Настоящая верховая езда на прокатских лошадях

[Швед-нибенимеда]

Швед, а в чем разница между сочувствием и жалостью? Может быть, тоже перейдем на "ты"?

Привет! давай на ты!
Попробую объясню на примере своей родственницы. Она лежит, ноги не ходят, слепая. При этом голова соображает, чувство юмора сохранила, над собой подшучивает. Реально, уважаю за это, ну и сочувствую, конечно. Приходят к нам иногда другие родственники (не больные))) и начинает ее ЖАЛЕТЬ, прям, блин, жалеть аж слеза наворачивается. Голосом таким разговаривают, как будто она пострадавшая от режима Пиночета. А чё жалеть? она пожила так , что тебе в твоей однообразной жизни и не снилось. А если ей ноги новые приделать и глаза починить - встанет и ускочит опять за удовольствиями. Да она и сама не любит когда жалеют. Много над жизнью размышляет и кажется философом стала
Не знаю, удалось ли внятно объяснить. Тут тонкая грань
Вот тут некоторые ЧВ пишут - жалеют лошадь, а она, когда у нее попа раздваивается, наглеет и на шею садиться.
Или взять прокатских лошадей, на которых я езжу. Я им сочувствую и сделаю все, чтоб от меня им тока польза была, никакого вреда, но на занятиях ездить на мне не позволю. Наоборот, заставлю их работать

 

[Снегурочка]

Приходят к нам иногда другие родственники (не больные))) и начинает ее ЖАЛЕТЬ, прям, блин, жалеть аж слеза наворачивается.

Швед, однако содержите ее вы? Вот вам и разница.

 

[Швед-нибенимеда]

Приходят к нам иногда другие родственники (не больные))) и начинает ее ЖАЛЕТЬ, прям, блин, жалеть аж слеза наворачивается.

Швед, однако содержите ее вы? Вот вам и разница.

Так склалося

Я тут перечитала свои предыдущие сообщения и решила еще пояснить кое-что. Не подумайте, что я сектантка какая-нить или верю в метафизику. Обычный человек. Просто чем дольше живешь, тем больше понимаешь, что человеческая жизнь не просто случайное явление - вспыхнул огонек, погорел некоторое время и погас. Чел.жизнь - это звено в цепочке предыдущих и последующих жизней. И то, что человек на протяжении своей жизни делает, не пропадает бесследно с его смертью

 

[Solovey]

Полина, я имею в виду, что, например, конь, который отбивает по человеку, не дает себя чистить-седлать, не понимает, что это в конце концов кончится для него мясокомбинатом. А человек бы понял и, возможно, поменял бы что-нибудь в своем поведении.

Что-то мы ушли от темы...

 

[Simona]

Просто, мне кажется, не надо в ответ заводиться, а лучше на секундочку задуматься...

Я задумалась... и до сих пор думаю, почему когда мне или моим близким хамят я должна не заводиться, а бежать по указываемому адресу, убоявшись острия "скальпеля"? А с какой стати? После такого, извините, черного пиара хочется:
1. Послать туда же.
2. Отдать СВОИ ЗАРАБОТАННЫЕ деньги в другое место и другим людям.

Ну, закроются все прокаты. Люди, работающие в этой системе вылетят на улицу. Лошади - на мясокомбинат. Валяйте!

Так, на минуточку, утверждая, что то или иное направление отстой, это направлять дискуссию в русло взаимных упреков, приводя примеры из жизни (а ведь все бывает). Отстоем с приведением вполне реальных фактов можно назвать прокат, спорт, ЧВ.

Приведенный пример "любви" МЧ - простите, не подходит. Прокатчик, приходя за услугой ВЕ в отдельно взятое заведение ПЛАТИТ ДЕНЬГИ, на которые лошадей и содержат. При этом он полностью находится под контролем тренера или инструткора, которые следят за правильностью работы. И так же ему имеют полное право отказать от обслуживания, если прокатчик неадекватен. Чего лишена лошадь в спорте или в ЧВ.

Благотворительность - акт ДОБРОЙ ВОЛИ. Выколачивать деньги кликушеством и смешными обвинениями в "нелюбви" - глупо.
А делать оценку в денежном эквиваленте насколько чужая любовь правильная или нет - еще более смешно. Так я могу смело утверждать, что вот, допустим, именно этот ЧВ, содержащий одну лошадь любит именно эту лошадь, а ко всем остальным лошадям, собачкам и детям эфиопии - он сволочь последняя.

такая позиция соответсвует "все вокруг дураки, одни я д, Артаньян". Потому, что оказывается именно д, Артаньян лучше всех все знает. Какое направление ВЕ нафиг закрыть, кто отстой, куда надо девать гражданам свои деньги и как с этими отстойными гражданами надо вообще разговаривать. Ибо сами граждане, как было уже "доказано" - отстой.
Мило :twisted:

 

[Delilah]

Зато именно такая бескомромиссная и экстремальная позиция обычно и оказывается острием того скальпеля, который потихонечку-полегонечку счищает старое и уродливое, давая время нарисоваться новому и лучшему. Без таких экстремальных и кажущихся совершенно "дикими" (Ира, прости) позиций не было бы прогресса.

Люди, позиция которых "все уроды я один молодец", у которых эмоции захлестывают последние остатки разума способны лишь, простите, брызгать слюной. Потом если Вы заметили boston не ратует за хорошие условия в прокате. Прокат отстой потуму что прокат, "все бабы дуры не потому что дуры а потому что бабы". Что лошадей любят не так как она считает нужным. И с этим ни boston ни никто другой никогда ничего не сделает. Я не про любовь-тут понятно что у каждого она своя. Человек потреблял, потребляет и будет потреблять. Такова его природа. Как потреблять-десятое дело. А для того чтобы "нести культуру потребления в массы", надо чтобы была эта массовость, чтобы люди знали о ВЕ и КС, а какая нафиг массовость когда такое отношение к первой ступени-"прокат отстой" "в прокате ничему не учат". Вот люди и ведут себя часто по принципу "хорошо-хорошо, я тут конечно ни в чем не разбираюсь, скажите как надо".

Согласна! ...............................А то, что грубое словцо иногда вырывается в чей-то адрес, так это фигня и ничё не значит

Да уж конечно че там, Швед-нибенимеда :evil: Я пожалуй последую примеру karla

 

[Blinchic]

Поймите, суть проблемы не в том, что прокат - отстой. А в том, что нет (и не будет) законов, четко регламентирующих условия содержания и эксплуатации лошадей. Да и сама грань допустимого очень тонка. Поэтому я воспринимаю критику противников проката лишь как попытку обратить внимание общественности на проблемы лошадей, которые работают в этом самом прокате. Мы обсуждаем проблемы покатушек, недобросовестных ЧВ, спортсменов, нарушающих этические принципы, почему прокат должен быть вне критики? А призыв обращать внимание на того, на ком ездишь, и не садиться на больную лошадь мне кажется нормальным. Даже если влияние общественного мнения считать минимальным, полностью отрицать его нельзя.

 

[ЮлияЛ]

дискуссия куда-то не туда завела...
насколько понимаю, вопрос был об отличиях езды на прокатских и на собственных лошадях?
да, отличается, да на прокатных более никогда не сяду - не интересно...
но прокатские нужны, так же, как нужны учителя в школах нашим детям (кстати, учитилей тоже доводят до инфарктов :roll: ). а в реальной жизни бывают и счастливые прокатские, и доведенные до смерти частные лошади...

 

[Швед-нибенимеда]

Согласна! ...............................А то, что грубое словцо иногда вырывается в чей-то адрес, так это фигня и ничё не значит

Да уж конечно че там, Швед-нибенимеда :evil: Я пожалуй последую примеру karla

Упссс! Ну чё, все уже расходятся? Пора прикрывать темку? :cry:

 

[Эгоистка]

Блинчик, а почему нельзя ездить на больной лошади? Ее что, сразу надо на мясо сдать? Или кто-то обязан держать больную лошадь себе в убыток?

 

[Швед-нибенимеда]

Блинчик, а почему нельзя ездить на больной лошади? Ее что, сразу надо на мясо сдать? Или кто-то обязан держать больную лошадь себе в убыток?

Blinchic, наверное, имела в виду, что нельзя ездить на больной лошади так, чтобы это еще больше вредило ее здоровью. Это индивидуально.
Вот у нас в КСК есть лошадь с эмфиземой, хозяйка ее в прокат, конечно, не отдает, но разрешает некоторым своим знакомым чайникам на ней поездить. Сама, правда, при этом присутствует и следит, чтоб все было грамотно и не во вред лошадке

 

[Simona]

Упссс! Ну чё, все уже расходятся? Пора прикрывать темку? :cry:

вполне закономерно, если вести обсуждение пользуясь определениями boston.

Blinchic, да, все именно так, именно это и есть проблема и все это прекрасно понимают. Виновата не специализация или направление. Виновата культура развития, если можно так сказать. Но о какой культуре развития КС, проката, ... можно говорить, если приходит "знаток" и опуская поголовно все направление, навешивает ярлыки собственного производства? И есть люди, которые соглашаются или оправдывают - ах, она выстрадала, ах, действительно бывают случаи и т.д. Мило три раза. Я может тоже много что пережила и знаю целую кучу случаев. Значит я тоже имею право походя назвать кого угодно кем угодно?

Это просто истерия, а не скальпель. И такая позиция ничего не даст, кроме ожесточения в худшем случае. А в лучшем... пошла я вслед за karla :twisted:

 

[Эгоистка]

Да любая езда вредит их здоровью. Их здоровью не вредит гулять-пастись в полях на свободе. А что откашливаться на галопе легче - так это и без седла на корде можно отгонять, если нет особых проблем с поведением и опорно-двигательным аппаратом.
Знаю в прокатах многих лошадей-эмфиземников, и я регулярно на них езжу. Кстати, недавно вот читала на эквестране: все дружно ругают прокатный клуб. Якобы грязно, лошади заброшены, тренинг нерегулярный и все такое. При этом у них живет возрастная эмфиземная кобыла, которая в прокате не меньше, чем с десяток лет, и больна уже лет шесть. Если бы все было так плохо, у нее давно бы сердечко отказало, не дай Б-г. А когда я спросила специально про нее, то суровые критики расписали опять, как у нее в деннике грязно, а про дыхание - вообще ни слова. Такое впечатление, что они про ее болезнь вообще не знают (ура, значит, не так плохо, ТТТ, потому что когда им худо по-настоящему, мимо не пройдешь).

 

[beril]

А то, что грубое словцо иногда вырывается в чей-то адрес, так это фигня и ничё не значит

Как же это? Ведь

Я считаю, что все важные события в жизни человека происходят неспроста. Даже когда ему кажется, что ЭТО свалилось ему на голову неизвестно за что и почему.

?!

да, отличается, да на прокатных более никогда не сяду - не интересно...

Почему не интересно, не получается добиться нужного результата?

 

[Швед-нибенимеда]

А то, что грубое словцо иногда вырывается в чей-то адрес, так это фигня и ничё не значит

Как же это? Ведь

Я считаю, что все важные события в жизни человека происходят неспроста. Даже когда ему кажется, что ЭТО свалилось ему на голову неизвестно за что и почему.

?!

Вы имеете в виду, что если человек кому-то нагрубил, то ему это просто так не пройдет? Ну, я так не считаю. Я имела в виду как раз поступки, а не слова.
Обзываться, канешна, плохо. Но я уже давно не очень обращаю внимание на то, что человек говорит, а гораздо больше - на то, что он делает.
В витруальном мире, ясен перец, с этим сложно. Человека не видишь, не улавливаешь интонацию, с которой он произносит фразу. И вкладываешь в нее свою интонацию. Оттого некоторые слова могут вызвать такое яростное раздражение.
Вот, кстать, интересно, boston ругает прокат. Я из проката, но меня ее слова не задели, а разозлились люди уже совсем и непрокатские. Интересный эффект...

 

[Rovena]

Вот, кстать, интересно, boston ругает прокат. Я из проката, но меня ее слова не задели, а разозлились люди уже совсем и непрокатские. Интересный эффект...

Из тех, кого я заметила в этой теме из моих знакомых, негативно отреагировали на фразу Бостон о прокате: 3е занимающихся в прокате, 1 тренер проката. Так что эффект очень даже обычный.

 

[Blinchic]

Эгоистка, да, жить вообще вредно, и нам, и прокатской лошади, это приводит всех нас к одному печальному результату. Под ездой на больной лошади я имею ввиду единственное: если езда на этой лошади в данный момент приведет к значительному ухудшению ее состояния. Уже писали не один раз: сначала не обращаем внимание на небольшие отклонения в здоровье, а потом говорим: лошадь все равно больная, пусть уж так бегает, чем на мясо. А, думаете, на мясо из проката не сдают? Недавно случай рассказывали, хотели на мясо отдать, но татары не взяли, больно уж товар некондиционный оказался.

 

[Yennefer]

Вот, кстать, интересно, boston ругает прокат. Я из проката, но меня ее слова не задели, а разозлились люди уже совсем и непрокатские. Интересный эффект...

Непрокатские люди как старые циники очень хорошо знают, насколько негатив запоминается больше чем позитив... И как насильное загоняние в рай отбивает желание туда загоняться. А мне обидно. Потому что мысль-то изначально правильная. Только воплощение неправильное. Поскольку количество спасенных лошадей не зависит от количества часов, выезженных в прокате, в том числе и параллельно с этими лошадьми. Это зависит исключительно от внутренней готовности человека и его желания совершить определенный поступок. Если я отказываюсь от пития пива, например, это вовсе не значит, что сэкономленные деньги пойдут в фонд анонимных алкоголиков...

 

[Эгоистка]

Естественно, сдают, а куда еще? Усыплять и утилизировать? Тут по соседству есть темка про утилизацию, тот еще кошмарик. И уж лучше татарам, чем на бойню, - менее мучительно.
Ровена, я счет не вела, но не совсем поняла: Дилайла - тренер проката?

 

[Швед-нибенимеда]

Эгоистка, не, не из проката.
Вот, на стр. 8:

...Так, теперь о себе. Начинала в прокате (как все уже заметили ), в очень хорошем, которому очень благодарна. Дальше всякие индивидуалки-аренды (хотя больше индивидуалки, даже находя хорошую лошадь платила за занятие). Получился перелет-после проката искала лошадь юношеских езд или МП, а попадались только СП1, и довольно хорошие. Как-то они проскакивают этот МП что ли (Лошади, не я, вершина моей "карьеры" юношеская езда не лучшим образом ) Щас пока незнаю. Опять чужую арендовать неохота, на свою как-то не созрела, а аренда хорошей лошади у клуба-редкость. Вообщем вот.

Если я отказываюсь от пития пива, например, это вовсе не значит, что сэкономленные деньги пойдут в фонд анонимных алкоголиков...

+1