Опять звери. Остров, на котором собаки гуляют свободнo.

  • Автор темы Автор темы Hitman
  • Дата начала Дата начала
Re: Опять звери. Уголок блошиного рынка. И прочее ))

Ах-ха, Ксения, я прониклась подобной чувствительностью :lol: Хотя сама тоже впечатлительная. Вчера, когда Плющенко снялся, первое время было чувство как-будто вся жизнь рухнула.
 
Re: Опять звери. Уголок блошиного рынка. И прочее ))

Нелля написал(а):
Плющенко снялся, первое время было чувство как-будто вся жизнь рухнула.

Господи :shock: Нельзя ж так близко к сердцу :))
 
Re: Опять звери. Уголок блошиного рынка. И прочее ))

Кать-Сара, я знаю ты должна знать ))). Что лучше давать в качестве суставной подкормки молодым лошадям?
 
Re: Опять звери. Уголок блошиного рынка. И прочее ))

Юль.. вот не знаю :)) Пишут, что работает только глюкозамин, хондроитин и гилауронка. Причем в определенных дозах. Глюкозамин + хондроитин работают лучше, чем по отдельности. Почему-то. Ну плюс еще ASU.

Если проблем нет с суставами, то возможно имеет смысл просто сбалансировать рацион по макро- и микроминералам, плюс Омега-кислоты (Омега 3 : Омега 6 примерно 4:1) и не перегружать быстрыми углеводами :roll:

Средняя нагрузка сама по себе благотворно влияет на суставы (а также на связки, но только во время их роста, потом уже нет). Растущей лошади также нужно больше белка.

В принципе, если работа тяжелая, то советуют давать Хондроитин + глюкозамин профилактически, но под тяжелой работой подразумеваются скачки или троеборье.
 
Re: Опять звери. Уголок блошиного рынка. И прочее ))

Глюкозамин + хондроитин я вот тоже подумала, а надо ли мОлодёжи гилауронку :roll: ? Желатин ещё приходит в голову...А Белке сколько сейчас?
 
Re: Опять звери. Уголок блошиного рынка. И прочее ))

немножко еще добавила :))

Белке 10 (будет 11 в этом году). В принципе вроде она пока на суставы не жалуется :roll:

Желатин (гидролизат коллагена)... под вопросом. Кмк, если лошадь получает адекватное количество белка, то он коллаген должен быть в наличие, это ж основной белок тела.

(Я Капе скормила банку в прошлом году, эффекта не заметила от слова Совсем :) как похрустывала иногда суставами, так и продолжает)

Гиалуронку наверное пока не надо (в любом случае должна быть с высоким молекулярным весом - с низким имеет провоспалительный эффект).
 
Re: Опять звери. Уголок блошиного рынка. И прочее ))

Sara написал(а):
немножко еще добавила :)).
Ага, спасибс ))
Дык Белка дама в самом расцвете сил )).
Вот мне гилауронка как-то больше именно на возрастных кажется правильным вариантом.
 
Re: Опять звери. Уголок блошиного рынка. И прочее ))

Гиалуронка воспаления хорошо снимает. Для профилактики ее смысла нету давать, кмк
 
Re: Опять звери. Уголок блошиного рынка. И прочее ))

Sara написал(а):
Для профилактики ее смысла нету давать, кмк
Тоже так думаю.

Пошерстила сайтик, вот эти три вроде похожи на то, что нужно, если нужно:
http://www.kvsupply.com/missing-link-pl ... -10-pounds
http://www.kvsupply.com/joint-combo-classic-3.75-pounds
http://www.kvsupply.com/formula-707-joi ... 1-5-pounds

Вот такое понравилось - прям усе там:
http://www.kvsupply.com/prov.m.-4.63-pounds
 
Re: Опять звери. Уголок блошиного рынка. И прочее ))

Мне как-то интуитивно нра вот эта
http://www.kvsupply.com/total-joint-care-30-day-supply

(правда там таки есть гиалуронка, причем в приличных количествах, поэтому наверное для легкой профилактики не надо). И глюкозамин с хондроитином - тоже в практически рекомендуемых (точнее, кто-то такое количество рекомендует, кто-то - в 2 раза больше).

А, еще вот такие интересные штуки видела
http://www.herbsmithinc.com/Home/Equine ... efault.asp

http://www.herbsmithinc.com/Home/Equine ... efault.asp

(но тут надо отзывы почитать, мож ерунда это все :) Про китайские травы только про респираторную подкормку Jet Breath читала очень хорошие отзывы именно от ветов).

(ща допишу, просто че-т комп глючит, боюсь не сохранится)

(вот жеж блин.. полезла в подкормки и опять все хочу :)) все такое вкусненькое :)))

во например, с куркумой вкусняшки :))
http://www.nouvelleresearch.com/index.p ... e-formulas
(называется правда странно - Курость :)))

Вот еще, кстати, клевая штука для иммунитету
https://www.foxdenequine.com/Products/M ... 84%A2.aspx

(вот пытаюсь найти хоть одну подкормку с рекомендуемыми уровнями хондроитина И глюкозамина, но без гиалуронки и других противовоспалительных штук, ну разве что МСМ пусть будет, ладно ушш) и не могу!!! как найду, кину сцыль
 
Re: Опять звери. Уголок блошиного рынка. И прочее ))

Sara написал(а):
Мне как-то интуитивно нра вот эта
http://www.kvsupply.com/total-joint-care-30-day-supply

(правда там таки есть гиалуронка, причем в приличных количествах, поэтому наверное для легкой профилактики не надо). И глюкозамин с хондроитином - тоже в практически рекомендуемых (точнее, кто-то такое количество рекомендует, кто-то - в 2 раза больше).
Ага, хорошая. Я своему даю то, чей состав висит на фотке на предидущей странице.

Травки интересные. Надо на себе для начала попробовать :mrgreen: . Вот нукс вомика при лёгких коликах работает например...

Курость... :lol:

Sara написал(а):
(вот пытаюсь найти хоть одну подкормку с рекомендуемыми уровнями хондроитина И глюкозамина, но без гиалуронки и других противовоспалительных штук, ну разве что МСМ пусть будет, ладно ушш) и не могу!!! как найду, кину сцыль
Спасибо!
 
Re: Опять звери. Уголок блошиного рынка. И прочее ))

Пока ничего идеального не нашла, остановилась бы наверное вот на этом в качестве профилактики
http://www.valleyvet.com/ct_detail.html ... 966254da38

(не купить ли Капе... :roll: :lol: или вон ту которая с китайскими травками для суставов + успокаивающая :)))

Ну и кстати вот вполне себе состав мне нра (практически ничего лишнего :))
http://www.valleyvet.com/ct_detail.html ... 4411cf46dd

Я вообще для Белко вот эту покупаю (осенью давала, по весне наверное опять куплю либо вот ту закажу, которая Тотал Джойн Кер, че та мне кажется, что ей уже поддерживать суставы можно начинать :)))
http://www.equimins-online.com/all-prod ... ement.html
 
Re: Опять звери. Уголок блошиного рынка. И прочее ))

Юля, мне кажется молодому дьявольский корень нафиг не нужен, все таки это пусть и натуральное но противовоспалительное и на желудок может давать осложнения.

Молодой лошади, я бы
1) как говорила, Катя сбалансировала рацион по микро и макроэлементам, а еще убедилась что в меню разнообразные белки

2) подавала что-нибудь с коллагеном второго типа (это считай желатин, только реально работающий на суставах)

3) хорошо если в подкормке есть кремний (silica), тоже хорошо работает на суставах

4) глюкозамин-хондроитин скорее всего в подкормке пойдут автоматом.


Из подкормок я Кабиру сейчас покупаю вот эту (но она еще не пришла, лучше с моей точки зрения, я ничего не нашла :) )

http://www.horsetech.com/reitjoint.html

Молодому для профилактики можно просто в меньшей дозе кормить.
 
Re: Опять звери. Уголок блошиного рынка. И прочее ))

Hitman написал(а):
Гилауронка не смущает?

Не, не смущает (кмк ее там не так много, и хуже-то наверное от нее не будет, добавится к синовиальной жидкости, если нужна. Если не нужна - выйдет обратно :)) Вот всякие противовоспалительные травки я б избегала при отсутствии необходимости в них - тип дьявольского когтя, юкки, коры ивы и т.п. )

Вот еще туда-сюда
http://www.kvsupply.com/chondro-plus-pe ... day-supply

(не очень нра наличие там Юкки, и я б давала по 2 унции за 1 раз, а не по 1 унции 2 раза в день)

Еще вот такую я б рассмотрела в качестве профилактики
http://www.kvsupply.com/grand-complete-5-pounds-powder

(несмотря на отсутствие хондроитина и не очень много глюкозамина, там помимо прочего присутствуют аминокислоты, в т.ч. метионин (как единственный биодоступный источник серы, а сера входит в состав почти всех суставных гликозамингликанов), Омега-кислоты, цинк с медью - это все участвует в питании суставов.
 
Re: Опять звери. Уголок блошиного рынка. И прочее ))

Sara написал(а):
Ну и кстати вот вполне себе состав мне нра (практически ничего лишнего :))
http://www.valleyvet.com/ct_detail.html ... 411cf46ddl
Вот мне тут тоже состав симпатичен.

Bettel написал(а):
Из подкормок я Кабиру сейчас покупаю вот эту (но она еще не пришла, лучше с моей точки зрения, я ничего не нашла :) )

http://www.horsetech.com/reitjoint.html

Молодому для профилактики можно просто в меньшей дозе кормить.
Вот эта мне прям очень понравилась! Попробовать чтоль своему взять?
Да, коготь дьявола я тоже сразу отмела - мой то уже не мальчик, поэтому на его артрит самое оно. А по молодым не пойдёт.
Спасибо большое за рекомендации!

Sara написал(а):
Не, не смущает (кмк ее там не так много, и хуже-то наверное от нее не будет, добавится к синовиальной жидкости, если нужна. Если не нужна - выйдет обратно :)) Вот всякие противовоспалительные травки я б избегала при отсутствии необходимости в них - тип дьявольского когтя, юкки, коры ивы и т.п. )

Вот еще туда-сюда
http://www.kvsupply.com/chondro-plus-pe ... day-supply
Ага, поняла )). Меня тоже противовоспалительные травки без нужды напрягают. Очень состав Кабировской подкормки понравился, кстати.
 
Re: Опять звери. Уголок блошиного рынка. И прочее ))

Sara написал(а):
Ну и кстати вот вполне себе состав мне нра (практически ничего лишнего :))
http://www.valleyvet.com/ct_detail.html ... 4411cf46dd

Вот эту, кстати, мы сейчас доедаем. В том плане, что Кабир пол года на ней сидел. На ноги не жаловался :) (тьфу*3). Если бы у меня не получилось ХорсТеховскую взять, я бы опять взяла эту. Просто мне у ХорсТеховской нравится то, что там коллаген второго типа. А у этой непонятно какого. Плюс у ХорсТеховской есть кремний.
 
Re: Опять звери. Уголок блошиного рынка. И прочее ))

Просто мне у ХорсТеховской нравится то, что там коллаген второго типа. А у этой непонятно какого. Плюс у ХорсТеховской есть кремний.

Честно говоря, коллаген и кремний (особенно кремний) вызывают у меня сомнения в своей необходимости :))

Во! Нашла!! Совершенно немудряще :))
http://www.fishmanstables.com/ItemPage/ ... 0-Mix.html

(хотя, возможно, не меньше смысла в том, чтобы купить Su-Perский чистый глюкозамин и егойный же чистый хондроитин и тупо смешать в нужной пропорции :roll: )
 
Re: Опять звери. Уголок блошиного рынка. И прочее ))

Sara написал(а):
Да, тут просто и со вкусом ))

Кать, а почему кремний вызывает сомнение?
Наличие коллагена мне скорее нравится - кмк хуже уж точно не будет.
 
Re: Опять звери. Уголок блошиного рынка. И прочее ))

Ну коллаген второго типа (я подчеркиваю, тут от типа зависит) вроде помогает, по крайне мере я встречала не одну более-менее официальную статью на эту тему. ЕМНИЗП (давно искала) то даже на лошадях подтверждено. Но даже если не поможет, то хуже не будет :).

Кремний - показывает оптимистичные прогнозы на других видах животных/людей. Поэтому его начали добавлять лошадям. Хуже от него тоже не будет :).

Вообще с любыми оральными подормками не знаешь, что поможет. Поэтому ИМХО, чем больше составляющих, которые не несут вреда, но могут принести пользу, тем лучше.


АПД 1. Вот по быстрому исследования с коллагеном второго типа:

"Therapeutic efficacy of undenatured type-II collagen (UC-II) in comparison to glucosamine and chondroitin in arthritic horses.

Gupta RC, Canerdy TD, Skaggs P, Stocker A, Zyrkowski G, Burke R, Wegford K, Goad JT, Rohde K, Barnett D, DeWees W, Bagchi M, Bagchi D.

Abstract

The present investigation evaluated arthritic pain in horses receiving daily placebo, undenatured type II collagen (UC-II) at 320, 480, or 640 mg (providing 80, 120, and 160 mg active UC-II, respectively), and glucosamine and chondroitin (5.4 and 1.8 g, respectively, bid for the first month, and thereafter once daily) for 150 days. Horses were evaluated for overall pain, pain upon limb manipulation, physical examination, and liver and kidney functions. Evaluation of overall pain was based upon a consistent observation of all subjects during a walk and a trot in the same pattern on the same surface. Pain upon limb manipulation was conducted after the walk and trot. It consisted of placing the affected joint in severe flexion for a period of 60 sec. The limb was then placed to the ground and the animal trotted off. The response to the flexion test was then noted with the first couple of strides the animal took. Flexion test was consistent with determining clinically the degree of osteoarthritis in a joint. Horses receiving placebo showed no change in arthritic condition, while those receiving 320 or 480 or 640 mg UC-II exhibited significant reduction in arthritic pain (P < 0.05). UC-II at 480 or 640 mg dose provided equal effects, and therefore, 480 mg dose was considered optimal. With this dose, reduction in overall pain was from 5.7 +/- 0.42 (100%) to 0.7 +/- 0.42 (12%); and in pain upon limb manipulation from 2.35 +/- 0.37 (100%) to 0.52 +/- 0.18 (22%). Although glucosamine and chondroitin treated group showed significant (P < 0.05) reduction in pain compared with pretreated values, the efficacy was less compared with that observed with UC-II. In fact, UC-II at 480 or 640 mg dose was found to be more effective than glucosamine and chondroitin in arthritic horses. Clinical condition (body weight, body temperature, respiration rate, and pulse rate), and liver (bilirubin, GGT, and ALP) and kidney (BUN and creatinine) functions remained unchanged, suggesting that these supplements were well tolerated."

АПД 2. А это про кремнию:

"Silicon acts as a regulator for calcium and phosphorus uptake and will directly contribute to a healthy bone cortex (the outer portion of bone that is initially cartilage but is converted to bone as the horse matures) and a wellcalcified bone matrix (which comprises minerals and collagen). Silicon also plays an important role in the formation of connective tissue and collagen (bones, cartilages, ligaments, tendons, hair, skin, and hooves).


Studies in the past ten years have shown young horses in training benefited from supplementation of silicon. Horses fed silicon were able to train more total distance without injuries (particularly to shins) and had faster times than those not supplemented. Support for the theory that silicon is involved in an early stage of bone formation is further validated by studies in which chicks had defective bone growth after being fed a silicon-deficient"
diet.
 
Сверху