Решали радикально? В смысле, проблема уходила? Или нужно было просто, чтобы вот это конкретно прыгнул / этот элемент выполнил? Вопрос без подвоха - мне интересно. У меня опыт небольшой, да и отнюдь не в серьезном спорте, я не могу себе представить, как чистым насилием заставить гармонично бежать / хорошо прыгать. Однократно пробить вставшую лошадь - да, возможно, а вот пробивать ее каждый раз на следующее препятствие - не вижу как. Поставить элемент на "баранке" можно, а вот проехать всю схему не зажатой - тоже не понимаю. При этом не исключаю, что это возможно.
Поскольку, я знаю о каких лошадях пишет
@Bettel и какими методами их готовили, то да проблема уходила.
Более того, ВСЕ эти лошади выступают на уровне превышающие их способности на голову.
Например, лошадь которая объективно должна прыгать 120 - прыгает 140 и т.п.
Одно время таких очень любили покупать "под детей" те кому надо обязательно медальку и для таких лошадей, быть разваленным вдрызг в 13-14 лет - норма.
Зато результат - лошадь из любых положений выкручивается, даже когда представить себе не можешь, что она выкрутится, потому что ее гонит дикий страх и боль - гвозди под бинт, чтобы не касалась барьеров, два шамбарьера с двух сторон, сбитый барьер - и лошадь тупо лупят с земли.
Те которые выживали - отлично работали. Многие тупо умирали, один конь, так вообще - умер прямо на поле, от стресса, шумиха была страшная.
Поэтому контроль д.б. и верить, что насилием прямо таки ох-ох каких результатов не добьешься - неправда.
А еще совершенно неправильно сравнивать лошадей и детей в спорте.
Как им бы не был ленивым ребенок, ему всегда можно объяснить свои действия - сказать "это для твоей пользы", "не делай так, тебе не понравится", "потерпи чуть-чуть и получишь медальку". Дать ему мотивацию, без мотивации и мотивации положительной - "я буду заниматься спортом, потому что в будущем это принесет мне выгоду", а не "я буду заниматься скрипкой, потому что иначе мать меня убьет", толка не будет. И даже если в какой-то момент мотивация "я играю на скрипке, потому что иначе меня убьют" присутствует, то если она не смениться мотивацией "я на этом заработаю кучу денег" гения не получится.
Т.е. любой стимул, пусть даже внешне отрицательный должен формировать у ребенка положительный настрой. (Об этом уже тут говорили, много, пусть и другими словами). У детей никогда не будет результата, без вот этой положительной мотивации, не смотря на то, что ее формирование может сопровождаться и плюхами, и слезами, и прочим.
Лошадь, даже самую разумную - словами не замотивируешь. Она не может в принципе понять объяснение - "потерпи сейчас, завтра у тебя будет розетка", чтобы ее мотивировать, надо подобрать простой, понятый ей стимул, а их очень и очень мало.
По большому счету, ровно три: удовольствие от социального поведения, удовольствие от движения и страх.
Построить отношения так, чтобы лошадь получала удовольствие от социального поведения - долго, сложно и ненадежно - радости от полового поведения и/или спокойного стояния в уголке с сеном конь получает куда больше.
Радость от движения - она, конечно, посильнее и потребность в движении у лошади куда больше, поэтому очень часто спортивных лошадей стараются держать без выгула. Формально прикрываясь "а вдруг она травмируется", но часто можно услышать, чтобы "импульс не потерял" и т.д. - лошадь, у которой нет другой возможности подвигаться, кроме как на тренировке, будет очень стараться, но с другой стороны часто это желание двигаться, может выйти в те формы, которые человеку не нужны - козлы и горки.
Остается страх - через насилие, через боль. Страх - самая сильная движущая сила и без его использования мы никуда не уедем стабильно. Насильно оторвать лошадь от еды, потому что иначе нельзя объяснить ей удовольствие от игры с человеком. Насильно помешать козлить, потому что иначе нельзя объяснить что радоваться движению козлами - неправильная форма поведения или насильно заставить прыгнуть, потому что иначе не объяснишь, что это не страшно, а даже и приятно временами.
Только страх в чистом виде никогда не может быть положительной мотивацией и разрушителен и для психического, и для физического здоровья, но эта мотивация - в разы сильнее любой другой, а значит может дать куда более быстрый и стабильный результат.
Мы никуда не можем деться от насилия и использования страха в отношениях с лошадью. Вон Кэп и его лошадка - отличный пример использования "чистого позитива" - дорога в некуда. Нет стабильности, нет уважения, нет результатов.
Поэтому нужно всегда помнить для чего применяется то или иное насилие в обучении - чтобы в итоге лошадь получила удовольствие от собственного владения телом, от общения с человеком, получила хоть какой-то позитив. Радовалась от того, что музыка играет и она едет на старты)
ролкюр должен быть запрещен как техника работающая исключительно в некоторых руках
про это Чудь уже написала.
Но! мы опять таки не о детях и не о людях.
Лошадей в отличии от людей разводят и селекционируют отбирая лучших из лучших и жесткие, через боль и сверхнагрузки методы обучения - один из важных инструментов селекции.
Если лошадь выдерживает час роллкюра, или два часа непререрывных люлей и при этом не "посылает" всадника, или остается позитивной и дружелюбной к человеку не смотря на постоянно причиняемую ей боль, то это полезные, хорошие признаки, которые желательно сохранить в потомках.
Если их к лошади не применять никогда- никогда, мы никак не узнаем - будет ли лошадь способна нести сверхсильные психические и физические нагрузки, под принуждением или нет, не узнаем, не сможем отобрать способных - очень быстро появятся лошади, которые вообще не способны на стабильное и быстрое обучение, спорт в принципе - опять таки типа лошадки Кэпа)))
Так что роллкюр для конкретной лошади - может быть и зло, но в целом для прогресса спортивных лошадей - благо))) Утрирую)))
когда в собаководстве массово перешли на гуманные, позитивные методики (а их в разы проще применять на собаках, потому что можно получать высочайшую положительную мотивацию за счет голода), то стало очень сложно найти собаку жесткую, крепкую, способную работать в любых условиях. Учатся - быстро, а вот стабильности - нет.
Кстати, товарищ Киттель будучи в Донецке своими методиками произвел на украинскую публику, не склонную к лирике, из числа тех о ком выше писала я и
@Bettel - неизгладимое впечатление))) Грят, наша любая лошадь триста раз замкнулась и встала, если ее так дрюкать, как ту несчастную кобылу на которой он приехал. Но при этом - она бежит БП и успешно. А кобыла Кэпа - даже покатать хозяйку шагом толком не способна))))
