Михаил Кизимов и его система в современном мире

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Но ведь на семинаре с МК все таки нашлись люди которые встали и ушли, значит все таки что то сподвигло?
Ну так всегда есть некоторый разброс реакций. Проще всего ориентироваться по формальным признакам. Если человек еще раньше, до событий, решил для себя, что, к примеру, бичом на лошадь воздействовать можно, а черенком лопаты нельзя, ему легче не попасть в психологическую ловушку эффекта. Гораздо сложнее, когда средства управления используются самые обычные, а сама жесткость воздействия лишь слегка за гранью того, что человек считает для себя приемлемым.
 
Гораздо сложнее, когда средства управления используются самые обычные, а сама жесткость воздействия лишь слегка за гранью того, что человек считает для себя приемлемым.
Совершенно верно, и как кажется мне - именно такая ситуация не только наиболее опасна, но и наиболее распространена.
 
Г-Н Кеп, не очень понятно зачем вы ошельмовываете собрата по ремеслу, конкретно по продаже знание и проведения семинаров и мастер классов.
Вам М.К. не конкурент, он специализируется как раз на сугубо практической работе, даже в теоретической части своих изысканий. В любви к розовым коням в вакууме замечен не был, так что вы зря напряглись, вашей аудитории отневзоренных и отэколенны не грозит прибытия нового "гуру", можете быть спокойны.

По сути вы с М.К. две головы одного явления, под названием обмишуривание лошков ушастых.
Но ,если последний продает громкое имя и результаты своего отца, за отсутствием сколько нибудь значимых собственных.
И его работа с лошадьми и всадниками какой бы спорной и противоречивой она не была все же практическая, т.е. владельцы лошадей вольны выбирать сами за свои деньги подходит им данный тренер или нет
То вы торгуете простите воздухом и ахинеей, а так же с большой любовью собранной коллекцией костей "препаратов", имея образование школьного учителя заштатного вуза, в гуманитарном направлении. Тоесть попросту говоря занимаетесь прямым лохотроном. А еще проще мошенничеством, т.е. обманом и введением в заблуждение наивных коников сопредельной страны, организуя семинары и собрания секты имени парящего копыта.
Так что чья бы буренка мычала, по данной теме, но только не ваша господин педагог.
 
Вот чем такие тренеры цепляют людей? Специально мазохистов себе находят?
Думаю, и тренер, и его клиенты бессознательно боятся лошадей. На том и сходятся, на том и держатся, партнёры во внутреннем плане всегда равны.
 
Я думаю, что страх перед лошадьми не единственно возможная причина, но может быть одной из. Однако, подводят зад черенком лопаты не все, кто боится, а кто отказывается в этом признаться даже самому себе.
Самообман - страшная штука, он может очень далеко завести.
 
Подводят зад черенком от лопаты те, кто по-другому не умеет.
Страх тут ни при чем.
попахивает "зигмундофрейщиной"
 
Астра, допустим вот я сознательно боюсь лошадей. И о чем это говорит? Что мне нужно черенком от лопаты им зад подводить?

Не. Если Вы сознательно лошадей боитесь - Вы отдаёте себе отчёт в том, что Вы их боитесь. И дальше можете, исходя из этого, здраво решать - идти с этими лошадьми что-то делать (боясь, превозмогая свой страх, проверяя, насколько этот страх обоснован, успокаивая себя тем, что вон сколько народу с лошадьми и ничего, все целы, нужное подчеркнуть, недостающее вписать) или держаться от этих пугающих созданий подальше.

А вот если Вы боитесь бессознательно - то есть, не отдаёте себе отчёт в этом страхе - то это будет совсем другая история. Тогда, чтобы справиться со страхом, в дело вступят психзащиты. Либо избегание и вытеснение (Вы организуете себя жизнь что лошади ни в каком виде не будут Вам на глаза попадаться и станете жить себе спокойно), либо формирование реакции по контрфобическому типу (переводя на простой русский - Вы попрётесь к этим ужасным лошадям "через страх", и будете через страх иметь с ними дело) - и будете этих лошадей в глубине души, на том же бессознательном уровне (не удивляйтесь, на бессознательном уровне люди мыслят ничуть не менее активно, чем на сознательном :)) ненавидеть за то, что из-за них постоянно подвергаетесь пытке страхом. И станете им за этот свой страх мстить. Всеми возможными способами.
Какая при этом будет официальная версия, объясняющая причины того, что из всех возможных способов работы с лошадью Вы выбираете самые жестокие и мучительные для лошади - в общем-то, похрен, это ничего не меняет.
 
Простите, а если бы он колошматил лошадь "подводя зад" хлыстом, то и фиг бы с ним? Черенком от лопаты можно и просто чуть потрогать лошадь по путовым (или как там он учит), какая разница, что в руке? А если бы хлыстом или бичом фигачил, все остались бы довольны что ли? Чего все прицепились к черенку-то? Там и без него караулов полно.. а вот почему всадник не остановил это все - вот это большая загадка. Ибо судя по описанию, у всадника стресс был примерно таким же, как и у лошади.
 
Я тоже не понимаю чего все прицепились к черенку. Мне один раз уборщик на манеже помог закончить маршрут при помощи граблей. К коню не прикоснулся, просто очень вовремя пошевелил граблями нам вслед, типа ямку заравнивает. Нам этого хватило чтобы прыгнуть.)))))
Еще я не понимаю как можно не уметь подводить зад бичом и в то же время уметь черенком. Тут либо умеешь, либо нет, а что в руках - без разницы. Но лучше, конечно, использовать предметы, специально предназначенные для работы с лошадью, а не что попало.
 
Я тоже не понимаю чего все прицепились к черенку.

К черенку оттого, что человек, позиционируя себя профессионалом, должен как-то дружить со "средствами производства". Тем более, что не в глуши на полянке, а в центре Москвы на манеже на открытом уроке свое "мастерство" демонстрирует, наверняка, там в наличии есть и бичи и хлысты и прочая специализированная экипировка. И Питер не настолько дремуч в плане конной подготовки, чтобы там про вышеперечисленные инструменты не слышали.

Почему именно "черенок от лопаты"? по такому же принципу, что и "секция от забора"? Кстати, тоже из Питера "мастер" был.

в целом, принуждать сверх физических и психических возможностей лошадь и доводить ее до истерики - неприемлемо хоть хлыстом, хоть бичом, хоть черенком, хоть секцией...
 
в целом, принуждать сверх физических и психических возможностей лошадь и доводить ее до истерики - неприемлемо хоть хлыстом, хоть бичом, хоть черенком, хоть секцией...

а уж если это еще и НА СЕМИНАРЕ показывать?? ладно бы у себя любимого в закрытой конюшне "оттачивать туше"
(ориентируюсь на то, что было описано очевидцами)
 
Еще я не понимаю как можно не уметь подводить зад бичом и в то же время уметь черенком
Могу высказать предположение, но тк я не умею ни бичом зад подводить, ни черенком, на истинность ни в коем случае не претендую. Разница между бичом и черенком в том, что бич гнется, а черенок нет. Поэтому если жёстко идти через сопротивление, то черенок создаёт ощущение мертвого "препятствия", а бич нет.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху