Молодой Карачай и не молодой Новичок. Можно ли воспитать молодую лошадь без берейтора.

[Nastenok]

Ну не много часов подряд за раз, это образно, за весь цикл обучения же!
Вначале по минутке, потом добавлять длительность упраженения. Тут важно и нагрузить, но не перегрузить. Хотя такой небольшой физический "-перегруз" многим, особенно от страха зажатым всадникам, необходим. Именно чобы мышцы ног устали цепяться за лошадь и всадник просто от усталости расслабляется и опа, что-то начинает получаться. Не сразу, с трудом, но начинает.

 

[Nastenok]

Так вот я и говорю - засада какая то. Нельзя это купить, вызубрить, запомнить. Это можно только обрести. Все . Нет другого метода

Так это с любым высоко-координационным видом спорта так. Как человек впервые на коньки например становится? Или на лыжи? Да выпрямится зачастую не может, сделать шаг не может, падает. И никакие книги о том, как делать тройной тулуп ему не помогут на первых занятиях и олимпийский чемпион рядом мало чем будет полезен, пока чел даже на ногах не стоит и шаг делать боится и ехать боится Просто нужно дать время своему телу приспособится к новым "условиям" работы. Все эти базовые навыки нарабатываются сами собой, нужно только делать и всё будет.

 

[Dead Paradise]

Мы вот никогда не ездили без стремян. Вообще никогда. И все сидели красиво и крепко, на разных лошадях. Так что насчёт полезности езды без стремян - очень спорно. Я вот тоже врагу не пожелала бы ездить без стремян и считаю, что толку от этого немного или вовсе нет.

А насчёт страха - я боюсь лошадей. Чужих. Своего не боюсь)) на своего готова сесть даже через неделю, месяц простоя, даже не погоняв предварительно на корде.
На чью-то чужую лошадь сто раз подумаю, прежде чем сесть, даже если это дряхлый старикан.

 

[Diletant1961]

Из личного опыта, могу посоветовать лайт вариант, если не получается или не хочется рысить, шагать без стремян, при каждой возможности. Это первое, и основное.
Второе, если нет личного неприятия пассивного присутствия на лошади, по возможности, не домогаться до лошади с командами, которые всадник пока не может правильно отдать, т.е. не пытаться чего-нибудь там округлять, подводить, смягчать. Если к лошади не приставать, она довольно быстро расслабляется, а на раскрепощенной лошади и всаднику приятней сидится. Но это только в случае, если лошадь дисциплинированная и не пытается делать ничего плохого. Или, как минимум, уже убегалась и больше никуда не хочет. Но этот совет предельно ненавязчивый, не всем нравится присутствовать верхом и ничего не делать.

 

[Nastenok]

Мы вот никогда не ездили без стремян. Вообще никогда. И все сидели красиво и крепко, на разных лошадях.

Простите, не верю. Особенно про "крепко".
P.S. сама я верхом езжу с 8 лет и когда была ребенком, со мной особенно не занимались, посадили, показали как шагать, как рулить, потом как облегчаться на рыси - у меня сразу получилось и стала ездить рысью. К 13 годам считала себя уже опытным всадником, занималась на разных конюшнях, в 10 лет съездила с папой на Кавказ на конный маршрут и лихо скакала на прекрасном Казбеке. Думала, я всадик ух какой! А просто коней в большинстве случаев детям дают честных и не особо проблемных. Помню однажды на плацу какой-то базы отдыха, заверила всех, что умею прекрасно ездить и выпросила себе на покататься по виду высоченного спортивного коня. Покаталась минут 10 рысью, подняла в галоп и вдруг кто-то по короткой стенке зашуршал в кустах, чем то испугал моего коня, конь с галопа резко встал и отпрыгнул в сторону, я конечно кубарем с него. Это было наверное мое первое падение с лошади, к тому же такое внезапное, поэтому запомнилось. После, 14 лет, когда я стала заниматься ВЕ более основательно: рысь и галоп без стремян, конкур, то летать с лошади в подобных ситуациях и даже худших, перестала И вообще, чувство владения лошадью, своим телом и ситуацией, прокачались на 300% от того что было в детстве. Умение ездить без стремян и вести лошадь в своих ногах, дает тебе чувство, что ты тут не пассажир, а водитель. Для меня лично это ценнейшее чувство. А кто-то всю жизнь просто катается и им норм.

 

[luna2007]

Честно, уже куча страниц по сотому кругу...

Мое мнение: соберите волю в кулак и примите единственно верное решение: продайте Пашу и купите взрослую спокойную заезженную лошадь и катайтесь в свое удовольствие. Научитесь ездить сами и еще и будете получать от этого удовольствие

 

[Людмилка]

Ну и кстати, я с удивлением не так давно узнала, что 70% окружающих меня коневладельцев так или иначе боятся своих лошадей.

Только дураки не боятся. Там все-таки 500 кг веса. Они ездить не боятся, потому что умеют ездить, они боятся неконтролируемого поведения лошади при опасной ситуации, которое может привести к травме. Вы же не боитесь ездить на машине. И водителем, и пассажиром.

Нельзя это купить, вызубрить, запомнить. Это можно только обрести. Все .

Некоторым, бывает, не дано. )) десять лет ездят, а все равно как мешок с дерьмом.
Да и плох тот тренер, что быстро научит и уйдет в сиреневую даль. Кто ж будет резать курицу, несущую золотые яйца? Это ж не про спорт, это ж попокататели. Их можно годами учить. Но в любительский спорт тоже такие тренеры попадаются. ))

 

[Ankaa]

соберите волю в кулак и примите единственно верное решение: продайте Пашу и купите взрослую спокойную заезженную лошадь

Так он вроде ничего плохого не делает, нет?

 

[Ankaa]

Потому как кого не почитаешь - все боятся. Но блин, все едут. Все едут и боятся?!

Но ведь и у вас так Едете же! Просто потом реФлексируете по этому поводу на форуме. А на рефлексии уже набегают советчики. Вот уж и до дураков и советов о продаже дошло. Так вот и докатываешься до того чтоб молчать и постить котиков.

 

[Nastia]

Я даю только те дерзкие советы, которые успешно пробовала на себе. Есть ещё парочка, но, пожалуй, воздержусь. Картина та же - ни один совет не годится, продолжаем печалиться по поводу медленного прогресса))). Карма))).
Хотя на самом деле все очень неплохо.

 

[hip]

Страх проходит, когда начинаешь лошади доверять, а они это чувствуют. Иногда это приходит с опытом, а иногда это уходит с опытом. Я в детстве прекрасно плавала часами, доверяла воде, а потом что то случилось и я стала бояться заплывать далеко. Ничего не предвещало.
С лошадьми также. Это не про умение ездить верхом, это что-то другое.
И машина это не лошадь, вернее, это хорошо выезженная лошадь, и освоить вождение куда проще. Но иногда до первой серьезной аварии. Когда тоже начинается страх и он плохо преодолим

 

[птуся]

Мы вот никогда не ездили без стремян

Я много ездила без стремян, я вообще училась ездить без стремян, потому что в нищем совхозе седел то не всем хватало, к меня оно было, хоть и без стремян.
И падала я регулярно без них, и сейчас не считаю езду без стремян необходимым в обучении.
Использую, кому-то помогает, а кому-то помогает начать цепляться коленями и потом с этим уже отдельная история борьбы. Все индивидуально, и прямо считаю бредом навязывание езды без стремян много.

 

[птуся]

И водителем, и пассажиром.

Пассажиром иногда стремно, поэтому предпочитаю каршеринг такси.

Единственное верное решение это решение верное для этих слов, а по мне взрослая спокойная выезженная лошадь, не путать с древней толстой недвижимостью, может в любой момент повести себя, как Паша.
И что тогда?

 

[Nastenok]

Они ездить не боятся, потому что умеют ездить, они боятся неконтролируемого поведения лошади при опасной ситуации, которое может привести к травме.

+100 Это также как мы все боимся попасть в дтп, но садясь за руль своего авто, настраиваемся на вождение и внимательность и уверенно едем куда нам надо, стараясь выбросить из головы всякие ужасы. Потому что если в дороге об этом думать и бояться, можно спровоцировать какую-нибудь хрень. Так и на лошади. Если сел, уже едешь и ни о чем таком "страшном" не думаешь.

Опытыные всадники думают больше о том, как предотвратить опасное поведение.
Это:
- регулярный тренинг и регулярный выгул,
- отгонять на корде особо веселого или молодого перед посадкой,
- постепенно приучать к полям и новым рабочим площадкам впечатлительных лошадей,
- не провоцировать лошадь на споротивление и борьбу, когда этого можно избежать,
- не провоцировать сильный испуг в поле или в манеже, заставляя лошадь сразу максимально близко приближаться к "опасному" предмету. В поле лучше объехать "опасность" подальше, мб поменять маршрут, а в манеже, на плацу, в зависимости от реакции лошади: или аккуратное приручение на расстоянии, переключение внимания лошади на команды всадника, на упражения, либо, если лошадь вообще не в себе от страха и это угрожает неконтролируемыми подрывами или свечками с переворотом, мб лучше слезть и зашагать в руках или поездить в другом, не страшном и знакомом лошади месте.

 

[Nastia]

Правильно. Но все это - опыт, приобретаемый годами.

 

[Tanushka]

Вот-вот. Мне тоже предложили здесь на форуме бросить верховую езду, если мне страшно.

Я лет 5 назад на машине зимой чуть не улетела и после этого стала опасаться поворотов зимой. И имела неосторожность спросить на одном форуме "как бороться со страхом". А дальше было огромное количество комментариев в духе "сиди дома и выбрось права". Обожаю советчиков)

 

[Стрекоza]

Так это с любым высоко-координационным видом спорта так. Как человек впервые на коньки например становится? Или на лыжи? Да выпрямится зачастую не может, сделать шаг не может, падает. И никакие книги о том, как делать тройной тулуп ему не помогут на первых занятиях и олимпийский чемпион рядом мало чем будет полезен, пока чел даже на ногах не стоит и шаг делать боится и ехать боится Просто нужно дать время своему телу приспособится к новым "условиям" работы. Все эти базовые навыки нарабатываются сами собой, нужно только делать и всё будет.

Я как то никогда не пыталась заняться никаким видом спорта, поэтому для меня это так странно. Хотя мозгом я понимаю что это нормально. Но вот в детстве я занималась балетом. Моя координация была уровня бог для того возраста, я могла крутить бесконечные фуэте и прочие гран-батманы.
А щас что это? что за адская нескординированность тела, я не понимаю. (Я понимаю но меня это бесит как черт знает что)

на своего готова сесть даже через неделю, месяц простоя, даже не погоняв предварительно на корде.

сесть я могу. Что страшного в просто сесть...Я села на своего через 4!!! месяца постоя не гоняв педварительно и пошагала в поля. Шагать не страшно.

Из личного опыта, могу посоветовать лайт вариант, если не получается или не хочется рысить, шагать без стремян, при каждой возможности. Это первое, и основное.
Второе, если нет личного неприятия пассивного присутствия на лошади, по возможности, не домогаться до лошади с командами, которые всадник пока не может правильно отдать, т.е. не пытаться чего-нибудь там округлять, подводить, смягчать. Если к лошади не приставать, она довольно быстро расслабляется, а на раскрепощенной лошади и всаднику приятней сидится. Но это только в случае, если лошадь дисциплинированная и не пытается делать ничего плохого. Или, как минимум, уже убегалась и больше никуда не хочет. Но этот совет предельно ненавязчивый, не всем нравится присутствовать верхом и ничего не делать.

У нас неприятие пассивного присутствия не у меня а у него. Ему становится скучно...... и началось. Нужно всегда что то делать иначе он будет придумывать что бы ему сделать. У нас отшагивание в конце это не самый простой момент, он просто не понимает - нафига мы просто ходим? Давай или пошли домой или пошли скакать! А так то я бы сама была только за если б можно было свесить ножки и просто ходить любуясь окружающим миром.

Честно, уже куча страниц по сотому кругу...

Мое мнение: соберите волю в кулак и примите единственно верное решение: продайте Пашу и купите взрослую спокойную заезженную лошадь и катайтесь в свое удовольствие. Научитесь ездить сами и еще и будете получать от этого удовольствие

Ну наверное раз вы читали кучку страниц то знаете что коня я не продам. Не по этому поводу точно.
Вам просто не понять видимо, но дело не в лошади. Вообще. Я себя так ощущаю на ЛЮБОЙ лошади вообще. У меня есть 20 летняя кобыла на которой я тренируюсь. И что? Это панацея? Нет! на второй же тренировке она с шага понеслась в галоп потому что ветка зашуршала!

 

[Nastia]

Это просто один из вариантов. Вообще не ездить - тоже вариант. А хотите ездить и скакать волосы назад - тогда терпите, колитесь и кушайте этот кактус. Как мы все иногда кушаем))).
Балет это прекрасно. Но эту партию вы танцуете не одна, а ещё 500 кг тушёнки, которые сами могут такое фуэте закрутить))). Это все усложняет.
Тем более балет был в детстве. Из возраста детства вы давно вышли. И тело, и мозг - другие.

 

[Dead Paradise]

И вообще, чувство владения лошадью, своим телом и ситуацией, прокачались на 300% от того что было в детстве. Умение ездить без стремян и вести лошадь в своих ногах, дает тебе чувство, что ты тут не пассажир, а водитель. Для меня лично это ценнейшее чувство. А кто-то всю жизнь просто катается и им норм.

А у меня всё это покачалось как раз в детстве, и никакой езды без стремян не нужно было) Нужны были лишь хорошие тренеры и хорошие лошади, и тренировки 6 раз в неделю по 3 манежной езды и по 3 прыжковых ( на начальном этапе обучения без прыжковых).
И эта база, заложенная именно в детстве грамотной сильной школой, осталась со мной на всю жизнь. И мы никогда не считали себя супер-всадниками, мы всегда стремились выше, быстрее, сильнее, зная, что совершенства нет)
Слишком самоуверенные как раз падали и уходили в другой спорт))
Научиться вести лошадь ногами и корпусом можно научиться со стременами. Ну, если вам помогла езда без стремян - флаг в руки.
Но я точно могу сказать, что можно обойтись без этого.

 

[Людмилка]

на второй же тренировке она с шага понеслась в галоп потому что ветка зашуршала!

И долго носилась? ))