Насколько опасно поение лошади после работы?

[ch_oksana]

Наблюдал и не одобряю. Ноги-пузо норм. Обливать с головой, да еще в воде лед специально лежит - не одобряю. И мой вет не одобряет. Так что тут мы не как все поступаем

так и замывали ноги-пузо, и еще шею, где сосуды проходят. Льда в воде не было. Лошадь 40 км проходила не первый раз. На большее ее, кажется не пускали, а вот чисто для квалификации использовали. Спокойная, ровная, удобная лошадь, как раз для начинающих себя пробовать в пробегах подростков и любителей. И лошадь замывали ровно так как делали всегда до этого. Но вот в тот раз звезды не сложились

По воде перестраховываются, а по овсу упорно нет.

Видимо, недостаток воды не так заметен окружающим, как недостаток овса. Лично сталкивалась: худая лошадь - позор хозяину/конюшне/конюху. В общем сложно быстро и сразу изменить менталитет, увы, но на все нужно время.

 

[Летучая я]

Это в противовес традициям "лучше перестраховаться". По воде перестраховываются, а по овсу упорно нет.

Эм) Наверное есть и такие) а есть и те, кто перестраховывается) Если уже было.
На иппо как-то был случай - ночью жереб открылся и пошёл жрать овёс из мешка. Много сожрал, пока не заметили. Ничего с ним потом не было. Вот вообще. Всё провалилось, как в топку.

 

[Чудь]

Наблюдал и не одобряю. Ноги-пузо норм. Обливать с головой, да еще в воде лед специально лежит - не одобряю. И мой вет не одобряет. Так что тут мы не как все поступаем

Еще раз повторю, что спортсмены летом после больших нагрузок замывают лошадь либо теплой, либо очень теплой водой. Никогда холодной. Нет теплой мойки - так летом в жару из обычного шланга теплая вода идет. Если все-таки холодная - набирают воду в ведра и греют на солнце. Уже давно не слышала чтобы кто-то одобрял резкое охлаждение. В поилках летом тоже отнюдь не холодная вода.

Подтверждаю, теплой водой.Смыть пену, дать глотнуть воды и шагать-шагать-шагать. Чем жарче, тем дольше шагать, естественно, в тени, иногда и второй раз поливая в середине шаговки, и давая глотнуть воды раз в 5-10 минут. Это по жаре.
Сердце запасное при покупке не выдают, так что приходится изгаляться. Я вот уже подумала, что летом все равно буду брать на подхват в формате full day кого-то, поэтому воду будем предлагать и на самой тренировке.
Потому что если бы мне не давали пить на кардио-сессиях, я бы сдохла.

 

[Моргана]

Я вот даже не буду спорить с этим я поверю что у здоровой лошади все будет нормально. Вопрос только в том как заранее оценить наличие предрасположенности к ламиниту, как частнику любителю оценить правильно ли работает его лошадь, правильно ли кормиться?

вот мне всегда кажется, что перестраховываться надо в этом ключе!
То есть вызывать грамотных ковалей, изучать да, основные момент по копытам-правильная их форма, здоровая расчистка и т.д. Чтобы иметь возможность выбирать специалистов не повезет/не повезет а осмысленно!
Туда же изучение ЖКТ, ОДА и т.д.-чтобы оценить
1) условия жизни лошади, насколько они здоровые
2) выбрать ветеринара, хотя бы отсечь тех, кто говорит откровенный бред

И да, лошадь с копытами, далекими от здоровой формы имеет повышенные риски развития болезней копыт, в том числе ламинита.
Лошадь, потребляющая более 2,5 кг овса(а если это ячмень/кукуруза то их можно еще меньше безопасно есть), уже в зоне риска. Не говорю уже о 6 кг овса и 2 кг отрубей, какие нормы любят писать конюшни)
Опять таки не говорю про перебои с сеном, сено содержащее гниль, плесень, пусть и "перебирается"-все это повышенные риски заболеваний различных.

Ну и про жировые отложения при инсулиновой резистентности необходимо знать каждому чв, так как при признаках ИР максимальная безопасная норма потребления зерна снижается почти до нуля. И когда, как я наблюдаю иногда, жирную лошадь с типичными жировыми отложениями кормят килограммами зерна- острый ламинит только вопрос времени. (а в слабой степени он там обычно и есть...)

 

[Снегурочка]

Насчет пробегов. Поскольку в отличии от других видов КС, в пробегах результат очень сильно зависит от способности лошади восстановиться в определенный промежуток времени, в ход могут идти разные рискованные методы, в том числе вода со льдом.
Вроде бы промежуточные финиши придуманы из интересов лошади, но все равно лазейки остались.

 

[ch_oksana]

Подтверждаю, теплой водой.Смыть пену, дать глотнуть воды и шагать-шагать-шагать. Чем жарче, тем дольше шагать, естественно, в тени, иногда и второй раз поливая в середине шаговки, и давая глотнуть воды раз в 5-10 минут. Это по жаре.

Вот интересно, ваш опыт говорит, что теплой водой и несколько глотков воды раз в 5-10 мин. Ну, а я, и думаю, и другие пробежники могли наблюдать иную картину: лошадь пришла с этапа, (а если с последнего, так еще и галопом), ведро воды к морде (глотки никто не считает, выпивает и по полведра и побольше), пока пьет, седло скинули, сверху на спину, на шею несколько ведер воды, замерили пульс и пошли на ветконтроль. Не важно, как к этому относимся вы, я и другие коневладельцы, но это есть и это практикуется. И с точки зрения многих обсуждающих здесь тему поения, выходит, что они же так делают и раз с лошадью все нормально, да и здоровой лошади спазм сосудов вреда не нанесет, то это призыв делать так всем остальным.
Но вы предпочитаете осторожничать в этом вопросе, и при этом осуждаете тех, кто осторожничает в вопросах поения. Я не говорю о 4-6часовой задержке, а о вполне разумной 1часовой.

То есть вызывать грамотных ковалей, изучать да, основные момент по копытам-правильная их форма, здоровая расчистка и т.д. Чтобы иметь возможность выбирать специалистов не повезет/не повезет а осмысленно!

Вот и снова возвращаемся к вопросу наличие и количестве этих специалистов. Если часть городов позволяет грамотно и по отзывам окружающих сделать этот выбор, то те же регионы в этом плане более ущемлены. Чтобы вызвать грамотного коваля, его не только нужно иметь в пределах достижимости, но и быть уверенным в том, что он грамотный. Это касается и всех прочих к лошадям имеющих отношение. А в их отсутствие, каждый выкручивается в меру своих фантазий

позволю себе маленький офф: Мы сейчас о лошадях спорим, а между тем у нас даже для людей медицина не работает нормально. К специалистам в поликлиниках запись за месяц, за два - по принципу либо попадешь к врачу, либо само пройдет к дню, на который записан. Я мед должна была закончить, чтобы уметь определить квалификацию врачей к которым иду на прием? У меня ребенку лмфаденит полгода лечили антибиотиками, пока я методично перебирала всех ЛОРов в нашем городе. Слава богу, повезло! Наткнулась на того, кто предложил лазер ( у врача был этот прибор и он за денежку предлагал свои услуги). Несколько сеансов и мы почти забыли об этой проблеме.
Говорите опой - это чисто российское? К сожалению, чтобы нормально жить сейчас в России нужно быть "специалистом" во всех областях: в медицине, в коммуналке, в автомеханике, и прочих областях. При такой ситуации, когда люди предоставлены сами себе в решении специализированных вопросов - не только термин "опой" возникнуть может, но и все что угодно.

 

[Чудь]

Вот интересно, ваш опыт говорит, что теплой водой и несколько глотков воды раз в 5-10 мин. Ну, а я, и думаю, и другие пробежники могли наблюдать иную картину: лошадь пришла с этапа, (а если с последнего, так еще и галопом), ведро воды к морде (глотки никто не считает, выпивает и по полведра и побольше), пока пьет, седло скинули, сверху на спину, на шею несколько ведер воды, замерили пульс и пошли на ветконтроль. Не важно, как к этому относимся вы, я и другие коневладельцы, но это есть и это практикуется. И с точки зрения многих обсуждающих здесь тему поения, выходит, что они же так делают и раз с лошадью все нормально, да и здоровой лошади спазм сосудов вреда не нанесет, то это призыв делать так всем остальным.

Нет, не значит. Вполне очевидно, что такая практика дает огромную нагрузку на сердце. Это легко объясняется физиологией

 

[ch_oksana]

Вполне очевидно, что такая практика дает огромную нагрузку на сердце.

А может и не так очевидно или вернее это только вам очевидно. Может весь вопрос в закалке и тренинге, выборе лошади, чья ССС способна приспособиться к подобному. В этом моменте мне очень было бы интересно мнение людей, имеющих не только длительный опыт в пробегах, но и возможность отслеживать спортивную карьеру этих лошадей. То есть если такая лошадь стартует из года в год и не снимается по метаболизму, то это просто тот опыт, который дает иной взгляд на физиологию.

Более того, чтобы не быть голословной, приведу видюшку с пробегов, особо не выбирала, динственное что поискала ту, где пробеги проходят не в России, а в Европе. На 4,20 как раз тот момент, когда лошадь обливают все из ведер. Лошадь идет дистанцию 160км. Это не один год подготовки. И вот прям не в средневековой России, а на Чемпионате цивилизованной Европы лошади сажают ССС и стремятся угробить многолетний труд по подготовке пробежной лошади?

 

[Charly]

лошадь пришла с этапа, (а если с последнего, так еще и галопом), ведро воды к морде (глотки никто не считает, выпивает и по полведра и побольше), пока пьет, седло скинули, сверху на спину, на шею несколько ведер воды, замерили пульс и пошли на ветконтроль.

Что-то мне кажется, что во-первых лошадь все-таки не стоит, а как минимум шагает, а во-вторых я бы не стала исключать, что лошади так же как люди способны привыкать к подобному без больших последствий для себя (я про окатывание ледяной водой). Окати меня ледяной водой - я кончусь, а кто-то с удовольствием практикует.

И кстати к вопросу о традициях. Мне когда первый раз рассказывали про опой, так же рассказали, что если вдруг лошадь после работы напилась воды от души, то ее надо взять и двигать, а не оставлять как есть и ждать - пронесет или нет.

 

[Эгоистка]

По воде перестраховываются, а по овсу упорно нет.

Да почему ж нет? Никто из моих знакомых в реале не жрет 6 кг овса. Большинство едят меньше трех. Или вообще не овес.

Мне ... рассказали, что если вдруг лошадь после работы напилась воды от души, то ее надо взять и двигать, а не оставлять как есть и ждать - пронесет или нет.

У меня такая же инфа.

 

[ch_oksana]

Мне когда первый раз рассказывали про опой, так же рассказали, что если вдруг лошадь после работы напилась воды от души, то ее надо взять и двигать, а не оставлять как есть и ждать - пронесет или нет.

Когда стала дочь отправлять к лошади одну, то тоже переживала вот этот момент, что она забудет убрать воду из денника и лошадь напьется. Тогда ей тоже самое говорила, если вдруг напилась кобыль, то срочно звони мне, а сама лошадь в охапку и шагать или сунуть ее в бочку и подвигать ее там.

Что-то мне кажется, что во-первых лошадь все-таки не стоит, а как минимум шагает, а во-вторых я бы не стала исключать, что лошади так же как люди способны привыкать к подобному без больших последствий для себя (я про окатывание ледяной водой). Окати меня ледяной водой - я кончусь, а кто-то с удовольствием практикует.

Ну как, не то совсем стоит, по чуть шагает, но и стоит пока ей пульс замеряют, пока расседлывают. Не все умеют это делать на ходу.
Я тоже думаю, что лошади привыкают к такому, не все, но есть те кто без последствий переносит подобное)) но опять же это совсем не повод призывать всех делать именно так, а все остальное считать мифом и великой отсталостью

 

[Charly]

Ну как, не то совсем стоит, по чуть шагает, но и стоит пока ей пульс замеряют, пока расседлывают

Я не в курсе всех пробежных нюансов, но на ветконтроль лошадь вроде полагается предоставлять уже отдышавшейся. Если лошадь долго готовится именно к таким нагрузкам, она должна быстро восстанавливаться, а значит остановки на скинуть седло и на померить пульс не такие уж критичные. Седло снять - вообще дело нескольких секунд.
Ну и не думаю, что пробежники прямо внезапно начинают так обращаться со своими лошадьми на дистанции. Так же как они не выходят на дистанцию без подготовки лошади.

 

[Летучая я]

У меня такая же инфа

И у меня) Странное единодушие)

 

[Снегурочка]

Лен, у всех есть такая инфа. Но помимо нее есть еще много другой. И мне не очень понятно стремление ограничиться парой-тройкой вызубренных правил и отмахиваться от всего, что хоть чуть-чуть им противоречит.

 

[Летучая я]

И мне не очень понятно стремление ограничиться парой-тройкой вызубренных правил и отмахиваться от всего, что хоть чуть-чуть им противоречит.

А кто отмахивается? Просят не называть это средневековьем, отсталостью и тп.

 

[Снегурочка]

А как ты предлагаешь назвать перекрывание поилки после работы в качестве основной профилактики ламинита?

 

[Чудь]

Средневековьем называли мысли о том, что можно лошадь неотшаганную пихнуть в денник, и это норм. А, ну и на 6 часов закрытая поилка тоже из того же разряда. А на час - да закрывайте, маловероятно, что у вас лошади несут серьезные нагрузки, что б поиметь видимые проблемы от обезвоживания в кратчайшие сроки. А там дальше, ну возраст же, ну а кто здоровы доживает до ... лет.

 

[Летучая я]

Средневековьем называли мысли о том, что можно лошадь неотшаганную пихнуть в денник, и это норм.

ну ищите того, кто это утверждает.
Так, для освежения в памяти, для вас, @Чудь

Что за средневековье...поилки перекрывать.

Средневековьем называли мысли о том, что можно лошадь неотшаганную пихнуть в денник, и это норм.

спустя 20 страниц получается, как в анекдоте "Милиция, он меня сукой обозвал"...
Хосподи, хоть раз в течение цати страниц обсуждали бы изначальную тему, а не строили домыслы, сами с собой спорили и сами себе доказывали то, чего не было...

 

[RaDei]

Кстати, подумалось, для лошади выпить большое количество воды после нагрузки - совершенно нормально и естественно. В природе лошади как раз не имеют доступа к воде 24/7, а ходят на водопой 1-2 раза в сутки. Причем поход может занимать не один десяток километров. Вот и получается, что лошади идут несколько часов, потом сразу выпивают суточную норму воды. Холодной (в речке подогрева, как не странно, в природе не организовано). Правда потом они не "становятся в денник", а идут дальше, может быть собака в этом и зарыта.

Почитала свои источники, везде пишут, что в ситуации с холодной водой механизм возникновения такой-же, как с кормлением: холодная вода в большом объеме вредит микрофлоре кишечника, которая массово погибает, при этом образуется большое количество эндотоксинов. Честно говоря, теория сомнительная, см. выше про диких лошадей.

 

[Снегурочка]

Не знаю, я очень довольна этой темой, много интересного написано, я кое-какие свои представления уточнила.
Если еще кто-нибудь опишет симптоматику ламинита слабой степени или даст ссылку, вообще праздник будет.