Михаил Кизимов и его система в современном мире

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Кстати, что интересно, именно в Питере с учениками Кизимова проблем нет весь СДЮШОР его был и от туда многие вышли и многие тренируют и результаты нет да нет а везут.
Сейчас в СДЮСШОРе, вроде, по шкале большинство работает и тренирует (Ю.Принцева и ее ученики - точно).
 
Все так, но пока фамилию продолжает один МК, или на нынешней недели случились изменения в данном вопросе?
У меня нет никаких сомнений в тренерском и берейторском таланте И.М. Кизимова, ни в результате его учеников.
У меня есть вопрос почему самый талантливый его ученик- единственный "сынуля" не имеет никаких успехов вообще на ниве КС, как в свою бытность в СДЮШОРе и службе в кав. полку, так и в дальнейшем за рубежом и по возвращению в Россию. Если такие неталантливые и бездарные товарищи как Додонова, Карпинская, Принцева, Хмелев,и еще пара дестяков МС по выездке и результаты везут и учеников имеют и лошадей готовят не первый десяток лет, один "сынуля" вьот уже десяьт лет в России все никак выше юношеских езд не готов выступать. Странно как то не находите?
Что касается результатов после возвращения в Россию, тут все общедоступно и известно, касательно отсутствия заметных результатов во времена СССР до отъезда за границу, придется поверить мне на слово, либо в библиотеке ВНИКа взять результаты выступления по КС в двух томах с 87 по 91 годы, а так же редкий фолиант в одном томе - результаты выступления с 91 по 2004 годы.
 
Все это хорошо про достижения. Но тогда, если судить всех по талантам, то в седле на международных стартах должны быть Сиднева, Корелова, Дорофеева, Танков - еще не совсем пожилой, и жена у него супер всадник, но тоже не мелькает ее имя на стартах.
Увы. У таких всадников должны быть десятки коней в работе, сотни учеников, мастер-классы, свои клубы.
Так что я конечно согласна, что результаты спортивные это круто и иметь их хорошо, тем более, что Миша стремится преподавать спортивную выездку, не артистическую, но ведь бывают ситуации, когда не получается со спортом, хоть тресни - спонсора нет, денег нет, проблемы в жизни разные.
Тут еще беда, что направление у нас с выездкой -только спорт. В Испании, например, Михаил бы был свой в доску на ура - там и спектакли и коррида и национальные шоу - там много применений талантам берейтора. У нас же можно претендовать только на роль спортивного тренера.
Согласна с тем, кто пишет, что Михаил выражается так, что его неправильно понимают и злятся на его выпады, хотя уверена, никого обидеть он не хочет (поскольку общалась с ним). Но это проблема многих спортсменов. Они же не журналисты, не писатели. Тот же Ронул пишет ужасающе - и стилистически и безграмотно. Правда людям нравится. Видимо в стиле большинства пишет.
 
Вы, Хип, сами писали выше, что Ронул пишет интересно. Так может ему лайки ставят не за форму, а за содержание? ;)
 
Все это хорошо про достижения. Но тогда, если судить всех по талантам, то в седле на международных стартах должны быть Сиднева, Корелова, Дорофеева, Танков - еще не совсем пожилой, и жена у него супер всадник, но тоже не мелькает ее имя на стартах.
Увы. У таких всадников должны быть десятки коней в работе, сотни учеников, мастер-классы, свои клубы.
Так что я конечно согласна, что результаты спортивные это круто и иметь их хорошо, тем более, что Миша стремится преподавать спортивную выездку, не артистическую, но ведь бывают ситуации, когда не получается со спортом, хоть тресни - спонсора нет, денег нет, проблемы в жизни разные.
Тут еще беда, что направление у нас с выездкой -только спорт. В Испании, например, Михаил бы был свой в доску на ура - там и спектакли и коррида и национальные шоу - там много применений талантам берейтора. У нас же можно претендовать только на роль спортивного тренера.
Согласна с тем, кто пишет, что Михаил выражается так, что его неправильно понимают и злятся на его выпады, хотя уверена, никого обидеть он не хочет (поскольку общалась с ним). Но это проблема многих спортсменов. Они же не журналисты, не писатели. Тот же Ронул пишет ужасающе - и стилистически и безграмотно. Правда людям нравится. Видимо в стиле большинства пишет.

на самом деле, главное то, о чем пишет, а не как. т.е содержание, а не форма.

И я уже писала - что нужно, чтобы быть востребованным. Пока он не изменит своего отношения к действительности, рассчитывать ему особо не на что.
 
Последнее редактирование:
Вы, Хип, сами писали выше, что Ронул пишет интересно. Так может ему лайки ставят не за форму, а за содержание? ;)
Мне нравится когда он пишет по практике. Как он воевал с налоговой и тд. Правдиво. Он не лжет, все честно пишет)) это интересно, потому что правда.
 
Тут еще беда, что направление у нас с выездкой -только спорт. В Испании, например, Михаил бы был свой в доску на ура - там и спектакли и коррида и национальные шоу - там много применений талантам берейтора. У нас же можно претендовать только на роль спортивного тренера.
.
Просто ха-ха три раза. Вам уже говорили, если самой не видно
1. Эстетики мало в том, как МК ездит - спектакли пролетают.
2. Жеребец линии используемой на корриде просто заехал бы МК в лоб в конце концов за такое отношение и работу - там лошадей уважают, а не считают ленивой скотиной, которую нужно заставить работать, ТАМ ГОНЯЮТ НА КОРДЕ НА КАВЕССОНЕ чтобы не цмыкать лишний раз- коррида пролетает тоже.
Увы и ах.
 
Согласна с тем, кто пишет, что Михаил выражается так, что его неправильно понимают и злятся на его выпады, хотя уверена, никого обидеть он не хочет (поскольку общалась с ним)
Вот кстати да, я с ним пару раз, когда он ещё не был так популярен :D, пересекалась в Осинке, и он на меня произвел очень позитивное впечатление - вежливый, улыбчивый, всегда здоровается, всегда чем-то помочь готов, если надо... Когда его читать начала потом, очень была поражена, так сказать, несоответствием в реале и в виртуале :confused:...
 
Просто ха-ха три раза. Вам уже говорили, если самой не видно
1. Эстетики мало в том, как МК ездит - спектакли пролетают.
2. Жеребец линии используемой на корриде просто заехал бы МК в лоб в конце концов за такое отношение и работу - там лошадей уважают, а не считают ленивой скотиной, которую нужно заставить работать, ТАМ ГОНЯЮТ НА КОРДЕ НА КАВЕССОНЕ чтобы не цмыкать лишний раз- коррида пролетает тоже.
Увы и ах.
Михаил как раз в шоу выступал) объездил всю Америку.
Не заехал бы. Не пишите о том, чего не знаете.
 
Освежу память, кто забыл, каких выпадов был удостоен Анастасьев
(прим.от меня - Догадайтесь КТО вопросы эти задал:) тот кто знает ВСЁ! читайте и делайте выводы)
Советский конный спорт
26 окт в 20:15

Анастасьев и ложь про него.
Величайший берейтор, поднявший нашу выездковую команду до Олимпа. После его ухода более никогда наши всадники не занимали таких позиций.
---
Через строку "предложить новость", нам прислали сообщение с просьбой ответить на эти вопросы -
---
"В каких трудах Анастасьев чего там писать мог? Григорий Алексеевич писАл то с большим трудом. Большими буквами помещалось 3 слова на странице. Он в годы войны только в школу пошёл, будучи уже взрослым мужчиной. Это всё от того, что кто-то не знает, а кто-то знает".
---
"Анастасьева назначили быть тренером по выездке в то время, потому, что они менялись (ЦСКОВЦЫ) В этот период выпало ему.. Были до него другие. Если бы не Анастасьев был бы опять Шеленков или Баклышкин. Ну кто нибудь из ЦСКА. Лошадей Анастасьев не выезжал. Под Калиту дед Ситько делал лошадей, Пепла слепил жёстко и быстро до Малого Приза - Жагоров. До Большого приза его довела Роза Никитина. А Ихора нашёл, воспитал и выездил в одиночку Кизимов. Анастасьев просто оказался в нужное время в нужном назначении".
---
ОТВЕЧАЕМ -
Писавший данный текст, судя по всему не очень грамотный человек.
1) Григория Алексеевича (в тексте вопроса), зовут Григорий ТЕРЕНТЬЕВИЧ.
2) "писАл то с большим трудом"
Дело в том, что жива Нина Громова, непосредственная ученица, так вот она, на эти слова, показала целый листок написанный ей Анастасьевым с советами по её ошибкам. Недавно эти советы Анастасьева публиковали и их легко найти в сети.
Кроме того Петушкова в своих воспоминаниях отмечает, что Анастасьев постоянно на соревнованиях записывал целые тома, которые они в последующем разбирали.
3) "В каких трудах Анастасьев чего там писать мог?"
(Этот вопрос скорее писал человек вообще безграмотный). Григорий Терентьевич, совместно с проф Ласковым является автором ряда статей по подготовке, кроме того под редакцией Ласкова он написал Главу по выездке в книгу "Конный спорт" 1958 года.
4) "Он в годы войны только в школу пошёл".
Григорий Терентьевич является автором ряда изобретений, одно из которых прибор отмеряющий различный ритм голосовыми подсказками. Именно работа Анастасьева в области механики движения лошади, позволили ему в последующем подготовить команду мечту. Не говорю, что даже он выщитал количество шагов производимых не зажатой лошадью на шагу, рыси и галопе. Отмечая, что зажатость, отсутствие ритма крайне влияют на механику движения лошади. По словам профессора Витта (был с Анастасьевым на Олимпиаде в 1956 году) Григорий Терентьевич это скрупулёзный, аналитический ум.
5) "Анастасьева назначили быть тренером по выездке в то время, потому, что они менялись (ЦСКОВЦЫ) В этот период выпало ему.. Были до него другие".
Это ложь. Наверное она так и рождается. Анастасьев не был изначально Главным выездковым тренером, он был Главным тренером по конному спорту СССР (выездка, троеборье, конкур) и создал берейторскую команду для этого дела. Тренера не менялись и небыли ЦСКовцами, в особенности в выездке. Предшественник Терентьевича - И.М.Чалый главный берейтор офицерской Школы (КВОКШ). Сам Терентьевич один из видных берейторов этой Школы, победитель Союза в троеборье и выездке.
6) "Если бы не Анастасьев был бы опять Шеленков или Баклышкин".
Это его ученики, они не могли так скакнуть не обладая ещё не просто опытом, но и Победами, которые стали возможны под предводительством Анастасьева.
7) "Лошадей Анастасьев не выезжал"
Он их готовил, корректировал, доводил до высшего уровня. Он сидел на лошади, если об этом. Куча воспоминаний - Громова, Петушкова, Ласков, Куйбышев и т.д.
8) "Под Калиту дед Ситько делал лошадей, Пепла слепил жёстко и быстро до Малого Приза - Жагоров. До Большого приза его довела Роза Никитина. А Ихора нашёл, воспитал и выездил в одиночку Кизимов. Анастасьев просто оказался в нужное время в нужном назначении".
Не выдерживает критики. Начнём с того, что наши Олимпийские чемпионы лишь всадники, не берейтора, они так и не смогли без Анастасьева подготовить лошадей Олимпийского уровня. Анастасьев ездил по всей стране выбирал лошадей, выбирал людей, даже детей, много тренировал. Да, это могли быть из тех конюшен где был Жагоров например.
В нашей группе Советский КС мы писали о подготовке Жагоровым Рейса, т.е. "быстро и жёстко" Жагоров не готовил, очередная ложь автора. Это знаете, как в воспоминаниях Ивана Кизимова, которые впервые печатал конный журнал - "На Дальнем востоке перед Токийской Олимпиадой Ихора до нужного уровня довёл Анастасьев, Ситько и ряд помощников общими усилиями". В новых "Воспоминаниях Ивана Кизимова" - "Ихора выездил Кизимов сам". Редактура от бога.
9) "Анастасьев просто оказался в нужное время в нужном назначении".
Это шедевр! После ухода незабвенного Григория Терентьевича наша страна так и не смогла более даже приблизится к Олимпийским наградам. Кроме конечно Олимпиады 80, где отсутствовали основные соперники.
---
К сожалению, сейчас, от недостатка информации, точнее незнания, не желания её изучать, люди начинают поднимать себя, путём опускания других. Естественно, замахиваясь на такие умы как Анастасьев, преследуется цель поднять себя ещё больше. Как говорил Невзоров - "какая разница чем я разбил окно, мне главное, что стёкла от него разлетелись эффектно". К сожалению, у нас пытаются заработать репутацию именно этим - пытаясь разломать, разбить, но не созидать. Как правило такой путь заканчивается ничем.
 
@hip, Вы серьезно сейчас про "никого обидеть не хочет"? Человек открытым текстом сравнивает себя с другими тренерами, всадниками, как российской выездки, так и зарубежной, превознося свои "таланты" за которые он получает "скудные гроши", являясь "единственным верным носителем знаний, имени своего отца", пока другие "гребут бабло лопатой" и "лупасят лошадей в 3 бича". При этом он намеренно принижает их достоинства, методы работы, противопоставляя себя везде. Вы конечно простите, но это в стиле - простота хуже воровства. Вроде обгадил, но что Вы - что Вы, ничего такого ввиду не имел :)
 
В Испании, например, Михаил бы был свой в доску на ура - там и спектакли и коррида и национальные шоу - там много применений талантам берейтора.
ИМХО, ему в Испании на таких мероприятиях в лучшем случае занавес доверили бы открывать и закрывать.
У нас же можно претендовать только на роль спортивного тренера.
Вот он все претендует и претендует. Уж сколько лет. :)
Тот же Ронул пишет ужасающе - и стилистически и безграмотно. Правда людям нравится. Видимо в стиле большинства пишет.
Вы в этом предложении тоже, как минимум, три ошибки сделали. :D
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху