Начинающий в ВЕ. Хочу приобрести лошадь

[Z-z-z-z]

В итоге она могла подойти, залезть на диван и отобрать у моей мамы бутерброд и съесть, а мама отобрать у нее еду не могла)

У собаки никогда не надо отбирать еду. Нужно наоборот научить отдавать еду с радостью, есть методики. Это не работает как: я отнял твою кость, значит, я главный. Только доверие к хозяину подрывает. У меня есть взрослый кобель немецкой овчарки, воспитанный по этой методике, абсолютно без пищевой агрессии, и сейчас занимаюсь так с щенком (очень голодным и жадным щенком!), прогресс есть.
Вы не пробовали сделать так, чтобы только мама кормила собаку и только за выполненные упражнения? А обычные штатные кормления исключить. Очень помогает наладить контакт с членом семьи, с которым у собаки отношения не выстроены.
Сейчас модератор меня отсюда погонит со своими собачьими темами.

 

[stellaleo]

Лишь бы лошадь также на потолок конюшни не взлетала)))

А вообще тема отвешивания люлей в принципе очень тонкая, у каждого свои грани. Методики ПП — это, конечно, очень мило и здорово, только при откровенных разговорах с теми, кто их практикует и даже продаёт платные курсы, я так или иначе слышала про "надавать по ушам". Это касаемо собак, конечно.
С лошадью же ПП в принципе также далеко не с каждой подойдёт. Видела кобылу, которая сперва пощипывала человека в игре, потом начала покусывать, в итоге подлетать с "крысой" и откровенно жрать. Владелица надеялась, что методами ПП типа игнорирования нежелательного поведения она объяснит лошади, что так делать не стоит. Не вышло. Зато очень помогло треснуть пару раз хлыстом прямо по морде с размаху. "Крыса" как-то очень быстро превратилась во вполне милое лицо, и никто на полусогнутых потом не ходил.
Конечно же, это не значит, что за малейшую провинность следует пороть до умопомрачения! Опять-таки, это вопрос к каждому конкретному коневладельцу и его понимании границ разумного. Кому-то вполне в норме лошадь забить до покорности (чаще всего в деревнях). Но, имхо, если протянуть хорошенько хлыстом разок, лошадь от этого не станет в ужасе бегать от хозяина. Мой тоже получил шамберьером разок, попробовав попереть на меня на свече и уже не воспринимая более мирных дистанционных изгнаний из личного пространства. Каков эффект? На зов по имени гугукает и приходит с другого конца поля, когда рассмотрит и поймёт, что это я. Без принуждений и сам без свечей.
Только при этом всё же различать надо. Если я стану лупить его всякий раз при виде вставания на задние ноги, когда он просто в паре метров играет и не направляет копыта в мою сторону, получу именно лошадь на полусогнутых.

@Стрекоza, лошади куда сообразительнее собак, они быстрее понимают даже интонации и взгляд. За неделю Лис у меня более чем понял, что если он услышит низким голосом "Тааак!", то следует прекращать то, что он сейчас делает, иначе будет осаживать, изгоняться и потом проситься обратно. Допросится, конечно, но всё же ему явно приятнее жить мирно без попыток изображать йо-йо. И всё без битья и даже каких-либо шлепков. Раз у вас уже есть такой хороший опыт с собаками, то и с Пашей поймёте легко, когда стоит применить силу, а когда достаточно указания) Главное, действительно соблюдать последовательность в том плане, что если один раз уже отругали за проступок, в следующий раз не стоит за него же хвалить, но это вы итак знаете, не сомневаюсь)

Я не работала и не работаю по методу ПП, гонять лошадь - это не моё. Границы выстраиваю исключительно индивидуально, исходя из характера и чувствительности лошади , как и у нас , они разные . Кому то достаточно взгляда , лёгкого прикосновения , кому то нет , но , я не бью никого , ни лошадей , ни собак , хлыст и бич - указка , сила воздействия разная , цель - чтобы услышали меня ) если лошадь поняла , она сделала и при этом не подскочила и не зажалась . Для Арчи моего наказание ,когда ущипну ) например .

 

[Maria_23]

Кому то достаточно взгляда , лёгкого прикосновения , кому то нет , но , я не бью никого , ни лошадей , ни собак , хлыст и бич - указка , сила воздействия разная , цель - чтобы услышали меня ) если лошадь поняла , она сделала и при этом не подскочила и не зажалась . Для Арчи моего накащание, когда ущипну ) например .

Интересный способ с наказанием щипками!) Взяла бы на вооружение, да я щипками за шею к уколам приучаю непосредственно перед втыканием иглы...

Естественно, не стоит просто так бить! Я говорю уже о "клинических" случаях, когда лошадь не реагирует ни на что и прёт с целью как-либо изувечить. Если в руках по счастливой случайности оказался хлыст, прутик, ещё что угодно, то лучше уж этим воспользоваться, чем сбегать и тем самым только показывая лошади, что она сильнее и способна справиться с человеком. Пара таких побегов уже может спровоцировать привычку прогонять неугодных людей...

 

[stellaleo]

Интересный способ с наказанием щипками!) Взяла бы на вооружение, да я щипками за шею к уколам приучаю непосредственно перед втыканием иглы...

Естественно, не стоит просто так бить! Я говорю уже о "клинических" случаях, когда лошадь не реагирует ни на что и прёт с целью как-либо изувечить. Если в руках по счастливой случайности оказался хлыст, прутик, ещё что угодно, то лучше уж этим воспользоваться, чем сбегать и тем самым только показывая лошади, что она сильнее и способна справиться с человеком. Пара таких побегов уже может спровоцировать привычку прогонять неугодных людей...

Когда идёт угроза жизни , это другая история , слава богу , в моей жизни такого не было .
Ущипнуть можно по разному , для этой моей лошади - достаточно

 

[Evamongolia]

Лишь бы лошадь также на потолок конюшни не взлетала)))

А вообще тема отвешивания люлей в принципе очень тонкая, у каждого свои грани. Методики ПП — это, конечно, очень мило и здорово, только при откровенных разговорах с теми, кто их практикует и даже продаёт платные курсы, я так или иначе слышала про "надавать по ушам". Это касаемо собак, конечно.
С лошадью же ПП в принципе также далеко не с каждой подойдёт. Видела кобылу, которая сперва пощипывала человека в игре, потом начала покусывать, в итоге подлетать с "крысой" и откровенно жрать. Владелица надеялась, что методами ПП типа игнорирования нежелательного поведения она объяснит лошади, что так делать не стоит. Не вышло. Зато очень помогло треснуть пару раз хлыстом прямо по морде с размаху. "Крыса" как-то очень быстро превратилась во вполне милое лицо, и никто на полусогнутых потом не ходил.
Конечно же, это не значит, что за малейшую провинность следует пороть до умопомрачения! Опять-таки, это вопрос к каждому конкретному коневладельцу и его понимании границ разумного. Кому-то вполне в норме лошадь забить до покорности (чаще всего в деревнях). Но, имхо, если протянуть хорошенько хлыстом разок, лошадь от этого не станет в ужасе бегать от хозяина. Мой тоже получил шамберьером разок, попробовав попереть на меня на свече и уже не воспринимая более мирных дистанционных изгнаний из личного пространства. Каков эффект? На зов по имени гугукает и приходит с другого конца поля, когда рассмотрит и поймёт, что это я. Без принуждений и сам без свечей.
Только при этом всё же различать надо. Если я стану лупить его всякий раз при виде вставания на задние ноги, когда он просто в паре метров играет и не направляет копыта в мою сторону, получу именно лошадь на полусогнутых.

@Стрекоza, лошади куда сообразительнее собак, они быстрее понимают даже интонации и взгляд. За неделю Лис у меня более чем понял, что если он услышит низким голосом "Тааак!", то следует прекращать то, что он сейчас делает, иначе будет осаживать, изгоняться и потом проситься обратно. Допросится, конечно, но всё же ему явно приятнее жить мирно без попыток изображать йо-йо. И всё без битья и даже каких-либо шлепков. Раз у вас уже есть такой хороший опыт с собаками, то и с Пашей поймёте легко, когда стоит применить силу, а когда достаточно указания) Главное, действительно соблюдать последовательность в том плане, что если один раз уже отругали за проступок, в следующий раз не стоит за него же хвалить, но это вы итак знаете, не сомневаюсь)

У нас вместо Тааак! Звучит «оооп!» очень строгим голосом. И ещё «стоИм, я все вижу! «

И да , комбинация конфет и очень изредка и строго по делу - поленом)))

 

[Maria_23]

У нас вместо Тааак! Звучит «оооп!» очень строгим голосом. И ещё «стоИм, я все вижу! «

И да , комбинация конфет и очень изредка и строго по делу - поленом)))

Это у меня со взаимодействия с собаками переехало)) Одно и то же повторяю на протяжении жизни, так что и с лошадью быстро те же выражения зацепились. И "СтоИм, я всё вижу!" тоже есть абсолютно такое же))

Как последнее китайское предупреждение — резкое, громкое и злое "Э", хорошая гласная, её можно произнести очень устращающе!

 

[stellaleo]

Это у меня со взаимодействия с собаками переехало)) Одно и то же повторяю на протяжении жизни, так что и с лошадью быстро те же выражения зацепились. И "СтоИм, я всё вижу!" тоже есть абсолютно такое же))

Как последнее китайское предупреждение — резкое, громкое и злое "Э", хорошая гласная, её можно произнести очень устращающе!

Я бы все таки не переезжала от собак к лошадям и наоборот), я с собаками с 1989 года , с лошадьми с 2005 . Хищник и жертва - разное восприятие , разное понимание , разное воспитание . Если сказать примитивно , мы же не сравниваем мясо с клубникой )

 

[Maria_23]

Я бы все таки не переезжала от собак к лошадям и наоборот), я с собаками с 1989 года , с лошадьми с 2005 . Хищник и жертва - разное восприятие , разное понимание , разное воспитание . Если сказать примитивно , мы же не сравниваем мясо с клубникой )

Это разумеется)) Методы работы совершенно различные, и, конечно же, одно к другим не применимо, только фразочки и остались общие для всех) Конечно, опыта у меня куда меньше: с собаками тесно с 2016 года (очень тесно, вплоть до обучения кинологии и зоопсихологии), с лошадьми не очень тесно (набегами на конюшни на несколько месяцев с перерывами и вновь обучение зоопсихологии) с 2012 года, но начинала таки именно с коней, так что в итоге пришлось перестраиваться с них на псов.
Да разница вообще очевидна даже в простых моментах! Там где лошадь испугается и даст дёру от страшного "конееда", собака скорее подойдёт нюхать и исследовать новый объект, тут ни о каких схожих воздействиях в обучении речи вообще не идёт!

Просто когда живёшь с лошадью, а вокруг болтается три собаки постоянно под ногами, лошадь тоже слышит обращение к ним, и в итоге "Та-а-а-ак!" становится уже всеобщим)

 

[stellaleo]

Это разумеется)) Методы работы совершенно различные, и, конечно же, одно к другим не применимо, только фразочки и остались общие для всех) Конечно, опыта у меня куда меньше: с собаками тесно с 2016 года (очень тесно, вплоть до обучения кинологии и зоопсихологии), с лошадьми не очень тесно (набегами на конюшни на несколько месяцев с перерывами и вновь обучение зоопсихологии) с 2012 года, но начинала таки именно с коней, так что в итоге пришлось перестраиваться с них на псов.
Да разница вообще очевидна даже в простых моментах! Там где лошадь испугается и даст дёру от страшного "конееда", собака скорее подойдёт нюхать и исследовать новый объект, тут ни о каких схожих воздействиях в обучении речи вообще не идёт!

Просто когда живёшь с лошадью, а вокруг болтается три собаки постоянно под ногами, лошадь тоже слышит обращение к ним, и в итоге "Та-а-а-ак!" становится уже всеобщим)

Хотите удивлю , а бывает и наоборот . Есть лошади , которые делают то, что вы сейчас написали про собак и собаки , которые улетают от резких звуков ). В любом случае- это абсолютно разные животные , психология и воспитание. Даже то , что собака всегда с вами и контакт ее на 99% только с вами , а с лошадью все иначе , тоже имеет значение.
Вообще , я поняла одно , вся жизнь состоит из мелочей , глобально , мы приходим в этот мир и уходим , с лошадью так же , ой , не знаю , понятно ли донесла мысль свою )

 

[Maria_23]

Хотите удивлю , а бывает и наоборот . Есть лошади , которые делают то, что вы сейчас написали про собак и собаки , которые улетают от резких звуков ). В любом случае- это абсолютно разные животные , психология и воспитание. Даже то , что собака всегда с вами и контакт ее на 99% только с вами , а с лошадью все иначе , тоже имеет значение.
Вообще , я поняла одно , вся жизнь состоит из мелочей , глобально , мы приходим в этот мир и уходим , с лошадью так же , ой , не знаю , понятно ли донесла мысль свою )

Ой, бывает в этом мире вообще всё! Оттого и нужно к каждому животному искать индивидуальный подход, а не чесать всех под одну гребёнку, будь они трижды одного вида) Лично видела лошадь, которая охраняла "свою" территорию (а вообще так-то хозяйское подворье) лучше любой собаки, даже трактор с сеном для себя же не впускала и пыталась с ним биться насмерть)) В конюшне, за воротами лапочка лапочкой просто, но вот чужим на её землю ступать не позволялось. Причём кобыла!

А вот касаемо глобальности и философии замечено, что животные любых видов гораздо сильнее тянутся с мудрым немолодым людям, которые уже прекратили зацикливаться на мелочах, суетиться и постоянно куда-то бежать. Так что глобальность даже в повседневности очень важна, найти вот этот свой личный внутренний дзен и жить с ним, тогда и с животными будет всё куда лучше складываться. Яркий пример был где-то на предыдущих страницах, как человек продолжительно злится на лошадь за какую-то провинность, лупит её, а она уже в ужасе от происходящего и не понимает, за что. Стал одержим мелочью, значит, и продолжает придавать ей какое-то апокалиптичное значение. Без внутреннего спокойствия никуда)

 

[stellaleo]

Ой, бывает в этом мире вообще всё! Оттого и нужно к каждому животному искать индивидуальный подход, а не чесать всех под одну гребёнку, будь они трижды одного вида) Лично видела лошадь, которая охраняла "свою" территорию (а вообще так-то хозяйское подворье) лучше любой собаки, даже трактор с сеном для себя же не впускала и пыталась с ним биться насмерть)) В конюшне, за воротами лапочка лапочкой просто, но вот чужим на её землю ступать не позволялось. Причём кобыла!

А вот касаемо глобальности и философии замечено, что животные любых видов гораздо сильнее тянутся с мудрым немолодым людям, которые уже прекратили зацикливаться на мелочах, суетиться и постоянно куда-то бежать. Так что глобальность даже в повседневности очень важна, найти вот этот свой личный внутренний дзен и жить с ним, тогда и с животными будет всё куда лучше складываться. Яркий пример был где-то на предыдущих страницах, как человек продолжительно злится на лошадь за какую-то провинность, лупит её, а она уже в ужасе от происходящего и не понимает, за что. Стал одержим мелочью, значит, и продолжает придавать ей какое-то апокалиптичное значение. Без внутреннего спокойствия никуда)

Что то вы столько в одну кучу смешали . Спокойствие человека с лошадью и терпение , для меня признак профессионализма . По другому быть не должно , возраст тут не при чем . Есть такая отличная фраза , мудрость приходит с возрастом , иногда возраст приходит один и примеров этому много, к сожалению.

 

[Maria_23]

Спокойствие человека с лошадью и терпение , для меня признак профессионализма . По другому быть не должно , возраст тут не при чем . Есть такая отличная фраза , мудрость приходит с возрастом , иногда возраст приходит один и примеров этому много, к сожалению.

Вот честно, не видела ни одного молодого хорошего тренера или коновода (минимум до 35 лет), обладающего этим самым спокойствием! Всё равно какая-то суматоха в движениях, жесты дёрганные, лошади оттого тоже начинают нервничать.. Может, и есть, не спорю, просто не встречались) И за собой все косяки стараюсь ловить, где начала суетиться и усложнять лошади понимание моих просьб, дабы исправиться)
А так конечно, можно и до седых волос дожить так и не обретя даже минимального количества этой самой мудрости)

 

[stellaleo]

Вот честно, не видела ни одного молодого хорошего тренера или коновода (минимум до 35 лет), обладающего этим самым спокойствием! Всё равно какая-то суматоха в движениях, жесты дёрганные, лошади оттого тоже начинают нервничать.. Может, и есть, не спорю, просто не встречались) И за собой все косяки стараюсь ловить, где начала суетиться и усложнять лошади понимание моих просьб, дабы исправиться)
А так конечно, можно и до седых волос дожить так и не обретя даже минимального количества этой самой мудрости)

Я знаю и до и после ) как одну сторону медали , так и вторую )

 

[Evamongolia]

Коноводов знаю двоих молодых и очень хороших, а вот тренеры , да. Не встречала. Хотя плохих в возрасте тоже встречала)))

 

[Гусика]

Да вон, живой пример - хозяйку Титана посмотрите) ну то есть теперь хозяйку Харди, конечно) Я ее вживую с Титаном видела на стартах в Измайлово. Вот он там корки выдавал! А она их терпеливо и методично обрабатывала.

 

[Lunam]

Вот он там корки выдавал! А она их терпеливо и методично обрабатывала.

хулиганил, а она игнорировала или что? не поняла что вы имеете ввиду

 

[Гусика]

Жеребцевал активно. А она спокойно и методично возвращала к работе. Вот что я имею ввиду.

 

[Yaaro]

Очень интересная тема, за несколько дней чтения управилась. Как новичок в коневладении подчерпнула много нужной информации, но мне тоже показалось, некоторые участники доносили свою мысль и делились опытом в форме нападок на ТС.
Такое отношение "супер опытных" к новичкам, замечено не только в конной тематике конечно, где их слово необходимо расценивать как истину в последней инстанции... И что всё будет обязательно так, как они предрекли. Хочется верить, что большинство здесь всё же отзывчивые и конструктивные, чем нападающие.
Но тема действительно очень полезная, создана не зря, нашла много интересных дневников, многие советы тоже себе отметила, спасибо всем кто поделился

 

[Стрекоza]

У собаки никогда не надо отбирать еду. Нужно наоборот научить отдавать еду с радостью, есть методики. Это не работает как: я отнял твою кость, значит, я главный. Только доверие к хозяину подрывает. У меня есть взрослый кобель немецкой овчарки, воспитанный по этой методике, абсолютно без пищевой агрессии, и сейчас занимаюсь так с щенком (очень голодным и жадным щенком!), прогресс есть.
Вы не пробовали сделать так, чтобы только мама кормила собаку и только за выполненные упражнения? А обычные штатные кормления исключить. Очень помогает наладить контакт с членом семьи, с которым у собаки отношения не выстроены.
Сейчас модератор меня отсюда погонит со своими собачьими темами.

о, извините, не видела вопроса.
если еще актуально...
Я не пробовала потому что мне это было не нужно. Меня это устраивало)

 

[Яга_Кощеевна]

Такое отношение "супер опытных" к новичкам, замечено не только в конной тематике конечно, где их слово необходимо расценивать как истину в последней инстанции... И что всё будет обязательно так, как они предрекли. Хочется верить, что большинство здесь всё же отзывчивые и конструктивные, чем нападающие.

Обычно в реальности все советы воспринимаются не так остро, даже если они звучат страшно. У нас есть ЧВ которые с первой лошадью и новички в ВЕ, все помогают, подсказывают и готовы помочь на самом деле. Не так страшно.
Хотя я из тех, кто считает, что лучше сначала набраться опыта и знаний, а уже потом заводить лошадь. Что лучше аренда, чем сразу своё копытное.
И всех, всех знакомых, кто только заикается о лошади - отговариваю. И считаю, что это правильно.