Выездка Опять выездка, опять неравнодушный фейсбук...

[hip]

И правда бред пошел.

Вы уклоняетесь от ответа. Прошу больше не тиражировать мои мысли в таком исковерканном виде. Типа - хип сказал (а) и далее подобные компиляции.
Думайте сами, это лучший вариант.

 

[Major Kusanagi]

А я гляжу и без Кэпа тема нормально так зажигает...

 

[Корона]

Прошу больше не тиражировать мои мысли в таком исковерканном виде. Типа - хип сказал (а) и далее подобные компиляции.

Я где-то писала типа - хип сказала? Оо

 

[hip]

Вы написали "В Вашем понимании" классика мы выгнали по настоянию общественности. Поэтому я прошу не продолжать выдавать Ваши идеи за Мои. Гут? Ферштейн?

 

[RaDei]

Я не увидела фразы "немецкие методики".

Странно, а я увидела.

с немецкими методами работы с лошадьми знакома непонаслышке

Собственно поэтому я и вступила в дискуссию, чтобы люди не подумали, что это действительно какая-то секретная немецкая методика (о которой разговаривать можно только в личке). По блогам тоже не хожу, поэтому не знала, что "немецкая" - значит "венская". Посыпаю голову пеплом, да.
А так, конечно, как правильно сказала @hip, каждый суслик в своем огороде - агроном. Хотя скользяк через мундштук, например, почему-то не объявляется публично секретной русской методикой.

 

[RaDei]

И отдельным постом, потому что это важно, имхо.

термин, под которым обозначают на тренировках. На немецком (потому что они там на немецком разговаривают) Все. Или что б какое-то слово употреблять, надо обязательно в словари заглядывать?

Еще. Раз. По. Буквам.
В немецком языке термины "Parade" и "(durch)parieren" таки имеют вполне конкретное определение, зафиксированное в официальных методичках FN. Если тренер, говорящий на немецком, не знает или не может донести до учеников что этот термин значит - повод усомниться в квалификации тренера. И послать таки его заглянуть в словарь. Тем более что термин "Parade" - база и основа выездки.
Ни одному сертифицированному немецкому тренеру в страшном сне не приснится называть то, что изображено на обсуждаемых фото - "Parade" или "(durch)parieren".

 

[Корона]

Вы написали "В Вашем понимании" классика мы выгнали по настоянию общественности. Поэтому я прошу не продолжать выдавать Ваши идеи за Мои. Гут? Ферштейн?

А какие идеи именно идеи я за выдала за Ваши?

 

[Cap]

Вспомнилось... сколько-то лет назад смотрел по ТВ конкур - и комментатор, комментируя один сугубый момент, воскликнул: ого, какая переодержка!..

 

[Discordia]

Ребят.
Момент номер один: я специально несколько раз упомянула о трудностях перевода и мы с двух сообщений разобрались, что термин, который я упомянула - это не полуодержка. То, что один из моих тренеров называет Parade, другой называет совершенно иным словом (я уже даже писать немецкие термины боюсь, дабы не подлить масла в огонь), третий - вообще своим. Давайте я и далее проясню ситуацию? Тот тренер, который использует слово Parade для обозначения описанного мной ранее приема, требуя полуодержку, говорит "Halbe, halbe!". Производное от Halbeparade, видать.
Представьте, что вы - тренер, и в вашем арсенале присутствует прием, для которого нет термина и который вы крайне редко используете в работе. В большинстве своем в ход идет первое подвернувшееся слово, которое ученик понимает. И так и остается в тренировочном сленге, без оглядки на толковые словари.
Момент номер два: моей целью было указать, что на фотографиях видны момента приема, который НЕ является роллкюром, как ранее было заявлено. Других целей мое сообщение не преследовало.
Ничего секретного в этом приеме нет - единственная причина, по которой я предпочитаю обсуждать его в личке, состоит в том, что мне не хотелось бы провоцировать неопытных всадников на использование его на своих лошадях. Это как диагнозы ставить по интернету: ну не возьму я на себя такую ответственность.

Давайте еще раз согласимся, что, несмотря на упомянутое мной слово, прием полуодержкой не является. Мне очень нравится критический подход к ситуации многих участников беседы, но сомневаться в квалификации тренера мне не приходится в силу многих причин. Я терпеть не могу меряться достижениями, тренерскими или своими, я просто скажу, что мой хороший знакомый и в прошлом учитель, будучи детским хирургом, делал орфографические ошибки в эпикризах и путал пару анатомических понятий. Но в его квалификации никто не сомневается - оперирует он как бог.

 

[Корона]

Тот тренер, который использует слово Parade для обозначения описанного мной ранее приема, требуя полуодержку ,говорит "Halbe, halbe!". Производное от Halbeparade, видать.

Давайте еще раз. Тут нет трудностей перевода, поскольку я живу в Германии.
Parade - это не производное от halbe Parade. Оба этих термина существуют и имеют разные значения. Halbe Parade - это полуодержка, Parade - остановка. Я выложила видео, где показано, как выполняется Parade - остановка.

Упомянутый прием не является ни Parade, ни halbe Parade.

 

[Discordia]

Давайте еще раз. Тут нет трудностей перевода, поскольку я живу в Германии.
Parade - это не производное от halbe Parade. Оба этих термина существуют и имеют разные значения. Halbe Parade - это полуодержка, Parade - остановка. Я выложила видео, где показано, как выполняется Parade - остановка.

Упомянутый прием не является ни Parade, ни halbe Parade.

Давайте еще раз:

мы с двух сообщений разобрались, что термин, который я упомянула - это не полуодержка.

Я ни в коем случае не учу вас немецкому и не пытаюсь настоять на изменении терминологии Более того - я прекрасно поняла ваше сообщение, равно как и сообщение RaDei несколько страниц назад. Я лишь говорю о том, как называет один из приемов конкретно _мой_ тренер (точнее, один из них), ведя тренировку. Тренерский сленг его ужасен, он использует слова, отличные от официальных и вообще способен посеять страшную путаницу на русском конном форуме. Казнить, лишить регалий и все такое.
Я просто не совсем понимаю, опять же, в чем в данный момент суть дискуссии и на какой вопрос мы пытаемся найти ответ.

 

[karla]

ну к примеру один мой тренер говорил - положи плечи на жопу. Ни разу оно не термин, и есть наверняка другие слова которые бы объяснили тот же момент Но тренер употребляла вот эти Кстати было доходчиво)

 

[RaDei]

Тот тренер, который использует слово Parade для обозначения описанного мной ранее приема, требуя полуодержку, говорит "Halbe, halbe!". Производное от Halbeparade, видать.

Простите за нескромный вопрос, а у этого тренера немецкий - родной язык? Просто требовать полуодержку словами "halbe, halbe!", это как по русски просить полуодержку от ученика словами "полу, полу!".

вы - тренер, и в вашем арсенале присутствует прием, для которого нет термина и который вы крайне редко используете в работе. В большинстве своем в ход идет первое подвернувшееся слово, которое ученик понимает. И так и остается в тренировочном сленге, без оглядки на толковые словари.

Но если это слово совпадает с одним из базовых понятий ВЕ, которое выглядит и выполняется совершенно по-другому, то может надо подобрать другое слово?

ну к примеру один мой тренер говорил - положи плечи на жопу. Ни разу оно не термин, и есть наверняка другие слова которые бы объяснили тот же момент

Но если бы это выражение таки было бы официальным базовым термином, а ваш тренер понимал бы его как-нибудь по своему, и учил бы вас и всех остальных своему особому пониманию, это, повторюсь, повод усомниться в квалификации тренера.
Вы же не хотите сказать, что на фото выполнение остановки (или полуодержки, если имеется ввиду halbe Parade)? Именно так это и звучит.

 

[Lisovin]

Как хорошо, что у нас не все следуют "букве написанной в методичке", и действительно можно услышать и "плечи на жопу", и еще много всякого разного ))) И вот, представляете, как эти плечи написать на немецком форуме ... Выставлено видео, немцы сидят, обсуждают, что же такое тут всадник корячит, и тут приходит наш чел, и говорит, вы чо, не видите!? это же элементарно! Это же плечи на жопу!
я например вполне понимаю мысль Discordia
не в том плане, что я прям поняла что именно она имела ввиду ( у меня в личке ничего не было потомушт ), а в том, что действительно тренер мог подразумевать что то свое, причем объясняя так, что все вокруг уже понимают, что именно он имеет ввиду.

 

[Чудь]

и тут приходит наш чел, и говорит, вы чо, не видите!? это же элементарно! Это же плечи на жопу!

ыыыы

 

[karla]

Вы же не хотите сказать, что на фото выполнение остановки (или полуодержки, если имеется ввиду halbe Parade)? Именно так это и звучит

Я? я вообще по поводу фото ничего сказать не хочу) ну не сужу я по фото, сорри

 

[Bettel]

Ммм, вы только забываете, что у тренеров в России и у тренеров в Германии (ну или вот в Канаде) есть огромное отличие. Здесь тренеров лицензируют и они ОБЯЗАНЫ знать как правильно употреблять общепринятые термины. Как минимум правильная терминология существенно облегчает коммуникацию : вы можете сменить тренера, мы можете поехать на семинар, вы можете взять пару уроков у другого тренера. Вот это будет конфуз, если вам другой тренер говорит "Полуодержку!", а вы несчастную лошадь вдруг резко начинаете перекладывать.

 

[Чудь]

Да почему в Германии? Это Австрия. Вена. Чего у вас на "Европу" одна ассоциация-то?

 

[Discordia]

@RaDei
Немецкий у этого тренера родной. Не преследуя цель оправдывать используемую терминологию: возможно, дело еще и в том, что текучки всадников у него нет? То бишь, работает он каждый день на протяжении многих лет с одним и тем же костяком спортсменов и лошадей. Все мы прекрасно понимаем, что он имеет в виду под словом Parade, и что - под словом Halbe, даже если это расходится с официальным толкованием. Интересно, а для обозначения "Уберите навоз из манежа" официальный термин есть? А то он это говорит как "Taxi, bitte!" Была бы он школьным тренером с кучей новых лиц каждый день - авось, и отказался бы от своих терминов. Хотя нужно отдать ему должное: ни в одном месте, где я периодически езжу, у меня не было проблем или недопониманий с тренерами.

 

[Bettel]

Я думаю и в Австрии тоже есть лицензирование . Это общепринятая евро-американская практика