Михаил Кизимов и его система в современном мире

[Чудь]

При работе на каваллети по кругу, особенно на приподнятых каваллети возможны - сопротивление лошади в виде увоза плечом, завала во внутрь, на шенкель. Нерешительность лошади и "тЫчки" перед поднятыми каваллети, сопротивление на перекладывание при смене направления, вставание в высоких каваллети при нежелании лошади трудится и поднимать лапки. И это только то что в голову пришло

И что из этого требует тяжелой артиллерии и делает невозможным работу по шкале? Тут кто-то говорил, что лошадь всегда все делает с первого раза и никогда не сопротивляется?

 

[Blanshe]

На опытной лошади, все верно. я говорю про неопытную.
Ребят, я сдаюсь. не могу больше. Народ, вы тут что, теоретики все? Работа по шкале не призвана снимать напряжение, она нужна чтобы получить атлета, правильно тренированного. Это вехи, ориентир, работа по шкале - не самоцель.

 

[сОва дремучая]

Через палку не однозначный метод такой. Потом может понадобится отставание на полтемпа зада дорабатывать(.
У меня вот молодой тоже лучше меняет в "полях"...

Но , убежденное имхо, что силовым методом ни менку ни пируэты ни в коем нельзя. Начнут зажиматься и дальше тупик.

 

[Blanshe]

И что из этого требует тяжелой артиллерии и делает невозможным работу по шкале? Тут кто-то говорил, что лошадь всегда все делает с первого раза и никогда не сопротивляется?

Вы верхом ездите? лошадей напрыгиваете? или теоретик, потому как практик не будет такого говорить. И со шкалой замучли, ей богу.

 

[тырпырка сэм]

А атлета и не получишь, пока лошадь зажата так, что щас глаза выпадут.
По мускулатуре оч хорошо видно, как работается лошадь.

 

[Чудь]

А вы можете не пытаться мне рассказать, что я делаю, а что нет - а ответить нормально, что из названных вами, а именно
- увозит плечом
- сопротивляется при смене постановления
- остановка перед кавалетти потому что "это че такое?"
является основанием для того, что б задрать лошадь в три года в высокий сбор и утверждать, что любая работа на растяжение - раскрепощение лажа для гламурных дурочек?

 

[Blanshe]

некоторые лошади очень хорошо схватывают менку просто с контргалопа, некоторые через каваллети лучше понимают, есть те кто лучше меняют (понимают суть менки) если ставить кавалети не врасчет. А есть те, кто так и не понимает, и меняет плохо всю свою карьеру.

 

[Cathie :)]

Нет, как раз практики. Вот сейчас у меня опытная лошадь, но взрослая и не работавшая ранее кавалетти систематически. Вот там есть все те сложности и косяки, что вы перечислили. Но если лошадь прошла все подходящие этапы и имеет здоровую спину - проблем нет.
Про шкалу - без комментариев. Работа над ритмом, выарямлением, расслаблением , импульсом, сбором - это 80% моей тренировки сейчас, лошадь уровня МП.

 

[Blanshe]

А вы можете не пытаться мне рассказать, что я делаю, а что нет - а ответить нормально, что из названных вами, а именно
- увозит плечом
- сопротивляется при смене постановления
- остановка перед кавалетти потому что "это че такое?"
является основанием на то, что б задрать лошадь в три года в высокий сбор и утверждать, что любая работа на растяжение - раскрепощение лажа для гламурных дурочек?

Нет, не является. Я вообще не об этом. я о том, что видео прелестные и очень полезные. Но, к сожалению, показывают лошадь, знакомую с упражнением. Возможно на других видео из этой серии показывают что-то другое.
Для лошади МП шкала это самоцель или цель в другом?

 

[сОва дремучая]

Нет тех которые не понимают менку. Есть которым физически сложнее даётся.

Если бы можно было пнуть посильнее и оно бы запархало и заменяло-запируэтило, я бы без мук душевных пинала! Честно.. Но загвоздка в том, что на силу они все зажимаются и вообще бежать перестают.
Поэтому приходится книжки читать и с тренером заниматься !

 

[Bettel]

Но, к сожалению, показывают лошадь, знакомую с упражнением.

Если постоянно разбивать каждое сложное задание на много несложных, то сопротивление будет минимальным, а точнее его вообще не будет. Теже кавалетти начинаются с одной жерди, потом две, потом три, потом дальнюю чуть поднять, потом среднюю чуть поднять и т.д. Лошадь даже не замечает, что требования увеличиваются. Сопротивление наступает, когда человеку хочется всего и сразу

 

[hip]

Нет, не является. Я вообще не об этом. я о том, что видео прелестные и очень полезные. Но, к сожалению, показывают лошадь, знакомую с упражнением. Возможно на других видео из этой серии показывают что-то другое.
Для лошади МП шкала это самоцель или цель в другом?

Это бесполезно, не понимают)
Я вот частенько смотрю разные видео с упражнениями. Но никогда не читаю комменты, ибо там каждый второй пишет, что все делают не так. Всегда найдутся недовольные)
Как мы видим очень мало практикующих тренеров сидит на форумах. А те, кто сидят предпочитают не обсуждать работу других. Профессиональная этика.
Сегодня на фейсбуке интернет знакомая опубликовала пост - что нужно, чтобы тебя не обсуждали, не критиковали не завидовали. Правило трех "Б"
Быть бедным, больным и бездарным.

 

[Чудь]

Так тут речь о том, что все эти видео сняты тогда, когда лошадь уже все умеет, а за кулисами их работают методами, демонстрируемыми честным и открытым МИК, разве нет? Тогда пардон, не так поняла

Для лошади МП шкала это самоцель или цель в другом?

Так если всадник ниже уровнем лошади. Садимся и проверяем все штыречки настройки: ритм есть, раскрепощение есть, контакт, импульс, опа, с прямолинейностью траблы, латаем прямолинейность.
Различие в том. что опытный всадник молодой лошадке кнопки прикручивает, а неопытный должен найти эти кнопки и научиться на них нажимать.

 

[star]

А у меня молодая лошадь, которая как раз в данный момент учится делать первые менки. Да иногда ошибается, меняет только перед а зад позже доставляет, но делает это спокойно и не зажато, и никакой жести как у МК с проваленной спиной и висением на поводе не нужно, так как до этого в течение двух лет была проведена подготовительная работа как раз таки по так нелюбимой здесь многими шкале... А не на скорую руку силовыми методами ляпать менки на руке

 

[hip]

А у меня молодая лошадь, которая как раз в данный момент учится делать первые менки. Да иногда ошибается, меняет только перед а зад позже доставляет, но делает это спокойно и не зажато, и никакой жести как у МК с проваленной спиной и висением на поводе не нужно, так как до этого в течение двух лет была проведена подготовительная работа как раз таки по так нелюбимой здесь многими шкале... А не на скорую руку силовыми методами ляпать менки на руке

Ну да, только разница в том, что Михаил работает менки в поле, рядом с трактором, вертолетом или еще чем-нибудь. А вы точите их исключительно в манеже, а с выездом в поля, как я помню, были проблемы. Не в упрек вам. Все понятно, проблемы с заездкой, тип внд и тд
Но лошадь выезженная должна работать везде - хоть на плацу хоть на луне. И это тоже плюс в пользу Михаила)

Прямо игра в "города".
Вы находите плохое
Я нахожу хорошее.

Странная игра, не правда ли?

 

[Lisovin]

Blanshe, вообще то лошадь сначала бегает кавалетти на корде. Потом на корде с развязками например. Потом по прямым под всадником. Потом перемены под всадником. Потом через те же кавалетти, и т п. На ФБ у Ингрид одно время (может и сейчас, я давно не заходила) ежедневно выкладывались ролики работы с лошадьми. ЕЖЕДНЕВНОЙ работы, а не снятой раз в пятилетку "для понта перед российскими зрителями". И, да, молодыми лошадьми. Но, о ужас, у нее нет нигде ни четырехлеток с мундштуком, ни пятилеток на пассажах-пиаффе... Наверное, ей стоит взятб мастер класс у МК, не так ли? Точнее нет. Онажеженщина.. Ей вообще не стоит работать коней....

 

[Снегурочка]

Уже не в первый раз мне захотелось ненадолго встать на сторону оппонентов и помочь им с аргументами что ли. А то уж очень все печально. Или многие как-то странно представляют себе работу по шкале? И думают, что это когда лошадь несколько лет бегает носом в землю как собака-ищейка и ни-ни хоть на секунду подобрать ее короче? Это не так.
Если есть поведенческие проблемы - никто, в том числе и шкала, не запрещает подобрать лошадь короче с целью решить эти проблемы. Просто можно подобрать, решить проблему, потом продвинуть и дать потянуться. Это будет вполне по шкале. А можно подобрать и не давать никуда тянуться, если не считать пауз между упражнениями, когда повод отдается полностью. Вот это будет не по шкале.

 

[Летучая я]

Наверное, ей стоит взятб мастер класс у МК, не так ли?

Безусловно) Её лошади будут ей только благодарны))))))))))))))

 

[star]

Ну да, только разница в том, что Михаил работает менки в поле, рядом с трактором, вертолетом или еще чем-нибудь. А вы точите их исключительно в манеже, а с выездом в поля, как я помню, были проблемы. Не в упрек вам. Все понятно, проблемы с заездкой, тип внд и тд
Но лошадь выезженная должна работать везде - хоть на плацу хоть на луне. И это тоже плюс в пользу Михаила)

Прямо игра в "города".
Вы находите плохое
Я нахожу хорошее.

Странная игра, не правда ли?

О боже. Я вам про одно, а вы про другое. То есть теперь менки в полях это показатель качества выездки? А Михаилу кто то мешает менки в манеже точить на хорошем грунте? Выгоняют что ли? Только к сожалению в манеже они не менее ужасны судя по выше представленному видео, все те же силовые методы, менка на руке и резким заваливанием корпуса от чего бедной лошадке не остается выбора как поменять ногу, чтоб не навернуться в повороте. Потому что базы тупо нет. Лошадь не готова. Элементы клепаются на скорую руку силовыми методами. Но вы упорно предпочитаете этого не замечать а продолжаете рассказывать про какие то плюсы в виде тракторов и полей. Какой то театр абсурда. Где тут смайлик бьющийся головой об стену?

 

[Major Kusanagi]

что также учат пируэтам, менкам и прочему во всех манежах РФ.

Ну тут уже даже я не выдержала. А кто так говорит здесь? Я все понимаю, есть Жигули, есть Мерседес, и на мерседесе ездить гораздо приятнее, безопаснее и проще. Но это не значит, что нужно у жигулей снимать глушитель, растачивать движок и с жутким ревом носиться 200 на пределе возможностей.

Кстати, лошадь у Кизимова на всех видео очень хвостит.

Я не практик и даже не теоретик.