Молодой Карачай и не молодой Новичок. Можно ли воспитать молодую лошадь без берейтора.

[Astaroth]

«да не, мы в колхозе вот так в галоп поднимали», «у меня лошадь другая, она так не поймёт, я даже пробовать не буду»

Вот это - это точно из разряда не буду пробовать)

Мне говорят, я делаю, оно не работает, я прошу другое, другое не дают говорят - делай это.

Прямо вот так? Без «покажи как ты это делаешь», «попробуй тут сделать так, а тут представить что…»? (С кем-то работает механическое, а с кем-то через образы. У Салли Свифт вся ВЕ через образы показана. Хорошая книга)

Блин, должна сказать спасибо. Сейчас пока писала ответ, поняла «в какую сторону копать» со сложной лошадью. Надо поменять упражнение и метод, а не биться головой в стену Получается мы с ним страдали как ты с Пашей

 

[Стрекоza]

И вот пока тебе будет "не до разговоров" - так и будет "не свободно". Потому что слишком много внимания уделяется телу и своему положению на лошади - и это провоцирует лишние зажимы. Как при езде на велосипеде (или ходьбе) - попробуй задуматься, как куда поставить ногу - всё, система сломается.
И задача тренера тут (даже не тренера - это уровень инструктора начального обучения) - изначально вывести человека в зону комфорта, чтобы он расслабился, успокоился, заговорил и почувствовал себя на лошади "норм". Тут есть сто пятьдесят приемов - в зависимости от ситуации и конкретного человека.

интересно интересно...

Мне во всем этом не нравится ровно одно - соотнесение ощущений с комментарием.
Суть комментариев в режиме реального времени, когда тренер на манеже есть - это как раз попадание в нужный момент.
Вот прямо сейчас всаднику кажется, что он едет ровно, а по факту он заваливается вперед. Тренер комментирует, пересаживает, отмечает когда ровно это действительно ровно, получается привязка к ощущению.
И нет, это не работает потом на века - потому что сначала ровно ощущалось, когда всадник валился вперед, потом ровно ощущалось, когда всадник свалился назад. Тренер не дает закрепляться некорректному ощущению.
Комментарии спустя N времени очень сильно запаздывают.
Для уверенногов садника это не такая проблема, имхо, как для не очень уверенного/начинающего.

Там нет никакой работы верхом. Вообще.

А вот зря.
Разговор это отвлечение, отвлечение помогает расслабиться, а незажатый организм лучше подстраивается под движение лошади. Поговорить, спеть песенку, прочитать стишок,в спомнить таблицу умножения - это реальтно работает.
Плюс разговора - это как рах та самая обратная связь, по которой нормальный тренер понимает, где всадник не понимает.

не могу я болтать постоянно
я работая болтая. В остальной жизни я предпочитаю молчать. Для меня вот это вот все , про разговор, это треш какой то. Это хуже галопа...

О, сколько нам открытий чудных..
Тут тоже могут быть сюрпризы вида всадник "слишком выскакивает из седла", "торопит корпусом лошадь", "встает за счет ноги", "поднимается за счет руки" и тыды, и тыпы

Я не про посадку и прочее а про то что я могу ехать рысью сама, без корды и поддержки кого то со стороны. Назовем это - двигаться в такт рыси лошади не выпадая.

Не-а, не должен. Тренер может выбирать себе учеников, если он хороший тренер. Оказать разовую помощь может, но регулярно заниматься с тем , с кем не совпадает он вовсе не обязан. Даде за 5 тыс тренерских

Безусловно. Я вообще считаю что каждый вправе делать что хочет. Но и я могу не заниматься с тем с кем не совпадаю, а не терпеть то что мне не нравится.

А песни я в полях часто пою. Благо слышать там некому))).

Вот вы меня сейчас просто убили вот этим - петь песни и декларировать стихи. Просто убили. Я лучше под копыта кидаться буду чем песни петь

 

[Стрекоza]

Вот это - это точно из разряда не буду пробовать)

Прямо вот так? Без «покажи как ты это делаешь», «попробуй тут сделать так, а тут представить что…»? (С кем-то работает механическое, а с кем-то через образы. У Салли Свифт вся ВЕ через образы показана. Хорошая книга)

вот это вообще не мое - через образы, вообще не мое. Если мне говорят - представь что у тебя там мяч, я не могу это представить, потому что там нет мяча!!!!

Блин, должна сказать спасибо. Сейчас пока писала ответ, поняла «в какую сторону копать» со сложной лошадью. Надо поменять что упражнение, а не биться головой в стену Получается мы с ним страдали как ты с Пашей

Да мы не страдаем, на самом деле, а получаем удовольствие

 

[Зюлейка]

@Стрекоza , а если скажут, что коню нравится, когда Вы поёте?
Вот, когда наш был совсем молодой, я боялась его чистить, а где-то (может, и на "Проконях") прочла, что лошади, особенно жеребцы, любят пение. Я ему пела тихонько - и ему точно нравилось!
А сейчас пою не от страха (как зайцы. которые "на поляне траву в полночь косили"), а для своего удовольствия, когда возвращаемся с пастьбы - и вижу, что точно ему это нравится. А мне как приятно, что есть хоть одно живое существо, которому нравится моё пение!
Разговоры с тренером не напряжные, но по теме ВЕ, помогают расслабиться - мозг на командует телу, что ему делать, тело само приспосабливается к ритму (я брала несколько тренировок строевой рыси на корде, на учебной лошади).

 

[AirKiss]

Я ему пела тихонько - и ему точно нравилось!

О, я придумала для своей чудо-лошади новую угрозу - я ему скажу, что если будет плохо себя вести, я буду ему петь

 

[Стрекоza]

@Стрекоza , а если скажут, что коню нравится, когда Вы поёте?
Вот, когда наш был совсем молодой, я боялась его чистить, а где-то (может, и на "Проконях") прочла, что лошади, особенно жеребцы, любят пение. Я ему пела тихонько - и ему точно нравилось!
А сейчас пою не от страха (как зайцы. которые "на поляне траву в полночь косили"), а для своего удовольствия, когда возвращаемся с пастьбы - и вижу, что точно ему это нравится. А мне как приятно, что есть хоть одно живое существо, которому нравится моё пение!
Разговоры с тренером не напряжные, но по теме ВЕ, помогают расслабиться - мозг на командует телу, что ему делать, тело само приспосабливается к ритму (я брала несколько тренировок строевой рыси на корде, на учебной лошади).

Поверьте, мое пение не может нравится никому
Есть вещи на которые я не могу пойти даже ради лошади

 

[Nastia]

После падения на голову вместе с лошадью в канаву на галопе у меня случилась психотравма. Думала, вообще больше верхом ездить не буду. При малейшем движении лошади вперёд трясло и скрючивало, хотелось завизжать и слезть. Тренер на корду брала и заставляла петь. Очень хорошо расслабляет. Так и пользуюсь этим методом, когда после простоя в полях страшно. Работает.
Тело оно вообще часто мешает, кстати. Замечала, что когда тело сильно устало - сидишь правильнее, расслабленнее. Просто в балансе.

 

[Nastia]

О, я придумала для своей чудо-лошади новую угрозу - я ему скажу, что если будет плохо себя вести, я буду ему петь

Мой сначала удивлялся немного. И переставал переть вперёд, что тоже ценно))).

 

[Зюлейка]

Хотя бы мы зажили нормально, чтоб могла пригласить людей на Чёрное море и заодно попеть нашему коню - чтобы люди не комплексовали, что плохо поют. Уверена, нашему понравится всё!

 

[Nastia]

Хотя бы мы зажили нормально, чтоб могла пригласить людей на Чёрное море и заодно попеть нашему коню - чтобы люди не комплексовали, что плохо поют. Уверена, нашему понравится всё!

Ну, я точно не Монсеррат Кабалье, но ничего - конь с ума не сошел))).

 

[Daghona]

Там нет никакой работы верхом. Вообще

А не важно, в руках ровно тоже самое.
Не вовремя поправить - привить неправильное.

 

[AnnyBird]

У меня есть свой метод выведеный из моего опыта,и к каждой лошади идет свой подход тк они все разные. Но если ты разбираешься в инструментах и видишь что с лошадью ты можешь подобрать нужные инструменты для нее из своего арсенала

 

[Astaroth]

У меня есть свой метод выведеный из моего опыта,и к каждой лошади идет свой подход тк они все разные. Но если ты разбираешься в инструментах и видишь что с лошадью ты можешь подобрать нужные инструменты для нее из своего арсенала

Да! Чужая система хороша тем, что тебе дают «словарь», с помощью которого ты можешь общаться. А создание собственного «словаря», это много работы, учебы и набитых шишек.

Да мы не страдаем, на самом деле, а получаем удовольствие

Мы зато страдаем. Лошадь включает в выученную беспомощность в любой непонятной ситуации, и я пока не понимаю как ему помочь. В моём инструментарии пока нет такого чудо-средства. И когда видишь лошадь, которую «доучили» до такого состояния, начинаешь ратовать за то, чтобы все новички учились у Шевченко

 

[AnnyBird]

Да! Чужая система хороша тем, что тебе дают «словарь», с помощью которого ты можешь общаться. А создание собственного «словаря», это много работы, учебы и набитых шишек.

Мы зато страдаем. Лошадь включает в выученную беспомощность в любой непонятной ситуации, и я пока не понимаю как ему помочь. В моём инструментарии пока нет такого чудо-средства. И когда видишь лошадь, которую «доучили» до такого состояния, начинаешь ратовать за то, чтобы все новички учились у Шевченко

Мне вообще словарей не давали. Всегда были какието жесткие форматы:правильно так. Садишься на другую лошадь: че за дичь ты творишь,правильно так. Или если без тренера то сама видиш что ничего не получается с другой лошадью и сидишь думаешь почему все врут и как же ездить правильно. Пока не находишь словарь) а с землей у меня такого не было,сразу нашла сайт АнютыМ и по нему практиковала )

 

[Astaroth]

сразу нашла сайт АнютыМ и по нему практиковала )

Почему я отметила Olmek, когда это правда же была @Анюта М

 

[Бьяно1]

Я с тренером не занималась потому что грунта не было всю зиму, нафига мне тренер чтоб водить лошадь по кругу.
Сейчас грунт вернется ( я надеюсь это все высохнет когда нибудь) и я снова начну верховые тренировки.
Но тренировки эти часто на другой лошади.
А мне вот интересны занятия с земли.

Про верховые на другой помню, еще по теме покупки.
Но у вас же сейчас проблемы и с земли и интересны занятия с земли в том числе(как выясняли) и верховые на своей лошади интересны?, правильно поняла.. Если есть желание, то надо искать возможности(ваш Кеп), т.е искать подходящего тренера, это конечно вопрос времени и денег.
Если нет желания или далеко не каждый согласиться работать например с такой лошадью, как у СОвы черная или как у меня была кобыла-это уже другой вопрос)).
Хотите конкретные советы в инете, снимайте видео, вернее всего сможете получить дельные ).
Брать ли курсы , я бы например не стала, но вам решать)

вот это вообще не мое - через образы, вообще не мое. Если мне говорят - представь что у тебя там мяч, я не могу это представить, потому что там нет мяча!!!!

Аналогично, мне проще руку туда, ногу туда и кратко объяснить зачем, вот тогда мозг зачтет))

 

[Sibir]

А что мешает сейчас попробовать поснимать свои занятия и понять, осилите Вы съёмку для курса или нет? Ну или если реально хотите курс, то сделать съёмку и монтаж удобными?

 

[Evamongolia]

Есть тренеры, которые умеют ехать лошадью с помощью тебя. Это прямо очень помогает потому что можно отключить мозг и просто выполнять и слушать лошадь, а потом уже анализировать. Вообще, когда едешь, работает другое полушарие и думать невозможно, надо ощущать.

 

[Стрекоza]

А что мешает сейчас попробовать поснимать свои занятия и понять, осилите Вы съёмку для курса или нет? Ну или если реально хотите курс, то сделать съёмку и монтаж удобными?

Время
Решить про курс надо до 16го

Есть тренеры, которые умеют ехать лошадью с помощью тебя. Это прямо очень помогает потому что можно отключить мозг и просто выполнять и слушать лошадь, а потом уже анализировать. Вообще, когда едешь, работает другое полушарие и думать невозможно, надо ощущать.

Видимо у меня то полушарие пока не работает))

 

[Evamongolia]

Видимо у меня то полушарие пока не работает))

Все со временем придёт. Именно поэтому столько разгороворов про «чувство лошади»
На самом деле мы не едем «ногу сюда, руку сюда» а просто чувствуем.