Не могу я без вашего Простоквашино (с)

[M&M'c]

@Mari N
Причем тут коты?
Кошка мешает, кот нет. Хотела и хочу от неё избавится.
В спорте мало кто болеет) Быть нос к носу с заболевшим чадом и пришедший с работы человек, который ещё после лечения проходил несколько часов на воздухе, периодмлся дома и помыл руки - разные вещи. А вас он не подвержен ничему такому. Я старательно выбирала)))

Причем тут страдать? Как раз страдаю те, у кого дети есть) а после 3х мамы настолько задолбангые, что они рады жизни, если хотя бы смогли покакать одни в туалете или позавтракать. Так что счастливых, не уставших и не страдающих матерей я ещё не встречала)))

 

[Ржавая Дикая]

Перечень вам ничего не даст.
Я знаю людей, которые совершенно свободны в выборе работать или нет с позициями офис-менеджеров, ассистентов, репетиторов и так далее.
И многие из них на очень средней зарплате, что совершенно не ограничивает их.
Если продолжать утрировать, то и просто покормить себя станет работой, и можно сразу в саван заворачиваться.

Не представляю, что это за офис-менеджеры, которые захотел пошёл на работу, захотел нет. Видела таких, которые на телефоне дома работают. Это - ад! ))))
Репетиторы. Не знаю таких репетиторов, которые одно занятие провели и могут месяц отдыхать.
Если репетитор взял ученика - он повязан обязательством. Ну перенести занятие на другой час/день наверно можно, но не часто.

Какие единицы ОЧЕНЬ успешных людей этих профессий наверно могут в какой-то мере позволить себе беззаботность. Но как правило успех - следствие упорного труда. А упорный труд не предполагает "хочу работаю - хочу нет". Там вполне себе такое "страдать и терпеть"

 

[Strela]

Нет, Марина. Люди которым нравится по жизни идти с ореолом мученика , поверь и при всех этих составляющих найдут повод мучиться и материнством , в том числе. Тут дело в подходе, т к. в голове, а не во внешних условиях.

Это низзя на этом форуме говорить, а то людям станет совсем нечего писать и собирать жалостивые комменты таких же страдальцев! И страдание, нарушенное чужим хорошим настроением - преступление!
А вообще конечно все верно, но тут неприемлимо.
Потому какиу верблюда два горба, потому что жизнь - борьба!

 

[Daghona]

А упорный труд не предполагает "хочу работаю - хочу нет". Там вполне себе такое "страдать и терпеть"

Очень рада, что у вас так и вам это нравится, и очень рада, что у многих других не так.
В том числе и у меня. Работаю я нормально, при необходимости и по 12 часов, но никаких "страдать и терпеть" нет и близко. Потому что люблю то, что делаю. Видимо, вам не понять этого вообще никак.
Могу только повториться, каждый основывается на своем опыте. И да бог, чтобы поменьше было людей с вашим.

 

[Mrs. John]

Во! Ещё депутаты! Но с некоторых пор их тоже обязали ходить на заседания. Так что, теперь они тоже не вполне ...

К сведению: если хочешь не просто просидеть свой срок и уйти, то в Думе тоже надо работать, и не всегда по графику на свое усмотрение. Если "твой" законопроект рассматривается, либо ждешь у себя в кабинете, когда надо быть на заседании и доложить о своем проекте и ответить на вопросы, либо помощник твой отслеживает по прямой трансляции из зала заседаний, сверяя с повесткой дня. А ты должен быть где-то недалеко и вовремя подойти.
А еще в Думе есть масса мероприятий с вполне жестким расписанием. На поездки в регионы депутатам отводятся определенные недели.
Не слишком свободный род деятельности.

 

[Daghona]

Причем тут страдать? Как раз страдаю те, у кого дети есть) а после 3х мамы настолько задолбангые, что они рады жизни, если хотя бы смогли покакать одни в туалете или позавтракать. Так что счастливых, не уставших и не страдающих матерей я ещё не встречала)))

Я таких знаю. Родили первого, спустя некоторое время "сходили" за вторым. Осознанно.
И детские колики, зубы и сопли не воспринимают как адские муки и страдания. И да, счастливы.
Вам, видимо, не надо, ну так никто и не просит рожать же.

 

[Ржавая Дикая]

Дамы. Ну что вы прицепились к "мукам материнства"?
Если банальная необходимость ходить на работу с целью заработать на оплату счетов и хобби - является такой степенью несвободой, что вычёркивает человека из числа самодостаточных, то что же тогда говорить о несвободе и ограничениях, налагаемых наличием ребёнка?
Разумеется ребёнка можно "задвинуть" под лозунгом "у счастливой матери - счастливый ребёнок", но не хотелось бы вдаваться в крайности.

Вот ещё интересный пример.

Пример 3- когда человеку (тут уже не важно какого он пола) комфортно просто имея крышу над головой, стабильный доход, ездящую машину, трехразовое питание (пусть даже и в МакДональдс, или он в душе коала/йог и ему достаточно листика эвкалипта на завтрак) и удобную одежду на все сезоны - он самодостаточен и ему все равно что кто-то может его назвать "нищебродом".

В него отлично вписываются люди "пониженной социальной ответственности".
Чай не босый/голый. Когда вздумалось, пошёл себе, на помойке на пузырёк боярышника наковырял - и вполне себе самодостаточен, независимо от отношения окружающих.

 

[Daghona]

@Ржавая Дикая
Да вам в ответ. Вы сами в крайности кидаетесь. Вы притащили сюда тему материнства, а теперь "что прицепились?".
Вы извратили и вывернули понятие самодостаточности, потому что вас не устраивает моральный облик Каравеллы.
Хотя это разные вообще-то вещи. Она вполне сама себя содержит и платит по счетам.
Если у нее есть сейчас финансовая подушка, позволяющая не работать, так отлично.
Ничего не поменяется от того, что она опять начнет работать.
Вас не устраивают её отношения с её мужчинами, но это не делает её зависимой и не самодостаточной. Это вообще про другое.

Вам не нравится такое поведение, а кому-то не нравится ваше и ваш моральный облик в чем-то. И что теперь?

Да, можно быть самодостаточным и сидя на паперти. Уровень жизни с этим понятием вообще не связан.
Необходимость ходить на работу никого ниоткуда не вычеркивает, а вот муки и страдания из-за этого очень даже: не нравится, значит надо что-то менять.
Я собеседую достаточное количество людей, чтобы не на одном сделать вывод - очень многие не хотят работать. Инфантильность просто шкалит.
При этом надо понимать, что то, что требуют с тех позиций, на которых работает автор дневника, очень много. Это не просто прийти посидеть. Её увлечения и то, на чем она делает акцент в своем дневнике - её личное дело: хочет - на креветках, хочет - на архитектурных тонкостях.
Интересы, эрудированность, доходы, самодостаточность - разное это всё, раз-ное, не синонимы.

 

[Mrs. John]

Человек, который действительно сам себя содержит, не будет взахлеб рассказывать, как чужая тетя, о счастье, дает ему пользоваться своей кредиткой и косметику покупает. (И считать после этого, что тетя его усыновила. И сравнивать со своей родной матерью не в пользу последней.) Это как раз выдает нахлебника и инфантила.

 

[Daghona]

Человек, который действительно сам себя содержит, не будет взахлеб рассказывать, как чужая тетя, о счастье, дает ему пользоваться своей кредиткой и косметику покупает. (И считать после этого, что тетя его усыновила. И сравнивать со своей родной матерью не в пользу последней.) Это как раз выдает нахлебника и инфантила.

На ее зарплату она вполне себя содержит. А их отношения - это их отношения. Сомневаюсь, что взрослая чужая тётя не соображает, что делает.
Мне вот тут родители тоже денег подарили, и что? Я стала нахлебником? Не просила, сама оплачиваю счета.
Про сравнения с родной матерью.. Тут вообще сложно - бывает у людей так складывается, что родных родителей не любят, а чужие тети и дяди становятся намного ближе. Может, и в этом случае так.

Жизнь значительно многогранней, чем белое и чёрное. А мораль у каждого своя, которая может оказаться очень гибкой у любого из нас. Даже тогда, когда самому кажется, что "Я? Да никогда".
Жизнь к счастью или к сожалению значительно сложнее, чем история отдельной Ирины.

 

[Ржавая Дикая]

@Daghona Да. Жизнь многогранней, чем белое и чёрное. Но у каждого цвета и оттенка есть свое название. Вот эти названия и следует употреблять, во избежание подмены понятий.

Довольно странно обвинять людей, называющих вещи своими именами в неприятии этих вещей. Скажем, если я назову оргию оргией, Вы тут же обвините меня в неприятии оргий... А собственно, с чего бы это? Откуда Вам знать? Может мне очень даже нравится.

Эдак мы докатимся до нынешних маразмов цивилизованного мира. Негра нельзя называть негром. Человек с менструацией (странно, как только люди с климаксом не обижаются), родитель номер какой-то там ..

 

[Зюлейка]

Не надо рассказывать об айтишниках, как о небожителях, которые порхают по жизни, как бабочки.
Хорошо знаю жизнь айтишников и менеджеров, читаю об их "свободе" и улыбаюсь.
Читаю дальше: "свобода - это когда работаешь по 12 часов, потому что так нравится".
О, это уже другое!
Ага, разработали одну программу, впахивая по 12 часов и стараясь успеть к сроку, как уже срочно 2 другие надо разрабатывать.
А чего стоят требования заказчика: "А переделайте вот так! А теперь ещё вот этак!" - а оплата не повремённая, а за разработанную программу.
Из жизни менеджеров: была такая полоса в жизни, когда в собственном малом бизнесе аппаратура работает автоматически, а ты пляжишься на море или на конюшне занимаешься со своей лошадью. Всю жизнь так - не удаётся.

 

[Daghona]

@Зюлейка, ага, только-только потом я работаю по 4 часа) потому что когда надо было, было 12.
И да, прекрасно осознаю, что потянуть то, что я тяну и мне окнорм, могут далеко не все
Но мне интересно, у меня голова в это время работает на полную.
Потому что в работе помимо хочух заказчика есть очень много аналитики.

 

[Зюлейка]

Ну, это уже напоминает "Бобик в гостях у Барбоса" - или наоборот?
- А на этом коврике у двери кто спит? (спрашивает один сОбак)
- А, это для дедушки! (хозяина - отвечает другой)

 

[Daghona]

Вы ошибаетесь в данном случае.
У меня руководство не сильно трогает, когда именно я выполняю задачи. Это раз.
Меня достаточно ценят и уважают, чтобы давать свободу. Это заработано. Два.
Я сейчас компании нужна больше, чем она мне. Три.
Я всегда иду на встречу. Четыре.

Опять же, если вам никогда не приходилось в таких условиях работать, не значит, что такого не существует.
Впрочем, отчитываться о том, как я свою жизнь строю, я тут точно не обязана.
Порадоваться за меня вы не можете, ну, сидите с уверенностью, что работа бывает только за деньги и без удовольствия, и исключительно от звонка до звонка.
В общем-то, поэтому у людей так и складывается.

 

[Yulia (yuliok)]

Из жизни менеджеров: была такая полоса в жизни, когда в собственном малом бизнесе аппаратура работает автоматически, а ты пляжишься на море или на конюшне занимаешься со своей лошадью.

И куда всё это делось?

 

[Mari N]

Так что счастливых, не уставших и не страдающих матерей я ещё не встречала)))

Вот видимо либо я троих детей навыдумывала, либо опухла от страданий - жалуюсь ослу на горькую судьбу))))

 

[PaladinIn]

Назовите какие-то конкретне профессии.

Да полно таких профессий. Вон, соседка - цветочница. Плетёт венки на двери, мастерит всякие декоративные штуки и содержит свой магазинчик.
Знакомый - часовщик. Чинит старинные часы в своей мастерской. Да, там есть сроки, но не надо делать работу вот прям сейчас. Он сам выбирает, сегодня вечером их чинить или через два дня.
Те же самые программисты. Но там очень зависит от отрасли.
Подружка - онлайн дизайнер. Работает 100 % на удалёнке и полностью гибкий график. Никто не контролирует, когда она работает. Главное - проекты в срок сдавать.

 

[Зюлейка]

@Yulia (yuliok), этот вид деятельности стал невыгодным.

 

[Каравелла]

А мы ездили в конюшню)