Михаил Кизимов и его система в современном мире

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Ох, я, честно говоря, не совсем понимаю как работать над базой лошади которая уже прочно усвоила как задирать голову, прогибать спину и отставлять зад. И если это возможно, сколько по времени займёт полное перестроение уже сложившегося стереотипа движения
А вы представьте ... будьте последовательны до конца и честны перед собой . Тут почти все лукавят и бьют себя пяткой в грудь обсуждая работу МК. Я не ярый поклонник его, но вижу много рационального , хотя книгу не читала - не довелось пока , но видела отдельные видео и то случайно на глаза попались. Это не моя система ( я занимаюсь у тренера, который подготовил лошадь , кстати российского происхождения, которая выйграла ЧР), но я бы его послушала и присмотрелась к его работе и взяла полезное. В конце-концов, пусть ему и не передался талант его отца, но нюансы и полезные методы работы он взял от него. Те кто в корне отрицают традиции советской школы -вдвойне дураки. Дисциплину никто не отменял, как показала практика можно и безаллюрной лошадью объехать аллюрных, только на дисциплине ( и это в ездах для молодых). Мне вообще фиолетово до шкалы - я за " золотую середину". Есть куча коней которых пытаются работать по шкале( видимо как получается, а не как надо )но как только дело доходит до элементов - так она навсегда остаётся " молодой и перспективной" до момента пока зубы у неё не выпадут.
И ещё умиляет, когда молодую лошадь с явным экстерьерным дефектом форсируют , даже под соусом" ей легко, она сама предлагает" и при этом ратуют за шкалу, то хочется запастись попкорном ( много и не потребуется ) и дождаться , как надолго эту лошадь хватит )))
Только у нас все за шкалу, а вот потратить время , чтобы " дождаться" лошадь - не хотят , проще кости обмыть МК, хотя , по сути , ничем от него не отличаются... Но это так , ИМХО
 
Те кто в корне отрицают традиции советской школы -вдвойне дураки.
Пойду Шарлотте с Хестером напишу а то они дураки не знают от каких великих знаний отказываются :D

Мне вообще фиолетово до шкалы
Ну в общем то дальше можно не читать. Все понятно
 
а вот потратить время , чтобы " дождаться" лошадь - не хотят , проще кости обмыть МК,
Не знаю, как остальных - меня только один момент озадачивает. Вот этот: "Тренировки, выездка лошадей. Выездка. Конкур. Все уровни. Сайт: кизимов.рф" https://vk.com/id5596046
Кто видел этих лошадей, подготовленных на "все уровни"? Особенно вот прямо конкур заинтриговал. Хоть на метр какая-нибудь подготовлена? Ну, ладно - на 80 см?
Или хотя бы пара-тройка учеников, прилично проехавших на этих подготовленных лошадях ППЮ, имеются?
Я уже говорила - хоть Михаил, хоть Петя, хоть Вася вольны со своими (и с чужими, если владельцы "за") лошадьми делать все, что угодно. По системе, без системы, стоя, сидя, шиворот навыворот и задом наперед. И это исключительно их собственное дело.
Но если человек говорит про спорт, эти слова должны чем-то подтверждаться. Даже на уровне ППД. А тут претензии на БП и конкур любого уровня... (конкур любого уровня - это минимум до 160, что ли?)
 
Пойду Шарлотте с Хестером напишу а то они дураки не знают от каких великих знаний отказываются :D
Напишите), наверное даже они больше уважают советских конников.
Не принято вроде в Европах старых мастеров отрицать. Как-то все у них учатся. И Хестер в Германию ездил учиться - не у современного тренера, а у "старичка"
 
Напишите), наверное даже они больше уважают советских конников.
Не принято вроде в Европах старых мастеров отрицать. Как-то все у них учатся. И Хестер в Германию ездил учиться - не у современного тренера, а у "старичка"
Так у них там в Европах есть у кого поучиться. Я б у Райнера Климке например сама бы с радостью поучилась если б застала то время... А кизимовские методики там даром никому не сдались, впрочем как и здесь
 
Не знаю, как остальных - меня только один момент озадачивает. Вот этот: "Тренировки, выездка лошадей. Выездка. Конкур. Все уровни. Сайт: кизимов.рф" https://vk.com/id5596046
Кто видел этих лошадей, подготовленных на "все уровни"? Особенно вот прямо конкур заинтриговал. Хоть на метр какая-нибудь подготовлена? Ну, ладно - на 80 см?
Или хотя бы пара-тройка учеников, прилично проехавших на этих подготовленных лошадях ППЮ, имеются?
Я уже говорила - хоть Михаил, хоть Петя, хоть Вася вольны со своими (и с чужими, если владельцы "за") лошадьми делать все, что угодно. По системе, без системы, стоя, сидя, шиворот навыворот и задом наперед. И это исключительно их собственное дело.
Но если человек говорит про спорт, эти слова должны чем-то подтверждаться. Даже на уровне ППД. А тут претензии на БП и конкур любого уровня... (конкур любого уровня - это минимум до 160, что ли?)
Вы со мной поспорите, что в любом клубе найдётся товарисЧ с хорошей коммерческой жилкой , ну, вот дано ему. Навалом примеров, когда тренер даже верхом никогда не сделал и не сделает ничего ,а клиентами оброс, как гроздь винограда - хорошо язык у человека подвешен...
Относитесь с понимание . Может человек себя рекламировать - выживает , как может.
В конце -концов "не судите и не судимы будете"
 
Так у них там в Европах есть у кого поучиться. Я б у Райнера Климке например сама бы с радостью поучилась если б застала то время... А кизимовские методики там даром никому не сдались, впрочем как и здесь
А вы знаете, что у Климке и его дочери был тренер? Недавно умер вот. Хороший видимо тренер.
 
А вы знаете, что у Климке и его дочери был тренер? Недавно умер вот. Хороший видимо тренер.
У всех есть тренеры, даже у великих. Что тут удивительного?
Уверена что тренер был замечательный раз воспитал таких хороших всадников
 
А я работаю в руках достаточно много, в том числе и сложные вещи, все боковые на шагу и рыси, переходы, осаживания, испанский шаг и начинаем чуточку пиаффе. И о чудо, все пальцы целы :) наверное я что то делаю не так :)
Народ, чего вы прицепились к этим покусам? Лошади разные бывают. Есть которые не кусаются вообще. А некоторые, особенно жеребцы, в определенном возрасте (3-6) все тянут в рот. Хлысты, щетки, попоны, за одежду хватают. если руки оказываются в непосредственной близости ото рта, то и руки. Работать в руках таких лошадей в этот период непросто, но если работа в целом происходит правильно, то со в ременем такое поведение постепенно сходит на нет.
Не принято вроде в Европах старых мастеров отрицать.
Никто не отрицает старых мастеров. Все открытия и новые методы основываются на том, что было сделано предшественниками, и работа с лошадьми - не исключение. Смешно как раз видеть в новом отрицание старого. Это все равно что выучить физику до Ньютона и Фарадея и отторгать все, что было сделано после них, потому что не хватает интеллекта или лень в этом разбираться.
 
У всех есть тренеры, даже у великих. Что тут удивительного?
Уверена что тренер был замечательный раз воспитал таких хороших всадников
Так я к тому, что можно было бы и не только у Климке учиться. До недавнего времени старичок преподавал Ингрид. И Ингрид тренирует. Интересно, кто из российских всадников у них тренировался?
 
И даже никто не осмеливается критиковать, ибо результаты есть и очень высокие. А значит, по логике присутствующих - цель оправдывает средства и все ок.
А что по этому видео надо критиковать? Что человек сев первый раз на лошадь, которая годами работалась так, как работалась, сразу не поехал ритмично, расслабленно и в контакте? Смешно. И грустно. Тут скорее посочувствовать всаднику хочется, что такая лошадь в работу досталась.
А про высокие результаты - какие высокие результаты у этой лошади с новым всадником? Если не ошибаюсь, пока никаких (кто знает, пусть поправит, если это не так). Вот и посмотрим, сколько времени надо всаднику, чтобы переучить эту лошадь так, чтобы в современной спортивной выездки (да, это по шкале) она показывала высокие результаты.
 
Вы со мной поспорите, что в любом клубе найдётся товарисЧ с хорошей коммерческой жилкой , ну, вот дано ему. Навалом примеров, когда тренер даже верхом никогда не сделал и не сделает ничего ,а клиентами оброс, как гроздь винограда - хорошо язык у человека подвешен...
Нет, о чем тут спорить. Я даже лично таких товарищей знаю. Но надо тем товарищам отдать должное - хоть что-то у них ученики едут. Ну и если они готовят в среднем на метр или ППД - то хотя бы Гран При и БП за год на лошади "с нуля" никому не обещают))
 
Стар,вы звезда -это беспорно;) но это уже по Фрейду...
И возьмите привычку отвечать только за себя, а то манией попахивает...)))
Нет, о чем тут спорить. Я даже лично таких товарищей знаю. Но надо тем товарищам отдать должное - хоть что-то у них ученики едут. Ну и если они готовят в среднем на метр или ППД - то хотя бы Гран При и БП за год на лошади "с нуля" никому не обещают))
А я знаю, которые обещают и никуда и никто у них не едет. Но умеют, они ещё меньше, чем МК и рекламы в инете достаточно . У этого хоть причина есть - родственные связи с известным во всем мире всадником.
А вот почему , Star, берётся за всех судить и отрицать мне не очень понятно... Манией попахивает и такие личности меня удивляют больше , при этом человек себя явно считает выше многих .
 
Но умеют, они ещё меньше, чем МК и рекламы в инете достаточно .
Ага, и такое бывает. Но если результат независимо от объема знаний один: отсутствие результата, то какая разница между одними и другими.
Но, опять же повторюсь, это их личное дело. Хочет чайник платить рублем за обещания - значит, будет платить. Нравится людям - ну и слава Богу. Угробить вроде никого не угробил (всадников, по крайней мере), общему состоянию спорта в стране урона не нанесет при всем желании. Ну и пусть занимается человек, чем хочет, что к нему приставать-то без передышки.
 
Последнее редактирование:
Есть которые не кусаются вообще. А некоторые, особенно жеребцы, в определенном возрасте (3-6) все тянут в рот. Хлысты, щетки, попоны, за одежду хватают. если руки оказываются в непосредственной близости ото рта, то и руки. Работать в руках таких лошадей в этот период непросто, но если работа в целом происходит правильно, то со в ременем такое поведение постепенно сходит на нет.
Согласна. Но прицепились все именно из за формулировки. Все таки когда жеребцы прихватывают за рукав по хулигански это не то же самое что прям злостно отгрызанные пальцы. Опять же если посмотреть видеоролики работы в руках в исполнении обоих Кизимовых, а также совершенно не скрываемые методы обучения лошади в руках, "ожидание боли" и прочие садомазо наклонности, все это только подтверждает что работа в таком ключе не может не вызвать агрессию лошади, и откушенные пальцы это еще цветочки
 
Ага, и такое бывает. Но если результат независимо от объема знаний один: отсутствие результата, то какая разница между одними и другими.
Но, опять же повторюсь, это их личное дело. Хочет чайник платить рублем за обещания - значит, будет платить. Нравится людям - ну и слава Богу. Угробить вроде никого не угробил, общему состоянию спорта в стране урона не нанесет при всем желании. Ну и пусть занимается человек, чем хочет, что к нему приставать-то без передышки.
Ну, вот и я не понимаю зачем это обсуждать - учеников его устраивает ?! Ради, Бога. Остальные пусть собой занимаются.
 
Стар,вы звезда -это беспорно;) но это уже по Фрейду...
Дамочка, не надо коверкать мой ник. Он означает ни больше ни меньше чем 4 первых буквы моей фамилии а не то что вы там подумали. А мнение по поводу работы того или иного тренера публично выражать не запрещено. На то здесь и конный форум. Не нравится, проходите мимо.
 
Кизимова старшего я б лично постеснялась обсуждать и ругать. Из уважения.
А то коль за ту выездку сейчас бы пинок дали вместо медали, то давайте петицию создадим, чтоб отобрать все медали того времени.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху