Мое безымянное чудо, Бентли, котики и много много Африки и ее больших кошек :)

Вешаю :). В качестве комментария, здесь речь идет не о дисциплинарных занятиях с уступками давлению и т.д, поэтому с точки зрения НХ некоторые моменты могут быть спорными, но оно срабатывает, если речь идет об элементах :). Но, естественно, если у лошади есть провалы в дисциплине, то сначала лучше решить их, а потому уже заниматься всем остальным.

Я думаю, то, о чем пойдет речь ниже – это самое главное для обучения лошади. Потому что именно на этом все строится. Две самые главные вещи, которые нужно создать человеку и лошади – это мотивация и коммуникация.

Без мотивации лошади занятия будут не в радость, она будет просто отбывать повину и искать пути избавиться от вас и ваших приставаний. Без коммуникации лошадь не будет понимать, что вам от нее надо вообще и как с вами общаться.

Мотиваций у лошади, как и у человека, бывает огромное количество: и еда, и общение, и самовыражение, и развлечение и все в комплексе в разных сочетаниях (мотивацию кнута я вообще не рассматриваю). Задача человека с самого начала объяснить лошади, что общаться с человеком – это очень здорово. Я бы для этого предложила такое упражнение. Отведите лошадь в леваду без травы (или манеж), дайте ей самой там освоиться и все изучить, лучше оставить ее там одну минут на 20-30. А потом прийти к лошади и сделать вид, что вам очень интересно заниматься своими делами (ходите по леваде, усиленно изучайте что-нибудь под ногами, в общем делайте вид, что безумно заняты). Лошади любопытные животные и рано или поздно лошадь подойдет выяснить, что же у вас там происходит. Похвалите ее словом кликером, угостите, почешите. И опять сделайте вид, что занимаетесь своими делами. Если лошадь ведет себя агрессивно прогоняйте ее от себя. Если же дружелюбно, то поощряйте. После 2-3-4 повторений, уйдите из левады минут на 10, потом опять вернитесь и все повторите. Со временем можно брать с собой в леваду разные предметы и показывать их лошади. Смысл этого этапа в том, чтобы лошадь поняла, что общение с вами – это очень приятная процедура. Поэтому не надоедайте лошади долго. Уходите всегда ДО того как лошади станет скучно. Постепенно в это общение можно включать несложные упражнения типа шаппа. Хвалить лошадь нужно всегда эмоционально радостно, даже если вам кажется, что лошадь могла бы сделать что-то и лучше.

Главными аспектами коммуникации с лошадью служат слова поощрения и отрицания. Причем слова отрицания должны быть двух видов: нет, которое табу на все времена, то есть когда лошадь делает то, что делать нельзя никогда, и нет, которое означает, что в настоящий момент лошадь делает не то, что от нее просят, но ничего «незаконного» не совершает. Произноситься они должны тоже с разными интонациями: первое «нет» - это ступень отрицательного подкрепления, поэтому в вашем голосе должно звучать недовольство ситуацией, второе «нет» должно быть дружелюбным, ведь лошадь старается и предлагает, не ее вина, что она делает не то, что вы просите. Думаю, не стоит уточнять, что оба слова отрицания должны быть четко определены и использоваться в строго определенных ситуациях, каждое в своей. Слово поощрения тоже должно быть четко определено. При этом оно должно быть краткое и звучное.
Вообще старайтесь по возможности избегать звукового шума в обучении лошади. Ей очень сложно вылавливать из потока речи слова, несущие смысл. То есть фразы типа «А теперь сделай испанский шаг. Ты все делаешь не так, я же прошу не шапп, а испанский шаг, а ты мне что предлагаешь? Давай еще раз, испанский шаг! А вот теперь ты молодец!» для лошади являются сложными и бессмысленными. Для нормального понимания лошадью ваших просьб вышеуказанная фраза должна звучать как «Испанский шаг! Нет! Испанский шаг! Ай, хорошо!» Единственное что можно себе позволить это во время поощрения рассказать лошади, какая она замечательная, НО только после того, как прозвучало слово – кликер.

Если ваши объяснения того или иного упражнения лошади непонятны. Это не лошадь виновата, а вы неправильно объясняете, поэтому злиться на лошадь не имеет никакого смысла. Не зацикливайтесь, пытайтесь искать новые и новые объяснения. Делите каждую задачу на маленькие шажки, учите отдельно маленькие шаги, а потом все объединяйте. Например, ИШ состоит из подъема ног и шага, вот и учите лошадь отдельно поднимать ноги, отдельно шагать рядом, со временем сложите эти два упражнения. Практика также показывает, что лучше сразу просить правильное движение, но в маленьком объеме (чуть потянуться, сделать небольшой мах), чем просить что-то чуть похожее на правду и в большом количестве . Переучить намного тяжелее, чем научить правильно с самого начала . Будьте очень внимательны, отслеживайте все, что предлагает лошадь. Ловите нужное действие незамедлительно и тут же хвалите за него! Например, при обучению шаппа не ждите от лошади сразу полноценного подъема ноги. Хвалите даже за попытки просто оторвать ногу от земли, постепенно вы дойдете до нужного качества упражнения.

Будьте точны в даче команд. Прежде чем чему-то учить подумайте, какая именно команда будет для этого действия. Старайтесь не допускать нелогичных команд (вам нужно чтобы лошадь подвинула ногу, а вы тушируете ей ухо ), и команд которые легко путаются друг с другом. И всегда просите команду одинаково. Это требует определенной дисциплины от человека, но ведь нельзя просить дисциплину у лошади, если сам недисциплинирован . Всегда начинайте просьбу с той команды, на которую вы хотите получать в будущем отзыв. Даже если 100% знаете, что лошадь на нее не откликнется, со временем лошадь поймет, что командой к упражнению является ваше первое действие, все остальное это дообъяснение. Например, в случае с шаппом, если вы хотите, чтобы лошадь поднимала ногу на указывание пальцем на нее, то каждый раз, когда начинаете просить команду, сначала показываете на ногу пальцем, даете 2-3 секунды лошади на ответ, если не помогает, тушируете, например, ногу хлыстиком, если не помогает, наклоняетесь и берете ногу руками. За что лошадь хвалите. Но КАЖДЫЙ раз команда должна начинаться с указания на ногу пальцем.

Если лошадь категорически не хочет что-то делать, возможно, она просто не готова к этому психологически или физически, не нужно настаивать, это только вызовет волну протеста, лучше отложить это упражнение до лучших времен и заняться чем-то другим, благо выбор большой .

Не нужно воспринимать фразу "Закончить на хорошем" как девиз заставить во чтобы то ни стало сделать упражнение чисто, если идет сопротивление, лучше отступить, попросить что-то другое легкое, похвалить и отстать. Например, лошадь не хочет делать шапп от указания на ногу рукой, возьмите ногу сами как на расчистку, похвалите лошадь и отпустите, пусть отдохнет.

Старайтесь угадывать настроение лошади : если лошади хочется спать , отрабатывайте остановки, если бегать - упражнения, требующие импульса и т.д. Именно поэтому обычно на 100% проваливается любой заготовленный вами план занятий . Смотрите по лошади, и ваши занятия будут намного эффективнее.

Не повторяйте с лошадью 154 раза одно и то же (153 раза тоже не нужно повторять ). Лучше предлагайте 1-2 повторения упражнения и меняйте упражнение. Лошадь, как ребенок, ей быстро становится скучно.
Но будьте настойчивы там, где дело касается дисциплины и безопасности, если лошади нельзя толкаться в поводу, то ей нельзя это делать НИКОГДА, а не только тогда, когда у вас плохое настроение.
 
Готовим Зайца к канадскому образу жизни. Сегодня на улице было -15 (в самую жару), а так около -20. Но Зайц все равно гулял целый день, правда в двух попонах и капоре. Всех остальных лошадей завели перед обедом, а дитенка закалялся :), и даже, бедняга, не возмущался этим, стоял, пытался греться на солнышке :).

А это фото с выходных, когда еще не было так холодно :). Какое же оно у меня лысое по сравнению с местными арабами :)
_DSC5578-01.jpg
 
У меня память девичья, поэтому я уже окончательно запуталась, где и что я рассказывала. Поэтому прошу прощения если повторяюсь.
Еще на это конюшне мне понравилась одна вещь, там довольно много лошадей в возрасте, но по ним не скажешь, что они пожилые. Например, арабчику на фото 22 года.
Но больше всего мне понравился один пример: коню 27 лет, его текущая хозяйка купила его, когда ему был год.
 
Bettel написал(а):
Например, арабчику на фото 22 года.
Но больше всего мне понравился один пример: коню 27 лет, его текущая хозяйка купила его, когда ему был год.

Это Дафи 22? Может, поэтому он такой неинициативный? Все равно неправильный араб..
(Спасибо за статью выше)
 
Нееее, Даффи - 11 лет и он квотер.
А араб - это Сонни, он друг Даффи :), и ему 22 года :).
 
э-э.. А-А! Сама себе формулирую: Даффи рыжий без носочков со звездочкой во лбу обросший квотер 11 лет :)
 
Точно! Даффи - это рыжий 11 летний квотер :).


А в Харькове продолжают быть морозы. Зайцман скоро начнет лазить по стенам, гад, ну не срезать же ему еду, холодно же (и в конюшне около -5-6, и на улице под -20). Причем, на занятиях и просто в общении с человеком ведет себя отлично, но злится на соседей по деннику, прыгает и скокает. Сегодня поцарапал себе под глазом, глаз отек - давно не лечились называется, вот только-только вылечили полностью мокрецы. Это не животное - это мечта ветеринара. Сегодня уже мазали царапину, капали глаз.
При этом в руках - Заяц, они даже сегодня первый раз ходили с Лилей в поле гулять, для начала на недолго 15 минут, но с учетом того, что конь там не был 2 года, мы думали, будет маски-шоу, ан нет, все зашибись, был управляем и послушен (тьфу*3).
В работе упорно предлагает сбор, думаю не совсем понимает, почему вообще работа такая странная. А бегать сильно не даем, чтобы легкие не обжог: рысь-шаг-рысь-шаг. Конь все время в сборе, наверное, нашел для себя такой путь растрачивать энергию. Хотя на испанский шаг утром пытался поймать шамбарьер ртом и съесть, а вечером Лиля убрала шамбарьер показывала рукой, руку състь не пытался, сделал несколько офигенных темпов.
Эх, ну когда же уже в Харькове выпадет грунт и установится нормальная рабочая зима.
 
Не только в Харькове....
Мы решили, что это из-за того, что много приезжих с теплых стран. Они привезли с собой засуху летом и отсутствие снега зимой :roll: .
 
Женя, я бы не сказала, что в Харькове тепло стало от приезжих :), мороз то есть, это снег зажили где-то (представляю, как городские власти радуются :) ).

Так что нам, Оля, нафиг не нужны такие приезжие :), у нас тут хорошо последние дни около нуля (тьфу*3) и метр снега (кто бы знал, как у меня чешутся руки засунуть в эти сугробы Кабира, ух!!! как я бы разошлась!!!). А с такими таинственными призжими начнется мороз, а снег растает :lol: .

Аня, бери конечно, только мне казалось, что там некоторые советы противоречат НХ принципам :). Как бы посетители Старого друга не запутались :).
 
Какие именно? Ну да, занатия начинаются по-другому, не с установления пространства и лидерства. Но зато очень любопытный взгляд на мотивацию :) Тем более, что ты делаешь кивок в сторону безопасности. Что лакомство используешь - статьи про кликер у нас тоже есть, и некоторые НХ-шные тренера тоже используют лакомство, Эллен Офстад например.
А бывает такое, что Кабиру не хочется лакомства? У меня вот в занятиях с Халкой когда-то сто лет назад было большой проблемой то, что были дни, когда оно ничего не хочет - ни играть, ни вкусняшки, ничего. Но вроде бы и просто постоять не хочет, даже что-то делает сначала, правда достаточно вяло. Просишь что-то последнее очнеь легкое, а она отказывается даже ммм... уступить нажатию на бедро, когда до этого несколько лет от напряженного взгляда это бедро убирала. Когда она на чомбуре, я могу усилить давление, добиться минимальной уступки и закончиь на хорошем. Когда она была на свободе... однажды это закончилось тем, что она напряглась и пошла вперед, а когда я продолжала прикладывать давление - просто залепила по мне ногой :hrenovo: и убежала. Вроде и давление не снимешь, т.к. получается, что покажешь, что если вот так вот пойти вперед, то от давления можно избавиться. А не отпустишь - оказываешься в зоне поражения как-то вдруг.
А ты как поступаешь в таких случаях, когда лошадь отказывается сотрудничать?
 

Например вот эта часть:

Если лошадь категорически не хочет что-то делать, возможно, она просто не готова к этому психологически или физически, не нужно настаивать

Теперь касательно вот этого :)

А ты как поступаешь в таких случаях, когда лошадь отказывается сотрудничать?

Вообще, в дни когда Кабир ничего не хочет делать, мы от него отстаем полностью, только следим, чтобы хамства не было. То есть не хочешь работать - не работай, но вежливость никто не отменял. Самое удивительное, что хотя он знает о своем праве отказаться, он очень редко этим правом пользуется. А если вдруг он начинает куксится пару дней подряд, мы просто устраиваем ему каникулы на 5-6 дней, с просто необременительным моционом, почесушками, общением, но без элементов и упражнений. А бывает например, что он что-то делает охотно, а что-то не хочет - тогда просто делаем акцент на том, что он хочет делать.
А вот насчет откза от лакомства, то у нас с этим парадоксальная ситуация, он отказывается от лакомства часто, когда он в отличном настроении. Он тогда хочет работать, выполнять просьбы и побольше всяких разных и не хочет ходить за вкусняшкой. Мол, отстаньте вы от меня со своим поощрением, меня прет, я супер стар!

А вот с Даффи, например, мы только нарабатываем сотрудничество. Поэтому я строго слежу, чтобы не давить на него, а все очень мягким убеждением и самые простые задания отрабатываем. А хвалю я его так, как будто я миллион выйграла в лоторею. А если вижу, что ему откровенно скучно меняю задание или отпускаю погулять на переменку.
Иногда чтобы мотивация возникла лошадь нужно научить каким-то вещам, например, что с человеком можно играть, тогда нужно постараться выучить игры. Или можно учить задания, от которых лошадь прет. То есть, например, в природе лошадь делает подобие испанского шага в моменты наивысшего эмоционального возбуждения. Но тот же Дитц пишет и об обратной зависимости, делая ИШ лошадь возбуждается, приходит в тонус. Этим тоже можно пользоваться.
 
Ясно :) Давай я этот момент тоже включу в статью?
Ммм... а насчет "Если лошадь категорически не хочет что-то делать, возможно, она просто не готова к этому психологически или физически, не нужно настаивать" - так и в НХ всегда нужно соразмерять ожидания с тем, что лошадь действительно может предложить. Ну... если, пожалуй, это не касается личного пространства - тут неукоснительно в любой ситуации, независимо от настроения лошадь должна отодвигать часть тела, которую двигают, просто из соображений безопасности. Но если ты что-то хочешь новое скомандовать, а лоашдь не реагирует или предлагает что-то неправильное, то ты корерктируешь команду так, чтобы ей стало понятно, может быть просишь от нее не целый шаг 4 ногами, а малейший сдвиг веса в нужную сторону... Ну т.е. тоже очень творческий процесс :) Постоянно сверяешься с мнением лошади на этот счет.
 
На мой взгляд тоже совершенно не противоречит принципам НХ :). Более того, одним из основных принциов и является. Не только в НХ-е, а вообще в любом виде работы с лошадью :)

А по поводу личного пространства, Аня ведь тоже писала, что есть табу, которые выполняются неукоснительно, вне зависимости от настроения :)
 
Аня, да, конечно, включай :).


Наверное, у меня неправильное было представление о принципах НХ. Мне всегда казалось, что оно говорит не снимать давление, пока лошадь не сделает. Но в обучении элементам, я могу легко снять давление, даже если лошадь не сделала, если вижу, что лошадь почему-то сопротивляется. Либо для того, чтобы попросить это же, но как-то по-другому, либо вообще отстать, в зависимости от текущей картинки сопротивления.
 
Знаешь... по-моему, есть разные ситуации и разные тренера, тут трудно сказать "в НХ надо делать ВСЕГДА вот так, что бы ни случилось" :) У кого-то методы мягче, у кого-то напроломнее, но все ратуют за то, чтобы не форсировать, чутко относиться к лошади итд. Хотя вот смотрела я кассету эээ... Брайана Ньюберта... или как его зовут... давно было. Я бы сказала, что лоашдь все время на пределе находится. Приплясывает, глазищи выпучены, шея торчком... и вдруг ррраз - и все начинает делать, расслаблятся, сотрудничает... Не с живым огоньком в глазах угадывает, а просто послушно себя ведет. Это у него. А у меня бы лошадь, находясь на таком пределе, от следующей команды вырвалась бы и умчалась сломя голову куда-нить, а то и прибила бы меня на всякий случай ;-) Я не могу себе позволить, да и не хочу, заниматься на таком нервном пределе... А Брайан Ньюберт тоже рассуждает о натуральности и мягкости методов.
А вот Эллен Офстад использует кликер в своем НХ. Она занималась с лошадью в бочке, задумав себе упражнение, и постепенно с помощью поощрения подвижек в нужную сторону, формирует нужное поведение. Но в процессе занятия мимо пробежали другие лошади (на пастбище) и ее конь отвлекся. Она комментирует - лошадь отвлеклась, я даю ей более простое задание - бежать галопом в нужную мне сторону. Когда внимание лошади снова на мне - я возвращаюсь к исходному упражнению. Уиллис Лэмм называет такие приемы "учись-учись" и тоже активно использует.
 
Согласна, сколько тренеров - столько и методов :). Но я имела ввиду Парелли :), то есть именно НХ.

А вообще мне из "натуральных тренеров" Хемпфлинг очень нравится. Как-то у него на видео он лошадей вроде не строит, не давит, а именно почти танцует с ними, а они раз, и слушают его внимательно, даже жеребцы. Как-то у него все так мягко-мягко получается, как будто он присоединяется к лошади.

А еще мне очень импонирует Рашид, с его пассивным лидерством :). Ужасно хочу его диски посмотреть :). Потому как книги книгами, но безумно интересно на его работу воочию посмотреть.
 
В России термин НХ вобрал в себя все мягкие методы. Кто-то (на СД по-моему) очень правильный пример привел - у нас ведь до сих пор подгузники "памперсами" называют. Так же и с НХ :)
 
Женя, мне кажется, так не только в России :). Парелли, наверное, самый массовый товарищ, вот его название и стало общим названием.
Такое же часто случается, на Украине например часто говорят "джип", а не "внедорожник", "отксерить" а не "сделать копию", ну и т.д. :)


А теперь о ребенке. Ребенка сегодня была золотой, делал все-все-все, что просили, с выражением на морде "а нука попроси меня еще что-нибудь!". Особо отличился на испанских аллюрах.
А еще наконец-то удалось заснять, как дитятко вытаскивает ноги на лежании :). Видимо, программа "Опозорю мать родную" дала сбой.
Лег:
_DSC5596-01.jpg

Вытаскивает ноги по просьбе:
_DSC5598-01.jpg

Лежит:
_DSC5600-01.jpg
 
Сверху