Надо его не перебарывать а прорабатывать.
Что значит прорабатывать? Страх он на то и страх , он иррационален, его можно заглушить или убрать в зависимости от ситуаций но прорабатывать....мне это непонятно.
Мне кажется дело в координации.
в координации моей?
Жестко его не надо останавливать, как и делать одно и тоже и три года ждать пока он вдруг остановится, надо дальше учится выполнять остановку и все
Вот знаете, мне 4 человека, два тренера и двое довольно опытных всадников сказали что надо остановить как угодно и показать что он должен это сделать.
У вас тренер подсаживается во время тренировки? Под ней как конь останавливается?
нет, на коня не садится она
Я хотела спросить, как под арендатором останавливается .
Вот сегодня она работала на остановки, сказала что первые разы он говнился и спорил, останавливаться не хотел, стоять не хотел. она подлавливала и не давала двигаться, раза с 6го стал останавливаться с легкой команды, так же остановки с рыси через шаг делал. Она считает что конь умеет и говнится исключительно подо мной.
Ваше или тренера?
Фраза каждый раз одна и та же? Если да, то она точно команда.
И тренера и моя.
Вчера вот мы занимаемся тренер и тренер говорит мне , не ему - ну все, сейчас еще одно упражнение делаем на шагу и закончим, в тот момент когда она произносит "ну все" , он поворачивает и направляется к ней, потому что когда мы заканчиваем мы подходим и она его хвалит. Я ему - эй, мы еще не закончили!, возвращаю на стенку, мы доделываем и дальше тренер говорит "ну все", я подъезжаю к ней. мы что то говорим, она хвалит коня, уходит , мы начинаем шагать по стенке. вот тогда то я и просила остановки и он не делал, после того как что то там выдавилось, я сказала "ладно, все, закончили" - конь тут же подошел к месту где я сажусь и встал.
Тоесть это может быть не одно и то же слово а смысл, выраженный в разных словах.
У вас умная и похоже хитрожопая лошадь, поэтому если уж запрещать голосовые команды, то надо работать с рацией, чтобы конь не слышал команды тренера а реагировал только на ваши движения. Хотя мне кажется, что для хоббика реагирование на голос всадника достаточно удобная фишка.
не, это конечно лишнее, иногда ее команды ему имеют действие, например она может гаркнуть - "ну ка перестать мать пугать!!" и он такой - а я чо? я ничо ваще
Интересно, а почему тренер так против голосовых команд? Конь готовится к соревнованиям какого то значимого масштаба? Или это лошадь хобби класса и цель сделать пару лошадь-всадник, чтобы лошадь была безопасной, а всадник умел ехать и получал удовольствие.
Я со своими именно на голосовых "выезжаю", ибо понимаю, что и физически " правильную" езду не тяну, и лениво работать над собой. Мне просто надо лошадь, на которой я могу ездить с удовольствием, значит нам с этой лошадью нужен "свой язык". Потому голосовые учим с земли еще, потом отрабатываем сверху в сочетании со взаимным движением организмов, и вуаля. 90% случаев срабатывает. Нет, ну, 10 остается на лошадиную дурь и мое щелканье клювом. Но 90 меня уже устраивает. Мне вот не надо правильно, мне надо как могу и с удовольствием. А лошадь пусть учится и приспосабливается.
Да нет, не то чтоб против вообще совсем. Просто я грешу вот этими - шшшшш.....пррррррр....ааааааа))))) а задача научить ехать телом а не голосом, поэтому она просит лишних звуков не издавать и не "шуметь"
Напишу)
У меня очень бодрая кобыла была, в её 4 года она вообще не стояла, так хотела двигаться. Она ничего не делала плохого, но шагать невозможно было, сел, и она бежит. И остановки, считала - для слабаков. Берейтор был, если что.
И тоже все говорили, нельзя на словесные команды. Но.
Я выучила голосовое - ай, молодец. Она на него научилась останавливаться всегда в любой момент. Потом потихоньку потихоньку начала соглашаться и на корпус для остановки.
Ну, возможно нужно довести голосовую команду до идеала, но как потом это под верх перенести...На земле он останавливается на "стоять", сверху это не работает.
Но по итогу с кобылой мы стали единым целым. Она меня катает много лет, при этом все адекватные команды от адекватного всадника понимает до сих пор мгновенно. Не знаю, как )
Да понятно что с годами это все "срастается", это как ноги, он год их не давал лично мне а потом раз и дал, теперь же мне не нужно совершать алгоритм действий - правильно встал, правильно нагнулся , взял за правильное место, я просто говорю "дай ногу мне" и он поднимает. Просто это само наработалось.
Пение автору тоже не подходит. Ни один метод не подходит. Единственное,что родилось в процессе обсуждения - что это говнизм и надо ещё и жёстко останавливать. Вместо работы над собой.
А о важности голосовых команд ещё великий Филлис писал. Хотя лошадей он готовил весьма высокого уровня.
не надо утрировать. Никто не собирается бросать работу над собой. Но все кого ни спросишь говорят что "коню надо дать жестко понять что сие действие не желательно" и так на любое нежелательное действие. А как вы предлагаетет действовать? наматывать круги в надежде что когда то он встанет и тогда хвалить его?
Вы все усложняете) Если просто как палка: "Сядьте квашней и не думайте ни о чем." Вообще. Просто сидите как на диване. Конечно, конь чувствует зажим и говнится. Я малышню учила остановке голосом и поводом, причем сначала голос, потом нежненько поводом. Пара тройка раз и конь тормозит от голоса даже на размашке. Лошади хорошо воспринимают шипящие звуки, поэтому пользуюсь всегда и на любой лошади, быстро запоминают. Попробуйте приучить на голос.
Да я же говорю - не работает голос. с земли работает сверху нет.
Сядешь как на диване - начнешь хаотично перемещаться по манежу. На шагу я сижу расслабленно совершенно, я могу даже веревки бросить и так шагать, но толку то.
Попытки в жёсткие остановки в итоге могут дать обратный эффект и вернуть к тому, с чего работа с конем начиналась: подбор повода = старт в голубую даль, благо опыт у него уже имеется, вспомнить будет легко.
Илона говорит что он очень мягкий на рот и что он просто должен сдаться на жесткую остановку трензелем, но он не сдается. Нестись не несется, просто продолжает переть шагом.
Воздержусь от советов
напишу свой пример. Молодая шугливая кобыль
с самого приезда, первое, что мы учили это команда ‘стоп’ (суровым голосом) в руках, под верхом, на корде и на свободе. За невыполнение может и огрести. Довели до рефлекса. Очень облегчает жизнь
Уча ее с земли этой команде я сама останавливалась рядом- показывая всем телом, почти как в седле. Сейчас в руках шлифуем остановку. Стоп-раз-два. Стоп это остановка, ‘раз-два’ -это команда подвести зад и ровно поставить ноги. Не успела закончить на ”раз-два”- идем дальше без морковки.
Я не представляю, как на корде остановить лошадь без голосовой команды
Верхом начинали обучение остановки вместе с голосовой поддержкой и вкусняшкой. Потом только с голосовой подсказкой, и только потом - одним телом.Но мы любители и нам не светят соревнования, а вот в экстримальных ситуациях это очень удобно.
Я вот тоже склоняюсь к отработке на земле до идеала, а потом как то просить под верхом это. Но это реально надо месяцами работать только над остановкой.....
Нормально у Вас всё работает!
Для Вашего уровня/опыта + молодой конь+ все Ваши обстоятельства это естественный результат…
Я думала совсем не останавливается или ускоряется.
Он с рыси на шаг переходит? Переходит!
С шага останавливается в конце концов? Останавливается!
Не так как хочется и не сразу, но делает!
В бытовом плане, типа сесть, слезть, подойти к кому то - проблем нет, как раз в бытовом ему все понятно что и для чего и он вообще без проблем это делает. В тренировочном процессе - нет. Тоесть я могу подъехать к человеку, взять бутылку воды, попить, отдать бутылку и поехать дальше, а вот встать в заданной точке- нет.
Продолжайте работать!
Не форсируйте!
Хвалите!
Скоро это будет не 20 метров ещё прошел, а 15, потом 10, потом 5.
Потом научитесь вкапываться!
Чтоб останавливаться у той буквы, это годы! А некоторые и через годы это сделать не в состоянии по разным причинам.
Так что работайте, всё будет!
Да проблема в том что он умеет. просто не хочет. а со мной лично не просто не хочет а устраивает бунт.
вам надо остановиться и моркву взять
