Мои карачаи.

[Dench]

Наташа, ты все правильно сказала, ППКС, как говорится.
Про Карагеза такая же фигня - в Португалии сняли после 1 этапа, а в Аксеново прискакал первым.
Очень это все странно.

 

[Dench]

Вообще, техрезы Аксеново выглядят очень удручающе.

Средние скорости победителей составили 14 км/ч на дистанции 120 км и 12 км/ч (!?!?) на дистанции 60 км/ч.

Кто-нибудь может рассказать, в чем дело?

Поло-клуб = отдельная песня. Снялись 14 из 18. Не тянут эти лошадки на серьезной дистанции. Да еще и детей посадили явно моложе 14 лет.

Куда катится пробежный спорт в России?

 

[Unchen]

Средние скорости победителей составили 14 км/ч на дистанции 120 км и 12 км/ч (!?!?) на дистанции 60 км/ч.

Кто-нибудь может рассказать, в чем дело?

Поло-клуб = отдельная песня. Снялись 14 из 18. Не тянут эти лошадки на серьезной дистанции. Да еще и детей посадили явно моложе 14 лет.

Как участник пробега на 60км, скажу что средняя скорость была от 14,87 у лидера соревнований Головатюк Марии на Марвине КСК "Лань" и до 11,36 у последнего участника.
Участникам было запрещено ехать быстрее 15 и медленее 12 км/ч. Это были новые правила данного пробега. Также был произведен раздельный старт для всех через каждые 5мин. Что тоже не понравилось практически всем участникам.
Ибо это все же соревнования, а не междусобойчик на приз водокачки......

Половцы с детьми от 7 до 11 лет ехали скорее просто как небольшой досуг и развлекаловка нежели как участники с притензией на какое-то место....

 

[Ourman]

А чем не понравился раздельный старт? Через 5 минут - это, конечно, лишку...
А ограничение скоростей? Тоже не понравилось? Ну на 120 то не ограничивали, надеюсь?

Что дети едут - хорошо. Пока это развлечение, но могут и во вкус войти будут спортивные надежды

И где вообще техрезы можно посмотреть?

Ничего криминального не вижу в таких скоростях, наверняка больше лошадей нормально прошли ветконтроль. А если хочется гоняться толпой до кровавого пота - можно ехать на байгу в Калмыкию или Татарстан, или еще куда подальше.

 

[Dench]

Как участник пробега на 60км, скажу что средняя скорость была от 14,87 у лидера соревнований Головатюк Марии на Марвине КСК "Лань" и до 11,36 у последнего участника.

А Вы можете поделиться техрезами с указанием скоростей?
Потому как от организаторов его публикации ждать бесполезно, и единственный источник здесь - http://probegi.ru/gallery/09_22/Probegi_22.09.2007.htm

Здесь указано, что финалисты прошли 60 км за 5 часов. То есть получается 12 км/ч.

Если это не так, хотелось бы увидеть более правильные техрезы.

 

[Сашок]

Поло-клуб = отдельная песня. Снялись 14 из 18. Не тянут эти лошадки на серьезной дистанции. Да еще и детей посадили явно моложе 14 лет.

Из поло-клуба и собирались пройти только 45 км, участвовали не спортсмены, а дети, которые приезжают иногда покататься на выходных, и снимались они сами.

И на 120 первое место у поло-пони :roll:

 

[Ourman]

Считаю по времени победителя: 1,45+1,47+1,30=4,22
60/4,22=14,22 км/ч

Нормальная скорость.

 

[Dench]

Считаю по времени победителя: 1,45+1,47+1,30=4,22
60/4,22=14,22 км/ч

Нормальная скорость.

Наташа, пересчитай еще раз:
1:45+1:47+1:30=5:02

То есть скорость даже ниже требуемых минимальных 12 км/ч.

Повторюсь, если эти техрезы неверные, я бы хотел увидеть более правильные техрезы.

 

[Синяя Птица]

Техрезы, приведенные на сайте http://www.probegi.ru, неточные! Так, вместо 4 часов у участников 60 км указано 5, а на 120 км неправильно указан победитель: первое место у Анзора на кабардинском Каракезе, второе у Маришки на поло-пони Рубио, третье - у Аслана на кабардинском Снаряде. Маришка вполне могла занять первое место, так как практически всегда видела идущем первым Анзора в 100-200 метрах от себя, но не сделала это по ряду субъективных причин.

 

[Ourman]

ну ладно я балда и машинка считает по сотым, а не по минутам... но если взять скорости по этапам и вычислить среднее арифметическое, то все равно получается 14,26, но не 12.

 

[Dench]

Техрезы, приведенные на сайте http://www.probegi.ru, неточные! Так, вместо 4 часов у участников 60 км указано 5, а на 120 км неправильно указан победитель: первое место у Анзора на кабардинском Каракезе, второе у Маришки на поло-пони Рубио, третье - у Аслана на кабардинском Снаряде. Маришка вполне могла занять первое место, так как практически всегда видела идущем первым Анзора в 100-200 метрах от себя, но не сделала это по ряду субъективных причин.

Про 120 км 1 место понятно что у Каракеза, если смотреть на чистое время.

А про 60 км - хотелось бы увидеть ПРАВИЛЬНОЕ чистое время прохождения каждого этапа, ибо 1,45+1,47+1,30 никак не получится 4 часа.

 

[Синяя Птица]

Считаю по времени победителя: 1,45+1,47+1,30=4,22
60/4,22=14,22 км/ч

Нормальная скорость.

Наталья, практический вопрос. В этих соревнованиях (на 60 км) организаторы впервые руководствовались положениями нового Регламента по пробегам, в котором прописано ограничение скорости и уд/мин. (в прошлый раз у нас на 60 км показатель ЧСС был 56, тут с ограничением скорости - 60, что меня удивило, потом тока в Регламент заглянула).

Так вот вопрос: как правильно рассчитывается скорость - только время прохождения этапа или прохождение этапа + время подачи на ветконтроль?

 

[Dench]

но если взять скорости по этапам .

А как ты посчитала скорости по этапам? У тебя есть данные о расстоянии каждого этапа?

 

[Синяя Птица]

А про 60 км - хотелось бы увидеть ПРАВИЛЬНОЕ чистое время прохождения каждого этапа, ибо 1,45+1,47+1,30 никак не получится 4 часа.

Есть специальная формула выведения чистой скорости, а не обычной алгеброический подсчет часов. Наташа придет и объяснит.

 

[Ourman]

Слушай, во второй редакции проекта регламента на сайте ФКСР это должно быть расписано. На пробегах с ограниченной скоростью учитывается время от старта до прохождения черты промежуточного финиша этапов и финального финиша, то есть чистое время на дистанции. Скорость высчитывается как длина дистанции поделить на время прохождения. На дистанциях со свободной скоростью время складывается на промежуточных этапах как время прохождения этапа плюс время на восстановление ( время пересечения финиша засекается, но секундомер останавливается при входе в ветзону); на последнем этапе секундомер останавливается при пересечении линии финиша.

 

[Ourman]

У тебя есть данные о расстоянии каждого этапа?

Нету, приняла за данность, что это 20 км. На дистанции 60 км +/- не должен составлять 5 км по всей длине, наверняка Алексей Викторович Горбунов учитывал это при прокладке трассы. Погрешность не так уж важна при наших тут рассчетах.
Мне лично важно, что дети поехали - очень этому рада - и что много народу квалифицировались на 60.

 

[Синяя Птица]

Слушай, во второй редакции проекта регламента на сайте ФКСР это должно быть расписано.

Видимо, не расписано, так как прения между организаторами и судьями возникли непосредственно на соревнованиях.

Отрезки этапов были: 26, 19 и 15 км.

 

[Ourman]

в прошлый раз у нас на 60 км показатель ЧСС был 56, тут с ограничением скорости - 60, что меня удивило, потом тока в Регламент заглянула

56 - это сделано европейцами ( и с них скопировано, ибо зачем велосипед изобретать) на первой дистанции со свободной скоростью ( 90 км), в воспитательных целях, чтобы всадник побольше головой думал и не гнал лошадь, - как пугалка и тормоз. На предыдущих с ограниченной скоростью - 60.
Щас в FEI опять все тасуют, в конце года вывесят очередные изменения, опять придется регламент причесывать.

 

[Dench]

У тебя есть данные о расстоянии каждого этапа?

Нету, приняла за данность, что это 20 км. На дистанции 60 км +/- не должен составлять 5 км по всей длине, наверняка Алексей Викторович Горбунов учитывал это при прокладке трассы. Погрешность не так уж важна при наших тут рассчетах.

В сентябре 2006 и в марте 2007 дистанция 60 км была разбита на этапы 26+19+15 км. Полагаю, что в этот раз было также, хотя пусть Синяя Птица или Unchen меня поправят. (пока писал, уже озвучили)

1 этап = 26 км / 1:44 = 15 км/ч
2 этап = 19 км / 1:47 = 10,65 км/ч
3 этап = 15 км / 1:30 = 10 км/ч

Итого среднее арифметическое = 11,88 км/ч.
По сравнению с 14,87 км/ч (по словам Unchen) погрешность достаточно существенная.

 

[Ourman]

Видимо, не расписано, так как прения между организаторами и судьями возникли непосредственно на соревнованиях.

http://www.fksr.ru/riding/noolympic/endurance/

вторая редакция от 27/03/07

2.7. Пробеги с ограниченной скоростью.
Старт: группой единовременно или индивидуально с интервалом не менее 60 секунд в зависимости от количества стартующих и на усмотрение организаторов.
Промежуточный ветконтроль: секундомер останавливается при пересечении черты промежуточного финиша. Представление лошади на ветконтроль в период не более 30 минут с момента финиша.
Старт следующего этапа через 50 минут после пересечения черты промежуточного финиша.
Финиш: секундомер останавливается при пересечении финишной черты. Лошадь представляется на ветконтроль через 30 минут после финиша.
...
2.8. Пробеги со свободной скоростью..
Старт: Старт дается всей группе одновременно, пересечь линию старта спортсмен должен не позднее 15 минут с момента подачи сигнала старта.
Промежуточный финиш: секундомер останавливается на входе в ветзону. Время прихода на промежуточный финиш и время входа в ветзону фиксируются в карте участника.
Представление на промежуточный ветконтроль на дистанции 90 км - не позднее 30 минут после пересечения промежуточного финиша; на дистанции 120 км - не позднее 20 минут, на дистанции 160 км - не позднее 30 минут.

Прения были по какому вопросу? Что именно было неясно?
Вроде все это Алексей Викторович слышал еще во время стажировки во Франции. Может, Андриевский иначе говорил?