКа ( не была давно) ... Дай, думаю, :mrgreen: просвящуюсь..., а то ничего конкретного мне ТУТ не рассказывают... А мир ведь движется - меняется...

Вдруг там ОНО что то новое по испытанию, по лицензированию выложено
http://87.241.201.198/horses/login.php?2189
Информация :( не порадовала...
"С 1 февраля 2011 года наш сайт переходит на платную основу. Часть функций останется бесплатной, остальные станут платными."
Зато порадовала информация от друзей... Герыч (Гермес) там всё же зарегистрирован... Надо будет Лену обрадовать, а то я её спрашивала и ответ отритцательный получила.

По испытаниям информация на сайте аж за 2004 год
слева на основной страничке список пород http://www.ruhorses.ru/#
и целый ряд не работающих ссылок (платите - господа :wink: )

В общем... изменений не нашла... Решила, у друзей поспрашивать...
Ответ ждать себя не замедлил
"у нас сейчас не пишут породы: латвийская, ганноверская, голштинская, ольденбургская...У нас сейчас все РУССКИЕ ПОЛУКРОВНЫЕ (СПОРТИВНЫЕ)...Во ВНИИКе только с АТК (Ассоциация Тракененского Коннозаводства) - мы туда вступили...и тракененская порода у нас так и пишется - тракененская (и таврится)...

Все эти породы пишутся по территориальному признаку...то есть должны родится в Ганновере, Голштинии, Латвии...Или нужно вступать в эти Союзы (Студбуки)...тогда из Союза будут приезжать эксперты, брать кровь и бонитировать жеребят...и заносить их в свои Реестры..."


Т.ч.... :cry: получая приплод от голштинского жеребца, не забудьте позаботиться о том, чтобы он (приплод) ТАМ в студбуке значился, в противном случае, его дети ЗДЕСЬ, даже от вывозной ОТТУДА голштинской лошади числиться будут как лошади не имеющие определенной породы, ну или русские (ндась) спортивные... :oops:
Ну как тут не покраснеешь...

Невольно вспоминается:
sconda написал(а):
синдром учхоза, когда люди развитием и душой остались в тех временах и свято верят что так быть должно всегда. Пора уже перестраиваться....
 
sarma написал(а):
Есть такая категория людей для кого или ОГОГО... или ничего. А показателем для этого ОГОГО... служат деньги.
Чем дороже, чем призов больше... тем качественнее...
Ну хорошо, про призы это я соглашусь... туда труд вложен... громадный.
Конечно, когда ОГО готовое, приятно очень... А вот на отъёме до того как оно ОГО стало... это ОГО вообще не рассматривается... Ну, не показало же ещё себя то...

Ириш, о чем ты?
Где у Кати про деньги?

И что мы подразумеваем под "ОГО"?



Про Русскую спортивную породу.
Так ВНИИК называет спортивные помеси, но далеко не всех подряд!

И правильно! А то у нас уже куча хозяйств разводят типа гаВноверов и прочих...

Есть еще русские полукровные лошади. Туда вроде и б/п записывают.

Или наоборот с названиями, с этим вопросом разбираться надо и похоже во ВНИИКе еще сами не разобрались.
 
Lovinghorses написал(а):
К примеру, для детей сейчас активно завозятся в Россию уэльские пони. Это как раз хороший вариант поней, в отличие от шетландских (которых у нас пруд пруди, а для детской езды они далеко не вариант).
Подешевле есть белорусы и другие аборигенные породы.

Главное - это должны быть специально выведенные по многим характеристикам лошади.
Выведенные грамотными специалистами.

Вот-вот... наплодят... А брак потом не дай Бог в покатухи укатит.
Что? Примеров мало?

А вот не надо по "сараям" и "домашним конюшням" (ну или просто не вполне подходящим) постой искать, тогда и не будет таких разговоров.
А то что выводить надо и работать жеребца - это проблема хозяина! Обеспечивать это нужно хозяину!

Хороним мы отечественное коневодство, разводя всякий брак в непонятных хозяйствах и неподходящих регионах.
А тем временем конные заводы с отличными лошадьми загибаются, потому что нет мотивации (и мозгов) поехать за хорошей лошадью в завод/племферму, а есть варианты купить здесь что попало и эту "хрень" содержать, тащить на себе и мучиться с "особенностями" лошади...
Привет, Ириша...
По порядку:
1. Очень хочется услышать чем "белорусы и другие аборигенные породы" лучше латвийцев и их помесей...
Подробнее... плиииз...
2."Главное - это должны быть специально выведенные по многим характеристикам лошади.
Выведенные грамотными специалистами."
Выведенные грамотно... это хорошо, очень, но я вот больше бы упор на слово воспитанные сделала... Потому что в первую очередь для обучения детей нужны нормальные не озлобившиеся лошади... а это дело рук человека... и порода на это, извини, влияет не сильно...
3."Вот-вот... наплодят... А брак потом не дай Бог в покатухи укатит.
Что? Примеров мало?"
Понятие БРАК должно нести под собой основу.
Жеребец не допускается к случке потому что является выбраковкой по следующим признакам....
А теперь, очень тебя попрошу... если эта фраза относится конкретно к Семёну перечислить мне признаки, которые с твоей точки зрения бракуют его как производителя, или же напечатать пояснение к твоей фразе, что к данному жеребцу это не относится.
Хочу обратить твоё внимание на то, что я к подобным заявлениям отношусь очень серьёзно, и в силу своего образования в курсе пороков и недостатков, которые могут сказаться на карьере производителей (маток) негативно.
4.Про сараи...
Для меня не показатель профессионализма - колличество лошадей стоящих на конюшне. Я оцениваю это по совершенно другим критериям. И наоборот, очень часто на крупных конюшнях можно столкнуться с полнейшим незнанием или нежеланием претворять свои знания в жизнь...
И, говоря о кастрации жеребцов с ценными кровями я как раз имела в виду далеко не маленькие конюшни. Но, существуют нормы этики, по которым выливать истории в эфир просто некрасиво, тем более, что изменить уже ничего нельзя... не пришьёшь обратно... кони частные...
Работать свою лошадь/следить за её работой/вверять её работу кому либо действительно обязанность чв...
Только ответь мне, почему поручая работу лошади берейтору ряд чв часто в ответ слышат про то, что у них лошадь (жеребец как правило урод)... или просто ни на что не способен...
Мне вот сейчас Небоскрёб (Назия - Бархат) вспомнился... Он до Костина телегу катал... А после стал неоднократным призёром Ленинграда и области по конкуру....
И отвечу сама... да западло кому то расписаться в недостаточной квалификации и передать коня в более опытные руки.

Между прочим, хочу сказать спасибо всем за работу с Семёном , а особенно Алле Водясовой, Монаховой Ольге Михайловне и Ольге Изотовой... Почему особенно... Потому что в руках этих людей каждая тренировка приносила результаты.

5..... пункт по которому я помолчу... потому что предыдущие посты уже несут мою точку зрения по этому вопросу. Потому что государственные конезаводы дело государское... потому что каждый выбирает свою дорогу и по своему оценивает тех, кто попадается на его пути...
 
Lovinghorses писала:
Для этого существуют специальные породы лошадей, а так же грамотно полученные помеси!

К примеру, для детей сейчас активно завозятся в Россию уэльские пони. Это как раз хороший вариант поней, в отличие от шетландских (которых у нас пруд пруди, а для детской езды они далеко не вариант).
Подешевле есть белорусы и другие аборигенные породы.

Все правильно пишите про уэльцев, но весьма оторвано от действительности. Руководители клубов, ведущих прокат, не будут покупать уэльцев, слишком дорого они обходятся (покупка, перевозка), да и контингент занимающихся весьма узок - только дети. Как только ребенок вырастает ему нужна нормальная лошадь. Вот поэтому и говорим о латвийцах и их помесях, которые могут занять нишу хорошой прокатной лошади и под ребенка и под взрослого.

И тоже не поняла, чем латва хуже того же белоруса. Про аборигенные породы - немного не соглашусь, что они подходят под детей
 
sarma написал(а):
По порядку:
1. Очень хочется услышать чем "белорусы и другие аборигенные породы" лучше латвийцев и их помесей...
Подробнее... плиииз...

Я разве написала, что они лучше латвийский помесей?
Смотря каких помесей и с кем.
Главное, чтобы человек знал, кого. с кем и главное что получит.

Ребят, я пишу про то, что у нас все кому не лень начинают плодить жеребят. Ну просто все подряд!


sarma написал(а):
2."Главное - это должны быть специально выведенные по многим характеристикам лошади.
Выведенные грамотными специалистами."
Выведенные грамотно... это хорошо, очень, но я вот больше бы упор на слово воспитанные сделала... Потому что в первую очередь для обучения детей нужны нормальные не озлобившиеся лошади... а это дело рук человека... и порода на это, извини, влияет не сильно...

Порода и родители очень влияют. Агрессивный родитель передаст характер потомку.
Все важно, Ира, и происхождение (качества, закрепленные не в одном поколении), и воспитание.



sarma написал(а):
3."Вот-вот... наплодят... А брак потом не дай Бог в покатухи укатит.
Что? Примеров мало?"
Понятие БРАК должно нести под собой основу.
Жеребец не допускается к случке потому что является выбраковкой по следующим признакам....
А теперь, очень тебя попрошу... если эта фраза относится конкретно к Семёну перечислить мне признаки, которые с твоей точки зрения бракуют его как производителя, или же напечатать пояснение к твоей фразе, что к данному жеребцу это не относится.
Хочу обратить твоё внимание на то, что я к подобным заявлениям отношусь очень серьёзно, и в силу своего образования в курсе пороков и недостатков, которые могут сказаться на карьере производителей (маток) негативно.

Я вообще сейчас не о конкретных лошадях говорю и не про Семена, я высказалась по теме.

Семена я давно не видела, но считаю, что выращен он не очень хорошо. Что он передаст потомкам хорошего, я не знаю. Голову большую наверное передаст.

Вообще бы конечно в производители надо правильно выращенную лошадь, с правильным экстерьером, рослую (для своей породы) и прочее. Движения природные там...
А если латвиец, то выращенный в Латвии :mrgreen:

Вообще я не специалист, просто есть мнение и все.

sarma написал(а):
4.Про сараи...
Для меня не показатель профессионализма - колличество лошадей стоящих на конюшне. Я оцениваю это по совершенно другим критериям. И наоборот, очень часто на крупных конюшнях можно столкнуться с полнейшим незнанием или нежеланием претворять свои знания в жизнь...
И, говоря о кастрации жеребцов с ценными кровями я как раз имела в виду далеко не маленькие конюшни. Но, существуют нормы этики, по которым выливать истории в эфир просто некрасиво, тем более, что изменить уже ничего нельзя... не пришьёшь обратно... кони частные...

Я что-то писала про именно крупные конюшни или количество голов?
Я писала про сараи и неподходящие конюшни. НЕподходящие конкретным лошадям.

Семену не подходило Рейзино (но Рейзино подходит многим другим).
Ириш, у меня совершенно не совпадает мнение с твоим в плане выбора конюшен и содержания лошадей. Я не говорю, кто из нас прав, просто мнения разные.



sarma написал(а):
Работать свою лошадь/следить за её работой/вверять её работу кому либо действительно обязанность чв...
Только ответь мне, почему поручая работу лошади берейтору ряд чв часто в ответ слышат про то, что у них лошадь (жеребец как правило урод)... или просто ни на что не способен...


Потому что выбирают не те клубы и не тех людей.
Я почему-то не представляю себя в такой ситуации (чтобы мне такое сказали вне зависимости от того, какая у меня лошадь).

Ир, перечитай свой дневник.
Ты на каждую конюшню, на которую встаешь, сначала молишься (и восхваляешь всячески) а потом?

И еще (ИМХО) ты постоянно бежишь от цивилизации, тянешься в прошлое и цепляешься за него.


Я понимаю твою жизненную ситуацию. Две лошади - это очень тяжело и сложно. А ведь у тебя еще ты сама, семья, дочки...

У меня были только две лошади.
Был очень тяжелый период.
Перестановка Дочи в Рейзино мне промыла мозги.

Не могу нормально содержать двух? - прими этот факт, и найди сил расстаться с одной лошадью.
И я сделала практически невозможное.

А Семена мне просто жаль!
И так в Питере тяжело молодняку, так еще и в таких условиях!
 
С Катериной спорить не буду... а потому что бесполезно... простите :( По ходу изменилась она очень... И взгляды изменились так же.

Людям свойственно меняться и развиваться, это плохо?
И какие же у меня были взгляды?:) Зелёного начинающего прокатчика? :D
Вот и я не получила ответы на свои вопросы, хотя в первом посте я и отвечать тебя не просила, потому что ответы на большинство вопросов лежат на поверхности.

Плохо не развиваться и сидеть в непонятных сараях с непонятными людьми. Качественный клуб - не значит большое количество людей. Значит квалифицированный персонал и хорошие условия для содержания, тренинга и разведения лошадей.

И ещё не понимаю, что плохого в желании лучшего? (видимо это ты подразумеваешь под "ОГОГОГО"). Это естественное желание и желание многих трезвых людей. Желать середнячка или что-то ниже среднего - да, для меня это крайне странно:)
 
Адель написал(а):
Все правильно пишите про уэльцев, но весьма оторвано от действительности. Руководители клубов, ведущих прокат, не будут покупать уэльцев, слишком дорого они обходятся (покупка, перевозка), да и контингент занимающихся весьма узок - только дети. Как только ребенок вырастает ему нужна нормальная лошадь.


Почему это оторвано от действительности?
Оглянитесь вокруг - сколько клубов пополнились уэльцами за последний год?
Далеко не убегая:
Идальго
Генетика
КСК Виера
и еще много (не вспомню так сразу).

Уэльцы для детей и подростков.
Для взрослых другие лошади.
А если дорого, то куча других пород есть подешевле.
Я же уэльцев только как пример привела.
Вон терцы какие классные! Как раз для выросших детей.
И заводы поддержать, и лошадь отличную иметь!
Выращенную в ставрополье, с железными ногами!

Купить-то всяко дешевле, чем в Питере своих рожать и растить!
 
Все правильно пишите про уэльцев, но весьма оторвано от действительности. Руководители клубов, ведущих прокат, не будут покупать уэльцев, слишком дорого они обходятся (покупка, перевозка),

ээээ....тогда может лучше заняться чем-нибудь другим, если дорого?? Лошади - это в принципе не для бедных увлечение. А, хотя всё верно, в Англии лошади - это достояние аристократии, в России - бедняков и покатушников.
 
Ндааа...
Катя, Ириша... перечитайте себя...
Внимательно перечитайте...
Я конечно понимаю... Поддерживать имя своей конюшни это нормально...
Только обсерать других необоснованно, простите... тоже не надо.
Ну да, в Рейзино конечно есть недостатки... А где их нет? У вас их тоже хватает...
Вообще, посмотрела бы я на вас на месте Тани Алексеевой. Вот интересно, а одну десятую того, что она сделала вы бы сделать смогли... Хватило бы духу взять на себя и тянуть и вытягивать это?
То, что конюшня не заставлена полностью с учётом удалённости от Питера нормально. И то, какую работу там проводят заслуживает уважения. И то, как к лошадям относятся тоже уважения заслуживает. И силы и любовь и упорство вкладываются. И, знаете, я рада что есть такие люди, для которых деньги не перевешивают любовь к лошади.

Про терцев, Ириша... у маленького терца зачастую не детский темперамент... они скорее для спорта... подросткового... и если уж выбирать, то тут мне арабы ближе... Но и терцам и арабам и ахалтекинцам расти в нашем климате не гут... да и в возрасте все болячки обостряются. Латва же, как и помеси латвийские помимо работоспособности отличаются устойчивостью к переменам погод... крепким здоровьем... Они более приспособлены для нашего климата и они универсальны и достоинств у них много

sconda написал(а):
Людям свойственно меняться и развиваться, это плохо?
И какие же у меня были взгляды?:) Зелёного начинающего прокатчика? :D
Вот и я не получила ответы на свои вопросы, хотя в первом посте я и отвечать тебя не просила, потому что ответы на большинство вопросов лежат на поверхности.

Плохо не развиваться и сидеть в непонятных сараях с непонятными людьми. Качественный клуб - не значит большое количество людей. Значит квалифицированный персонал и хорошие условия для содержания, тренинга и разведения лошадей.

Желать середнячка или что-то ниже среднего - да, для меня это крайне странно:)

Развиваться и меняться это хорошо... А вот говорить о развитии и задавать вопросы уровня ниже своего развития вот это странно.
Ты, Катя не получила ответ пожалуй на единственный вопрос, вопрос по поводу испытаний... Но, ты претендуешь на профессионализм, и как профессионалу тебе бы следовало знать, что латвийцы относятся к позднеспелым породам и что половое созревание опережает физиологическое развитие и недопускать ляпы задавая вопросы о характеристике 3-х летних лошадей по потомству.... Потомство не только родиться должно, но и вырасти и проявить себя как то.
Вот, не думала что тебе лекция нужна.:shock:
И, раз уж мы говорим на эту тему, то отмечу следующий пункт. Впрочем, надеюсь что тебе это известно.
При разведении не стоит делать упор только на результаты испытаний. Далеко не все хорошо стартующие лошади передают свою работоспособность потомству. Порой необходимые качества получают от весьма средних по стартам родителей... Т.е... через одно-два поколения...
Глубже :arrow: в учебники по генетике...

И последнее, я писала уже об этом... но попробую расшифровать
"желать середнячка"
Середнячков, как и выдающихся лошадей делают люди.
Можно купить уже готовую, сделанную кем то лошадь, и она конечно побежит...
Но ты вряд ли сможешь достигнуть на ней тех же результатов, что достиг мастер, который её готовил.
Они будут... но не те... понимаешь... И, чтобы не быть "середнячком" готовить надо самостоятельно (конечно же с участием лучших тренеров..., по крайней мере пока не хватает собственного опыта)
 
Сверху