Выездка Опять выездка, опять неравнодушный фейсбук...

[Bettel]

да лошадь и на заездку не подписывалась) ей и без всадника норм
Ну уже давайте как-то понимать, что благодаря спорту лошади сейчас в каком-то количестве сохранились. Так остались бы только колбасные табуны и небольшое количество "хомячков"

Так и заездка есть разная: можно спокойно ненапряжно без стресса приучать ко всему сколько нужно по времени, а можно в три дня ломать жеребенка.

Мне не понятно, почему аргументы постоянно скатываются в какие экстримы. Плох ли конный спорт в своем большинстве - нет, не плох, потому что дает людям какую-то цель в отношении с лошадью. Должен ли конный спорт быть кровью и болью для лошади - абсолютно нет. И задача специальных органов разработать правила на тему, что хорошо, что плохо, а потом их уверенно насаждать, штрафуя всех, кто нарушает.

 

[Bettel]

а наломать? а заставить? а как же насилие которое всё решает? насильнику спортсмену это же должны быть по плечу)

Какое-то странное замечание. Кто говорит, что насилие решает все? Бьющуюся в истерике лошадь или серьезно замкнувшуюся нельзя просто разочек пробить . Это методичная работа на исправление в комбинации кнута и пряника. Думаю, Гал до Олимпиады просто не успевает, иначе, если бы это было быстро, то пробил бы, у меня даже сомнений нет

 

[Чудь]

Тото Младший, готовится на смену Галу

View: https://www.youtube.com/watch?v=VfRn9Z86inM


Молодая лошадь Шарлотты
Честно скажу, методы англичан мне нравятся больше. Я все-таки планирую немного разбавить прыжки выездкой и думаю. что буду искать тренера, склонного больше к английской методике, чем к голландской. ЧТо не отменяет гениальности Гала

 

[karla]

Какое-то странное замечание. Кто говорит, что насилие решает все? Бьющуюся в истерике лошадь или серьезно замкнувшуюся нельзя просто разочек пробить . Это методичная работа на исправление в комбинации кнута и пряника. Думаю, Гал до Олимпиады просто не успевает, иначе, если бы это было быстро, то пробил бы, у меня даже сомнений нет

о чём и речь) и пряника будет больше а если лошадка не хочет не может то никаким насилием хоть в баранку её сворачивай хоть в бублик не получишь ничего

 

[Чудь]

Это не так

Пока место Андеркавера в команде Нидерландов на Олимпиаду в Рио под вопросом, уже пропущено два отборочных, на последнем из которых Войс показал себя с отличной стороны и под седлом Эдварда в БП на Голландском Чемпионате одержал победу с 79,5%

 

[Bettel]

о чём и речь) и пряника будет больше а если лошадка не хочет не может то никаким насилием хоть в баранку её сворачивай хоть в бублик не получишь ничего

Получишь, еще и как. Не один пример видела работы "из-под палки", но во многом зависит от лошади, кого-то можно давить-давить-давить и они будут подчиняться. А у кого-то съезжает нафиг крыша. Все как у людей.

 

[karla]

Получишь, еще и как.

ну вот опять) а спрашиваете откуда у меня такие странные замечания)

 

[Bettel]

ну вот опять) а спрашиваете откуда у меня такие странные замечания)

Хм, вообще не поняла поста . Я лично видела и заездки, в которых лошади кидались на стены, но их скручивали, и притянутые скользяками к груди головы, и лошадь терпит, и мундштуком по зубам, чтобы боялся. И загоняние на препятствие с двух бичей и лупящего сверху всадника. Так что да, я видела много примеров, когда чистым насилием решали проблему.

 

[karla]

Хм, вообще не поняла поста . Я лично видела и заездки, в которых лошади кидались на стены, но их скручивали, и притянутые скользяками к груди головы, и лошадь терпит, и мундштуком по зубам, чтобы боялся. И загоняние на препятствие с двух бичей и лупящего сверху всадника. Так что да, я видела много примеров, когда чистым насилием решали проблему.

после чего лошадь выигрывала Олимпиаду?

 

[Bettel]

Олимпиаду нет, но вполне себе выступала на местном уровне (скажем прыжки до 140) и БП до 65%

 

[OlgaN]

можно спокойно ненапряжно без стресса приучать ко всему сколько нужно по времени

Ань, а зачем?

 

[Major Kusanagi]

решали проблему.

Решали радикально? В смысле, проблема уходила? Или нужно было просто, чтобы вот это конкретно прыгнул / этот элемент выполнил? Вопрос без подвоха - мне интересно. У меня опыт небольшой, да и отнюдь не в серьезном спорте, я не могу себе представить, как чистым насилием заставить гармонично бежать / хорошо прыгать. Однократно пробить вставшую лошадь - да, возможно, а вот пробивать ее каждый раз на следующее препятствие - не вижу как. Поставить элемент на "баранке" можно, а вот проехать всю схему не зажатой - тоже не понимаю. При этом не исключаю, что это возможно.

 

[Береника]

А даже если так - и что в том плохого или страшного?

И то верно, и балет запретить, ишь чего удумали - шпагатами своими да фуэтами людей нервировать. Опять же, если вдруг чего, ну там переворот в Турции, не будут своими балетами телеканалы занимать. Да. ТакЪ победимЪ.

 

[Чудь]

В том-то и дело, что после такого лошадь никогда не побежит свободно и раскрепощенно под седлом. Этого насилием не добьешься. И именно в этом разница между Галом, у которого кони бегают на 90%, и провинциальными спецами. которые катают юношей на 58%

 

[Bettel]

Ань, а зачем?

Зачем без стресса приучать? Ну не знаю, мне кажется, мы вроде боремся за гуманное общество .

Решали радикально? В смысле, проблема уходила? Или нужно было просто, чтобы вот это конкретно прыгнул / этот элемент выполнил?

Если продолжать работать в том же духе, то да. То есть с таким животным уже нельзя переходить на мягкие методы, потоу что оно работает на страхе и его надо в этом страхе держать (напоминать, что будет, если не..)

 

[karla]

Олимпиаду нет, но вполне себе выступала на местном уровне (скажем прыжки до 140) и БП до 65%

от что то не то в датском королевстве) или ломали не так или выступали не так)

 

[Bettel]

В том-то и дело, что после такого лошадь никогда не побежит свободно и раскрепощенно под седлом. Этого насилием не добьешься. И именно в этом разница между Галом, у которого кони бегают на 90%, и провинциальными спецами. которые катают юношей на 58%

Проблема в том, что нельзя методы разрешать для отдельных личностей . Вот скажем режим скоростного вождения: есть люди, которые могут водить на 200 км в час и быть безопасными, но БОЛЬШИНСТВО при полном разрешении будет убиваться. Поэтому государство запрещает быстро ездить всем, во избежание так сказать.

 

[OlgaN]

Зачем без стресса приучать? Ну не знаю, мне кажется, мы вроде боремся за гуманное общество

Нет, зачем вообще заезжать? Хоть гуманно приучая, хоть негуманно. Лошадь-то не выбирает, хочется ей быть заезженной или нет. Это ты ее так или иначе насилуешь. А ей потом еще и мышцы спины напрягать придется, чтобы твой вес удерживать. А так лошадь будет жить себе спокойненько и не напрягаясь, по заветам кэпа.

 

[Чудь]

Проблема в том, что нельзя методы разрешать для отдельных личностей . Вот скажем режим скоростного вождения: есть люди, которые могут водить на 200 км в час и быть безопасными, но БОЛЬШИНСТВО при полном разрешении будет убиваться. Поэтому государство запрещает быстро ездить всем, во избежание так сказать.

Мне кажется, это очень некорректное сравнение. ВОт если бы у нас у всех были собственные трассы, и на них было бы возможно ехать на 200 км/ч, а нам бы запрещали, тогда да. Но речь идет об общей безопасности

Угробить лошадь можно скользяком, шлеей, да что там, плохим седлом тоже можно. Запретить?

 

[Bettel]

Нет, зачем вообще заезжать? Хоть гуманно приучая, хоть негуманно. Лошадь-то не выбирает, хочется ей быть заезженной или нет. Это ты ее так или иначе насилуешь. А ей потом еще и мышцы спины напрягать придется, чтобы твой вес удерживать. А так лошадь будет жить себе спокойненько и не напрягаясь, по заветам кэпа.

Это уже какой-то экстримальный аргумент . Зачем детей рожать, зачем собаку/кошку заводить - все равно ЛЮБОЕ совместное проживание уже включает некоторую долю принуждения. Даже просто провести лошадь в поводу - это уже своего рода принуждение - не хотелось бы чтобы на ноги наступали .

Но есть ИМХО разница в некотором принуждении и конкретном физическом/психологическом насилии. Я вроде уже 5-6 пост пишу. Все дело в деталях.