Мой танец-обрыв.Б.К.

  • Автор темы Автор темы Tina
  • Дата начала Дата начала
Re: Мой танец-обрыв.Бешеная Каракатица. Хомячий ДР

Аааа, вы имеете в виду, что оно плохого качества. Тогда я пас, - ничего в этом не понимаю. Думала, что эти фризы такие, какими должны быть.
 
Re: Мой танец-обрыв.Бешеная Каракатица. Хомячий ДР

Эгоистка написал(а):
Аааа, вы имеете в виду, что оно плохого качества. Тогда я пас, - ничего в этом не понимаю. Думала, что эти фризы такие, какими должны быть.
Я не знаю про каких ВЫ, но я не против любых пород в целом и я признаю, что и рысак бывает РЫСАК и андалуз - ЛОШАДЬ, но оно все должно быть действительно хорошим по качеству... Хотя меня Фризы и качественные не проникают, но это не мешает им быть ЛОШАДЬМИ...
 
Re: Мой танец-обрыв.Бешеная Каракатица. Хомячий ДР

Goldy написал(а):
Эгоистка написал(а):
Аааа, вы имеете в виду, что оно плохого качества. Тогда я пас, - ничего в этом не понимаю. Думала, что эти фризы такие, какими должны быть.
Я не знаю про каких ВЫ...
Мне почудилось, или какой-то тон напряженный стал? Лично я слово "вы" употребила во множественном числе, имея в виду вас всех троих. А насчет плохого качества - имела в виду фризов, которых Наташа назвала кашлатками, как я теперь поняла, потому, что этих фризов "и фризами трудно назвать".
 
Re: Мой танец-обрыв.Бешеная Каракатица. Хомячий ДР

Эгоистка написал(а):
Goldy написал(а):
Эгоистка написал(а):
Аааа, вы имеете в виду, что оно плохого качества. Тогда я пас, - ничего в этом не понимаю. Думала, что эти фризы такие, какими должны быть.
Я не знаю про каких ВЫ...
Мне почудилось, или какой-то тон напряженный стал? Лично я слово "вы" употребила во множественном числе, имея в виду вас всех троих. А насчет плохого качества - имела в виду фризов, которых Наташа назвала кашлатками, как я теперь поняла, потому, что этих фризов "и фризами трудно назвать".
не, не напряженный, по крайней мере у меня...
ВЫ - потому что ты и Наташа, я этих конкретных фризов не видела... и что имеет в виду Наташа тоже не знаю... я высказала свое мнение просто...
 
Re: Мой танец-обрыв.Бешеная Каракатица. Хомячий ДР

Не, качество фризов, которые привозили на выставки очень даже приличное.
Дело не в качестве :) , почему-то многие упорно считают, что интерес широкой публики к экзотическим для нас иностранным породам вредит породам отечественным.
По мне так это ерунда. Разве Хреновский конезавод собираются перепрофилировать на разведение фризов? Или фризы у нас поголовно распространились как лошади хобби-класса? Вроде нет :wink:. И вряд ли распространятся, хотя бы по причине цены.
А арабы и текинцы, многими любимые, не смущают? Надо их запретить вместе с фризами и оставить одних рысаков... отечественных!
(прям как с отечественным автопромом ситуация, блин)

Никогда отечественные рысаки не будет такими модными и интересными публике как шоу-породы. Как ни раскручивай. Потому что они не шоу, а узкоспециализированная лошадь для бегов. У публике в моде всегда броский экстерьер и здесь орловцы фризам не конкуренты. Равно как фризы не конкуренты орловцам на беговой дорожке.
Пусть будем много пород хороших и разных! Рысаков для бегов, теплокровных для спорта, фризов и арабов для шоу-выводок и т.д.

(ЗЫ к фризам и рысакам отношусь одинаково равнодушно, андалузам симпатизирую :) )
 
Re: Мой танец-обрыв.Бешеная Каракатица. Хомячий ДР

Юль, полностью с тобой согласна(c первой половиной))))
только рысаков люблю больше фризов... и андалузы отдельные меня сильно разочаровали...
 
Re: Мой танец-обрыв.Бешеная Каракатица. Хомячий ДР

Топик написал(а):
У публике в моде всегда броский экстерьер и здесь орловцы фризам не конкуренты.
На вкус и цвет :wink:
 
Re: Мой танец-обрыв.Бешеная Каракатица. Хомячий ДР

Эгоистка написал(а):
Наташа, полностью разделяю твое восхищение орловцами, но никак не могу понять, почему ты так предубеждена против фризов. В конце концов, хорошее есть и у нас, и "за бугром". Хорошо, когда на свете есть много разных лошадей, на все вкусы.
Знаешь, я согласна, что пород много и каждая хороша по своему.....

Но давай отвлечемся от лошадей.
Вот есть хлеб и мягкая булочка. Их пекут из разных продуктов: добавляют муку, дрожжи, ещё много чего.
Но только едят всё же хлеб и булочку в готовом виде ;-) Почему-то муку в чистом виде не едят :lol:
То же самое и здесь: в свое время фризов (их предков) использовали при выведении орловцев, взяв от них то, что было нужно и применимо в нашей стране. И получили продукт высокого качества. И не стоит сейчас возвращаться к исходному сырью из которого производили продукт :roll:
Как-то так.
Ну а про "кашлатку" я уже высказывалась подробно, почему так называю. Несколько странриц назад писала подробно, почему считаю их бесполезными, по сравнению с нашими.
Топик написал(а):
почему-то многие упорно считают, что интерес широкой публики к экзотическим для нас иностранным породам вредит породам отечественным.
По мне так это ерунда. Разве Хреновский конезавод собираются перепрофилировать на разведение фризов? Или фризы у нас поголовно распространились как лошади хобби-класса? Вроде нет :wink:. И вряд ли распространятся, хотя бы по причине цены.
А арабы и текинцы, многими любимые, не смущают? Надо их запретить вместе с фризами и оставить одних рысаков... отечественных!
(прям как с отечественным автопромом ситуация, блин)

Никогда отечественные рысаки не будет такими модными и интересными публике как шоу-породы. Как ни раскручивай. Потому что они не шоу, а узкоспециализированная лошадь для бегов. У публике в моде всегда броский экстерьер и здесь орловцы фризам не конкуренты. Равно как фризы не конкуренты орловцам на беговой дорожке.
Пусть будем много пород хороших и разных! Рысаков для бегов, теплокровных для спорта, фризов и арабов для шоу-выводок и т.д.

(ЗЫ к фризам и рысакам отношусь одинаково равнодушно, андалузам симпатизирую :) )
Юль, дело-то как раз в полуляризации. В том, что людям предлагают интересоваться и любить то, что рекламируют. Реклама она всё же нередко действует.
Хороший орловец очень даже конкурент фризу.
Да, новички всегда хотят большую черную лошадь. Есть такая фишка.
Но разве вороная четверка из ГМЗ не забивает фризов по всем статьям :roll: :?: Разве занявший второе место вороной красавец не вызывает дрожь восхищения?
При хорошем разведении и выращивании - это идеал. Русские и американские может быть и узкоспециализированные, но не орловцы. Успехи Балагура, Сатурна и других подтверждают это.
Пусть будут действительно все породы, но может быть не будем перегибать палку? Может быть позаботимся о своем сокровище (я про все наши отечественные породы говорю)? Может быть будем ценить, рекламировать и поддерживать СВОЕ, а ихнее пусть они и поддерживают!
 
Re: Мой танец-обрыв.Бешеная Каракатица. Хомячий ДР

Ankaa написал(а):
Наташ, а как там рыцари "бывшие наши"? Выступали в этом году?
Кстати ты не выбрала там на выставке мужа для Хомяка?
эээээ, говорят выступали.....Я не видела, но по мнению некоторых официальных лиц выших рыцарей следовало бы выставить нах за то, что их выступление представляло серьезную угрозу для зрителей, а также для лошадей участников (одна из которых таки пострадала) :oops:

Не выбрала, но проконсультировалась по полной - программа мне предложена, осталось поймать некоего депутата и добраться до его лошадки на другом конце страны :lol:
 
Re: Мой танец-обрыв.Бешеная Каракатица. Хомячий ДР

Не конкуренты?

x_9159e5b8.jpg

x_996f188282.jpg

x_2a7d16c308.jpg

x_3f198d6ead.jpg
 
Re: Мой танец-обрыв.Бешеная Каракатица. Хомячий ДР

Эгоистка написал(а):
Аааа, вы имеете в виду, что оно плохого качества. Тогда я пас, - ничего в этом не понимаю. Думала, что эти фризы такие, какими должны быть.
Я имею в виду, что оно годится максимум покатать тележку полчасика по хорошему грунту, или как хоббик для цАлования в попу. И по сравнению с лошадьми которые способны, и более того при нормальном разведении, выращивании и грамотной последующей работе делают это, к серьезным достижениям практически во всех видах КС, при этом ничуть не менее подходя для цАлования и использования как хоббика.
 
Re: Мой танец-обрыв.Бешеная Каракатица. Хомячий ДР

Наташ, ну какие серьёзные достижения во всех видах КС??? Балагур - молодец миллион раз, но он такой один, а немцев - толпы! Это называется исключение, подтверждающее правило. Так же как А. Воронин по 150-ти на русской кобылке. Одна такая лошадь нашлась, и один человек который может на ней ездить, а ты сразу - ах, русские лошади всё могут...

Что орловцы красивы, и в упряжке смотрятся офигенно - согласна. Но под верхом, в шоу-программе фризы, на мой взгляд, тоже смотрелись отлично, хотя я тоже не фанат фризов.

По поводу рекламы - так никто их не рекламирует как спортивную или упряжную лошадь, они хороши именно для шоу, целования в попу и показа друзьям - мол вот у меня блестященькая лохматая лошадка. А что орловцы в упряжки хороши - ты свою много запрягаешь? По-моему, вообще мало кто этим занимается, и в больших городах интерес к породе на этом не построишь.

А уж сколько у нас страшненьких плохо выведенных орловцев - в этом тоже фризы виноваты? Или в отсутствии рекламы? Сейчас вообще реклама много решает, так кто мешает заводчиков орловцев их рекламировать?

Про муку - тоже не поняла, ч/к много где использовалась - так что теперь не порода вовсе?

У нас много проблем в разных областях конного дела, но может не надо других в этом обвинять?...
 
Re: Мой танец-обрыв.Бешеная Каракатица. Хомячий ДР

Конечно на шоу не конкуренты орловцы фризам.
Вороной орловец смотрится ну как обычная спортивная лошадь. Лошадь и лошадь. У фризов есть изюминка: гривы-хвосты, постав шеи, специфический ход. Для шоу нужно что-то необычное, бросающееся в глаза.
Какие-там достижения во всех видах КС? :shock: Это порода, которая создана и разводится для БЕГОВ, там все их достижения. А поскольку в текущих реалиях беговые лошади не очень востребованы - на породу низкий спрос, вот и все. И не при чем тут чужие привозные лошади :)
Для спорта другие породы существуют, а как хоббики рысаки распространены, потому что их здесь много и стоят относительно дешего. Рынок.

Кстати, в Голландии у меня сложилось впечатление, что с фризами аналогичная фигня. Их много, стоят дешего и они очень популярны, как хоббики. Не у всех есть возможность (ну и желание, наверное) купить теплокровную лошадь, вот и катают езды и прыгают любительские высоты... на фризах :).
 
Re: Мой танец-обрыв.Бешеная Каракатица. Хомячий ДР

Anik написал(а):
Наташ, ну какие серьёзные достижения во всех видах КС??? Балагур - молодец миллион раз, но он такой один, а немцев - толпы! Это называется исключение, подтверждающее правило. Так же как А. Воронин по 150-ти на русской кобылке. Одна такая лошадь нашлась, и один человек который может на ней ездить, а ты сразу - ах, русские лошади всё могут...

Что орловцы красивы, и в упряжке смотрятся офигенно - согласна. Но под верхом, в шоу-программе фризы, на мой взгляд, тоже смотрелись отлично, хотя я тоже не фанат фризов.

По поводу рекламы - так никто их не рекламирует как спортивную или упряжную лошадь, они хороши именно для шоу, целования в попу и показа друзьям - мол вот у меня блестященькая лохматая лошадка. А что орловцы в упряжки хороши - ты свою много запрягаешь? По-моему, вообще мало кто этим занимается, и в больших городах интерес к породе на этом не построишь.

А уж сколько у нас страшненьких плохо выведенных орловцев - в этом тоже фризы виноваты? Или в отсутствии рекламы? Сейчас вообще реклама много решает, так кто мешает заводчиков орловцев их рекламировать?
А я ничего про спортивных немецких лошадей и не говорю, если ты заметила :roll: Потому как ничего не имею против хороших спортивных немецких лошадей. Только с одной маленькой оговоркой: не всякий, особенно новичок или любитель, сможет на них ездить :wink:
Да полно народу ездит по 150 на наших лошадях, даже иностранцы под другими кличками на наших едут иногда. Так что не аргумент :lol:

Прекрасно, есть проблемы. Так давайте решать проблемы с собственными породами и улучшать их и популяризировать. Давайте рекламировать всё же их, чтобы интерес был именно к ним, чтобы от этого интереса появилась заинтересованность и средства для улучшения НАШИХ пород.
А фризов нехай рекламируют и разводят голландцы у себя в стране.
Для шоу, цАлования, чтобы гордиться.....А я считаю, что гордиться и культивировать чувство гордости надо именно за СВОИХ лошадей и за наличие именно их.
В данном случае считаю обоснованной и заслуживающей восхищения и подражания позицию стран типа Финляндии, Исландии и т.д., где в первую очередь поддерживаются ИХ породы.

"Только в упряжке" - это только фризы хороши. Для орловцев таких ограничений нет, орловцы универсальны. Под верхом они не менее хороши, чем в упряжи. Мне нет необходимости запрягать мою кобылу, т.к. под верхом она - идеал :!:

У нас много проблем в разных областях конного дела, но может не надо других в этом обвинять?...
Я НЕ обвиняю. Но я за наших. За наше национальное достояние, за наше сокровище. За уникальные универсальные породы, которые заслуживают соответствующего к себе отношения.

Кстати, в Голландии у меня сложилось впечатление, что с фризами аналогичная фигня. Их много, стоят дешего и они очень популярны, как хоббики. Не у всех есть возможность (ну и желание, наверное) купить теплокровную лошадь, вот и катают езды и прыгают любительские высоты... на фризах
Юль, и это замечательно. Я полностью это поддерживаю. Пусть всё это и делается. В Голландии :roll: :!:
 
Re: Мой танец-обрыв.Бешеная Каракатица. Хомячий ДР

Tina написал(а):
А я ничего про спортивных немецких лошадей и не говорю, если ты заметила :roll: Потому как ничего не имею против хороших спортивных немецких лошадей. Только с одной маленькой оговоркой: не всякий, особенно новичок или любитель, сможет на них ездить :wink:
Да полно народу ездит по 150 на наших лошадях, даже иностранцы под другими кличками на наших едут иногда. Так что не аргумент :lol:

Ты говоришь, что орловцы способны на серьёзные достижения во всех видах КС, а я говорю что их серьёзные достижения в КС - редкое исключение. А достижения европейских лошадей - правило. Где народ ездит на наших конях 150? В Питере в прошлом году эту высоту ставили 2 раза, в СКК не было ни одной русской лошади, в Дербях - только Специфика. Новичкам и любителям вообще непросто на конях высокого уровня, причём тут порода? И уж точно на немецких, английских и голландских не сложнее чем на русских :wink:

Tina написал(а):
"Только в упряжке" - это только фризы хороши. Для орловцев таких ограничений нет, орловцы универсальны. Под верхом они не менее хороши, чем в упряжи. Мне нет необходимости запрягать мою кобылу, т.к. под верхом она - идеал :!:

А многим ли сейчас нужна универсальность? Ты вот говоришь - идеал, а ездишь очень редко...Т.е. основная цель сейчас - целовать в попу, а для этого вообще любое животное подойдёт...У кого-то цель - любительский КС, подходит почти любая порода и совершенно не важно людям на сколько их ослятина универсальна и что там ещё с ней можно делать. Сейчас не то время, когда универсальность важна. А вот в чём орловцы принципиально лучше других пород - непонятно, может потому и не продаются. И еще, я, например, предполагаю что в Голландии коней выращивают лучше, т.к. уровень жизни там в целом выше и интереса к КС больше со всеми вытекающими...

"Я за орловцев" - это не реклама...Я тоже, если выбирать из фризов и орловцев выберу орловца, но погоду породе это не сделает. Решать проблемы? Кто их должен решать - любители, покупающие коней? По-моему, решать проблемы, продвигать, рекламировать орловцев должны те кто их выращивает и продаёт. Покупатели выбирают исходя из полученной информации, собственных возможностей и предпочтений. Некоторые выбирают фризов, т.к. деньги есть, для России это экзотика и вот нравится им эта лохматость на ногах. ИМХО, это их право. И ещё раз повторю - то количество страшненьких животных, которых у нас называют орловцами, тоже рекламу породе не делает :?
 
Re: Мой танец-обрыв.Бешеная Каракатица. Хомячий ДР

Наташа, люди привезли лошадей, потратили деньги, поставили их в не очень хорошие условия (как только музыка начинала орать, у нашей девочки начиналась предистерика) чтобы только ПОКАЗАТЬ своих зверей. За это их стоит уважать :!:
Я обожаю орловцев. И очень хочу именно оровлца, серого, в яблоках (хотя всех остальных серых я не люблю). Это как всегда вопрос бабла.
А если хочешь популяризировать - начни с себя. Научи чему-нибудь эффектному свою кобылу и популяризируй. :wink:
 
Re: Мой танец-обрыв.Бешеная Каракатица. Хомячий ДР

Anik написал(а):
Ты говоришь, что орловцы способны на серьёзные достижения во всех видах КС, а я говорю что их серьёзные достижения в КС - редкое исключение. А достижения европейских лошадей - правило.
И кого же из фризов ты видела на высотах 150 или в БП :roll: :?:

А многим ли сейчас нужна универсальность? Ты вот говоришь - идеал, а ездишь очень редко...Т.е. основная цель сейчас - целовать в попу, а для этого вообще любое животное подойдёт...У кого-то цель - любительский КС, подходит почти любая порода и совершенно не важно людям на сколько их ослятина универсальна и что там ещё с ней можно делать.
Ань, я именно об этом и говорю :!: Для цАлования в попу подойдёт любое животное, так я в этом случае за то, чтобы это было животное НАШЕЙ породы. Которое подойдёт и для цАлования, и для ВЕ, в т.ч. спорта, если уж его сильно захочется.

"Я за орловцев" - это не реклама...Я тоже, если выбирать из фризов и орловцев выберу орловца, но погоду породе это не сделает. Решать проблемы? Кто их должен решать - любители, покупающие коней? По-моему, решать проблемы, продвигать, рекламировать орловцев должны те кто их выращивает и продаёт. Покупатели выбирают исходя из полученной информации, собственных возможностей и предпочтений. Некоторые выбирают фризов, т.к. деньги есть, для России это экзотика и вот нравится им эта лохматость на ногах. ИМХО, это их право.
Не только. Должна быть общая политика, разумная и грамотная, диктующая моду.....А всё остальное будет лишь дополнением к этому.
А покупатели выбирают всё же то, что является результатом рекламы, к сожалению. ИМХО.
 
Re: Мой танец-обрыв.Бешеная Каракатица. Хомячий ДР

И к сожалению, дискуссия скатилась к очередному обсуждению забугорных кашлаток :( А мне в большей степени хотелось обсуждения на тему поведения отдельных личностей на выводке :roll:
 
Re: Мой танец-обрыв.Бешеная Каракатица. Хомячий ДР

Tina написал(а):
Да, новички всегда хотят большую черную лошадь. Есть такая фишка.
Может быть будем ценить, рекламировать и поддерживать СВОЕ, а ихнее пусть они и поддерживают!
ППКС :)
Лучше б русских верховых до ума довели :)
Кстати я вот захотела большую черную лошадь только когда стала хоть чего то в этом соображать:)
 
Re: Мой танец-обрыв.Бешеная Каракатица. Хомячий ДР

Tina написал(а):
А мне в большей степени хотелось обсуждения на тему поведения отдельных личностей на выводке :roll:
Упомянутая тобой угроза для зрителей от какой-то лошади имело место на выводке или где? А то ты разожгла мое любопытство.
 
Сверху