На что годятся ахалтекинцы?

[Abdaahal]

не-не, безусловно с турками . и граф Орлов, и наши козаки : "на турку ходили", "били турку"
не будем эту тему превращать в историческую).
просто в двух словах. они для нас были, и уже "официально", ну, в современные времена - турки.
а они для них - были: Osmanlı Devleti (Османская империя), Osmanlı ordusu (османская армия), и тому подобное, типа Osmanlı toprağı (османская земля \страна османия )) ).
кста, у них щас (последние несколько лет и чуть раньше) очень является важным и что-то типа героическим и патриотичным называть (даже величать) себя османом Osmanım ben, Osmanım!!, если в переводе "осман я, я осман!!"и бьет себя в грудь
а фильмы патриотичные их, современные, но о былых баталиях -ващщще. смысл типа того, что ведь это же самая героическая, великая из великих, османская армия завоевала чуть ли не "весь мир".
а современный лозунг, правда, у них такой: "Эн бюйюк - Тюркийе"! что в переводе означает - Турция - самая (и большая) великая (страна). отакие они

 

[Летучая я]

И Сметанку от тюрок привёл с длинной спиной и большого роста.

Сметанка - чистокровный арабский жеребец.

 

[MIG (garmosha2007)]

а современный лозунг, правда, у них такой: "Эн бюйюк - Тюркийе"! что в переводе означает - Турция - самая (и большая) великая (страна). отакие они

Прямо "Deutschland, Deutschland über alles, über alles in der Welt" :mrgreen:

 

[Летучая я]

Ну я решила на всякий случай уточнить. :roll:

 

[ShaelStud]

Сметанка - чистокровный арабский жеребец.

У Вас есть этому доказательства? Книг тогда не вели, а арабскими называли всех лошадей с востока. По описаниям Сметанка явно не арабец, да и по портретам современников тоже. Взят он был из шахской конюшни, которая арабскими лошадьми в принципе не комплектовалась. Тем более, что турки есть суть одно из туркменских племен. Очень тут всё спорно, чётких породных определений тогда не было.

 

[Летучая я]

&Rey, а вы говорите, стёб. :lol:
ShaelStud, да есть исследования на эту тему.
Да и многие орловцы подозрительно арабизированы.

 

[ShaelStud]

ShaelStud, да есть исследования на эту тему.
Да и многие орловцы подозрительно арабизированы.

Да перестаньте, какие тут могут быть исследования! Был приведён жеребец, которого назвали арабским, потому что всех лошадей Востока называли так.
Ещё один миф, что орловцы арабизированы!!! Сколько видел орловцев, столько вижу их гордый горбоносый профиль, какой и присутствует на портретах Сметанки. А длинный корпус, а форма круппа? Уж не от текинцев ли это унаследованно!
Если взять Крепыша, символа орловской породы, то какая тут арабистость. Горбоносый, длинный.

 

[Летучая я]

Господи, как всё запущено. :shock:
Леонид, если вы не читали, то это не значит, что этого нет. Если вам всюду мерещится текинец... как вы тут советуете? Пойдите выпейте успокоительного. :lol: Другие люди почему-то орловца называли арабской лошадью в увеличительном стекле. Ну... не приходил им на ум текинец при взгляде на орловца. Ну не похожи они на ваших самых-самых. :wink:


Сметанка. Гобелен.

 

[ShaelStud]

Сметанка. Гобелен.

Вы ещё детские рисунки приведите. Пойдите в Музей Коневодства, там есть портреты Сметанки и Барса. Надо очень стараться, чтобы увидеть в них арабов.

 

[HorseArts]

Летучая у нас одна рысачница привела в доказательство книгу Витта "История коннозаводства " она мне тоже говорила что не арабы там ... а именно ахалтекинцы. Это мне говорила проженный рысачник. Хотя на тот момент она к текинцам не имела никакого отношения.

Кстати сейчас в Музее коневодства можно купить хорошую книгу на эту тему В. Курской. Нихочу никого ни в чем убеждать, просто больше читайте...книг.

 

[Сенди (otverbluda)]

Да перестаньте, какие тут могут быть исследования! Был приведён жеребец, которого назвали арабским, потому что всех лошадей Востока называли так.
Ещё один миф, что орловцы арабизированы!!! Сколько видел орловцев, столько вижу их гордый горбоносый профиль, какой и присутствует на портретах Сметанки. А длинный корпус, а форма круппа? Уж не от текинцев ли это унаследованно!
Если взять Крепыша, символа орловской породы, то какая тут арабистость. Горбоносый, длинный

ShaelStud, Скажем так, подавляющему большинству известна официальная история о жеребце Сметанке, как об арабском жеребце, который и положил начало созданию орловского рысака. Подобное лежит в открытом доступе, любой желающий может с этим ознакомится. Вы сейчас говорите, что Сметанка был не арабской породы, а ахалтекинской. Вы можете как то подкрепить свои слова, ссылками на какой нибудь источник информации? Или это Ваше предположение, расходящееся с общепринятым описанием происхождения орловского рысака. А как же история с перекрашиванием жеребца в черный цвет, дабы вывезти его, вороной ахалтекинец это нормальное явление, вороной араб, может и есть, не знаю, лично я живьем не видела не одного.

 

[Mrs. John]

Svetlaya, исследовали генетические связи древних лошадей с современными породами. Поскольку вы в Москве, сходите в сельскохозяйственную библиотеку и почитайте. Я сейчас через 5-6 лет вам подробностей не вспомню, а говорить, ориентируясь на свою память (я в библиотеку ходила по другому вопросу и по обсуждаемой теме конспекта не делала), не хочу, т.к. могу перепутать. Про вытягивание информации клещами вы как-то очень нехорошо сказали. Как будто вам обязаны предоставлять любую интересующую вас информацию.

И кто-нибудь про англичан и признание чистокровности может сказать конкретнее? Кто, на каком уровне признали?
Английский и арабский студбук признал что ахалтекинская лошадь была одной из пород родоначальниц?

Это вы как себе представляете? Что студбук издает официальный декрет по признании другой породы родственной? Какое-то очень детское восприятие реальности.

 

[Манвилла]

Следующая тема"На что годятся орловцы,как потомки текинцев" :roll:

 

[Сенди (otverbluda)]

Следующая тема"На что годятся орловцы,как потомки текинцев" :roll:

Кстатида, тут о конкуре спор пойдет, о галопе и т.д. обсуждение обещает быть веселым

 

[Летучая я]

HorseArts, арабские и ахалтекинские лошади, к счастью, имеют сильные различия в экстерьере и наборе мастей. И я не спорю с тем, чтов создании чкв араба незаметно, а текинец прослеживается. Но не надо уж к орловцу текинца приписывать. Нет никаких внешних сходств. Горбоносые головы некоторых - это наследие датских и голландских упряжных кобыл.
Ни Полкан, ни Барс Первый ничем не напоминали текинцев, а вот арабов - да! И последующие лучшие представители породы 19 века были именно арабизированные.
Увлекаться чем-то, это, конечно, хорошо. Но хорошо бы открыть глаза и не терять критическое мышление. :?

просто больше читайте...книг.

Ага. Заинтересованные в происхождении орловкой породы, читайте больше. Это точно.

Следующая тема"На что годятся орловцы,как потомки текинцев"

Нееее, следующая тема: все мы - потомки текинцев. :lol:

 

[elel65 (Finka)]

Интересно, а вот если этот жеребец был бы серым, его можно было бы назвать арабом или даже орловцем? Андалузом уже точно называли, и не один человек

 

[Сенди (otverbluda)]

Интересно, а вот если этот жеребец был бы серым, его можно было бы назвать арабом или даже орловцем?

Арабом точно нет. Ноги на рысачьи не похожи, слишком изящны и без щеток.

 

[HorseArts]

Подобное лежит в открытом доступе, любой желающий может с этим ознакомится. Вы сейчас говорите, что Сметанка был не арабской породы, а ахалтекинской.

да никто этого не говорит и не приписывает... опять вам показалось. он не арабом был... он был турецкой лошадью... Текинцы же тоже не теки раньше были, их на Руси вообще аргамаками прозывали. Персы, арабы на тот момент все было одним цветом. Такие споры были относительно лошадей Петра I и Наполеона.

П.С. Так идите и обсуждайте рысаков.. кто ж мешает-то...) тем паче что породы тоже в кризисе.

 

[Летучая я]

Да кем угодно можно назвать. Тракеном например. Дончаком.

если этот жеребец был бы серым

А если был бы розовым, я бы назвала это белочкой. Фотошоп рулит.

 

[Сенди (otverbluda)]

опять вам показалось. он не арабом был... он был турецкой лошадью...

А почему Вы считаете, что в Турции не могло быть арабских лошадей? Если уж лезть в дебри истории, то когда то очень давно именно арабы принесли на турецкую землю свою культуру, именно арабы контролировали морские пути и собирали с турков плату за пользование ими. Что в таком случае мешало арабским лошадям попасть на турецкую землю?