"Отэколенная" лошадь. Как отучать?

[Sudar]

Жалко - не жалко, а жить хочется. Да, конечно, в идеале я хочу свести его свечки только по команде и не рядом с человеком. Это в идеале.

Мне кажется, что мой пост на предыдущей странице вы просто не заметили.
Жаль.
Удачи Вам!

 

[D.]

Я не знаю советовали уже или нет, мне сегодня сестра посоветовала : Придерживать коня за недоуздок когда пытается встать на свечку, не давать ему встать, не встает- хвалить, потом попытается встать но не встанет - хвалить. Она говорит так он привыкнет и перестанет свечить.

 

[Yennefer]

Я не знаю советовали уже или нет, мне сегодня сестра посоветовала : Придерживать коня за недоуздок когда пытается встать на свечку, не давать ему встать, не встает- хвалить, потом попытается встать но не встанет - хвалить.

Вопрос можно? Вы когда-нибудь пробовали удержать молодого энергичного коня от свечки за недоуздок? Я пробовала. При всем моем не самом маленьком весе - болталась, как флажок...

 

[D.]

Ну может быть не за недоуздок, а за уздечку.

 

[AirKiss]

Жалко - не жалко, а жить хочется. Да, конечно, в идеале я хочу свести его свечки только по команде и не рядом с человеком. Это в идеале.

Мне кажется, что мой пост на предыдущей странице вы просто не заметили.
Жаль.
Удачи Вам!

Почему вы решили, что я не заметила? Заметила, прочитала и приняла к сведению.
Да, конь свечит хорошо, с удовольствием и красиво. Но при этом конь опасен, поскольку просто не понимает, что может попасть по человеку. Поэтому от свечек надо отучать. Как я это вижу, я тоже написала выше. И самым лучшим вариантом будут свечки только по команде вдалеке от человека. Что здесь не так?

 

[AirKiss]

Вам, конечно, виднее, насколько эти закидоны опасны. Спорить не могу - глазами не видел. Бывает очень жалко, когда начинающий коневладелец гасит лошадь, т.к. просто ее боится. Предельный случай: лошадь пукнула - непослушание

Но бесспорно, что лошадь должна быть управляема: свечки хоть для шоу, хоть для души должны быть по команде... Я только хотел сказать, что, возможно, не обязательно стричь мозги под нуль

Да, мне, конечно, виднее. Я получила копытом в скулу. И я его не боюсь. И уж тем более я не собираюсь делать из жизнерадостного и веселого коня затюканую клячу.
И кто говорит про "стричь мозги под ноль"?

Придерживать коня за недоуздок когда пытается встать на свечку

Я вот, к примеру, вешу 43 кг. И конь меня просто поднимет, что на недоуздке, что на уздечке. А бить за это резко по зубам... чем тогда шамбарьер хуже? (это риторический вопрос, он вовсе не подразумевает, что я пойду убивать лошадь палкой).
И, когда я буду вот так висеть на недоуздке, что помешает коню попасть по мне копытом, пусть даже случайно?

Я поясню еще раз: мне надо, чтобы конь не поднимался на свечку рядом с человеком. Программа-минимум.

 

[Sudar]

Извините, я не правильно Вас поняла. Бить по попе... Я думаю, не выход. Может воспринять как игру и начать отбивать задом. Получится ещё хуже...
Начните в деннике и первым делом к команде "нет" резким злым голосом. И для контраста - после прекращения вредного действия ласковое мягкой слово хвалы с улыбкой и оглаживанием. Контраст. Когда усвоит эту команду - тогда и на свечках будет слушать. Первое. Второе. Возьме на корде игру "йо-йо". Когда хотите его отгнать от себя - пускайе по корде волну. Чем сильнее сопротивление - тем сильнее волна. И голосовая команда с мимкой лица и тембром голоса. Наблюдательность у коней феноменальная, а доброе слово и кошке приятно.
Если уже совсем на Вас напрёт - можно по морде шлёпнуть кордолй с рявканьем "нет".
мне трудно Васм объяснить это все на расстоянии - не видя коня и до конца не понимая причины его свечек: толи он искренне не понимает что вы этим не довльны (а ведь раньше ттак этому радовались прежние хозяева!) толи он просёк фишку и просто начал наглеть.
Самое главное не дать ему перейти эту черту...
Может, вы могли бы сделать коротенький видеосюжетик, чтобы можно было бы увидеть когда, по какой причине он начинает вскидываться?

 

[Sudar]

Можно подробнее - в личку или асю: 211622792

 

[AirKiss]

мне трудно Васм объяснить это все на расстоянии - не видя коня и до конца не понимая причины его свечек: толи он искренне не понимает что вы этим не довльны (а ведь раньше ттак этому радовались прежние хозяева!) толи он просёк фишку и просто начал наглеть.
Самое главное не дать ему перейти эту черту...
Может, вы могли бы сделать коротенький видеосюжетик, чтобы можно было бы увидеть когда, по какой причине он начинает вскидываться?

Коня я выкупила всего неделю назад. Собственно, в понедельник вывела гонять на корде и столкнулась с "отэколенностью". После чего был задан вопрос на форуме и спрошено мнение тренера. Тренер сказала, что будет сама смотреть, как только так сразу. Я сейчас его на корде не вывожу именно по причине того, что опыта мало, а если я не справлюсь, он действительно обнаглеет.
Видео я попробую... только, боюсь, уже после нового года.

 

[AndreyZ]

Да, мне, конечно, виднее.

Да ладно, не обижайтесь. Просто высказал точку зрения, которая еще не звучала и которая на мой взгляд возможна, если основываться только на написанном Вами. Совсем не претендую, что все непременно так и есть.

И самым лучшим вариантом будут свечки только по команде вдалеке от человека. Что здесь не так?

Все так

 

[Nastia]

Это хто ж из отэколенных свое сокровище продал???Предатели!Коней низя продавать - это же высшее существо!На доску позора!
А если серьезно. Я бы для начала вообще на месяцок оставила его в леваде погуляти (ну, желательно - с компанией). А потом уже отучала бы (способы вам перечислили выше). Ну, все постепенно, ни в коем случае за свечки не наказывать ..хотя я бы, наверное. не вытерпела и огреб бы он по полной программе. Мне так 15 лет назад девочки (не отэколенные, а просто дурные) жеребца научили свечить...Я его вперед двигаю, а он на свечку - очень приятно. То есть свалиться-то я не боялась, но зачем мне это надо..Пришлось конику огрести по попе - понял! Правда, на земле он себя хорошо вел - над головой не размахивал копытами...

 

[Sudar]

Коня я выкупила всего неделю назад. Собственно, в понедельник вывела гонять на корде и столкнулась с "отэколенностью". После чего был задан вопрос на форуме и спрошено мнение тренера. Тренер сказала, что будет сама смотреть, как только так сразу. Я сейчас его на корде не вывожу именно по причине того, что опыта мало, а если я не справлюсь, он действительно обнаглеет.
Видео я попробую... только, боюсь, уже после нового года.

Ох, преркасно понімаю Вас...
Нічего, держітесь, я думаю, что справітесь.
Если не трудно, напишите мне по-подробнее что и как Вы делаете и какая реакция лошади на ваши действия, слова, жесты. Постарайтесь сами пронаблюдать - когда он встаёт на дыбы - после какого вашего жеста, слова, движения. Может, есть внешние раздражители не связанные с Вами?
Пишите мне в асю или на мыло - [email protected].
Попробую что то Вам подсказать.

 

[Nastia]

Простите, а вы до этого не знали, что он отэколенный (я не ехидничаю)?
Вот и я присоединяюсь к Sudar - понаблюдайте за коником...не ломайте его сразу.
Хотя терпения потребуется море!

 

[Sudar]

Простите, а вы до этого не знали, что он отэколенный

Это не важно. Они же выдают своё учение - как единственное правильное и конесберегающее, а сами невзоровы - единственные люди в России, которые знают как правильно содержать лошадь и "дружить" с нею. Вон, они у себя на сайте очередной маразм повесили. Оказывается, что для работы с лошадью по системе НХ и Парелли совершенно необходим верёвочный недоуздок, мундштук и подковы. Млин, мои кони уже второй год работают по Парелли, а обо всем этом - и слыхом не слыхивали. Да и тупыми уродами себя как то тоже не считают.
А вот что после невзоровской эколи кони идут в прокат, в спорт или просто на мясокомбинат уже не один раз писалось и здесь и на хрсях и на ряде других форумов... Даже фотографии были вывешены тех коней. Начиная от лидиного Пурпура и заканчивая 3-х летним будёшкой, порвавшим зубами как тузик тряпку свою хозяйку и пока та лежала в реанимации а коня никто так и не купил - ликвидированным на мясо.
Так что этому коню ещё пока везёт. Но ставить ноги на голову человеку тоже позволять нельзя. И меня сейчас только один вопрос интересует: пройдена ли та грань понимания или нет. Если да, то без наказания не обойтись. Если нет, то ещё не всё потеряно.
Жаль, я не могу сама увидеть этого коня. Поэтому и советовать что то - трудно... Надо видеть его глаза, мимику...
Но оч надеюсь, что все будет хорошо и AirKiss справится. Самое главное - не спешить с наказанием. Наказание при непонимании реально покалечит психику лошади и сделает работу с ней крайне тяжёлой. Именно из-за такого принятого в нашем спорте на сегодня отношения и появляются проблемы - свечит, кусается, козлит, носит, шарахается, закидывается...
Вон, ученики Парелли на кордео в полях препятствия прыгают а Гонза на своём Гастоне - троеборные брёвна и даже без кордео...
Желающие увидеть работу Гонзы могут скачать ролик.
http://www.sudar-rb.com/page_gallery/images/video/nh/gonza.rar

 

[Nastia]

Да, торопиться действительно не нужно...Психику коню сломать окончательно можно.
Просто, действительно, пока со сторон не посмотришь - трудно советовать. У меня жереб тоже на меня копыта ставил (пытался, точнее), свечил, но это от невоспитанности просто и избалованности. Кстати, нужно еще различать - машет ли он копытами, чтобы напугать, или чтобы достать...

 

[Мындер]

За темой следила, но не участвовала, т.к. я про эту тему не знаю ничего, но...

Желающие увидеть работу Гонзы могут скачать ролик.
http://www.sudar-rb.com/page_gallery/images/video/nh/gonza.rar

Скачала, посмотрела... Впечатлена... Замечательно!..

 

[Bravada]

Мне кажется или тема исчерпала себя и пошла по новому кругу?
Автору - успехов и терпения.
ИМХО, такую лошадь лучше смотреть вживую, а не советовать через интернет.

 

[Sudar]

За темой следила, но не участвовала, т.к. я про эту тему не знаю ничего, но...

Желающие увидеть работу Гонзы могут скачать ролик.
http://www.sudar-rb.com/page_gallery/images/video/nh/gonza.rar

Скачала, посмотрела... Впечатлена... Замечательно!..

Ну я ккогда впервые увидела - была просто в ступоре. И это уже после того, как в альбоме Парелли созерцала вот это чудо:

Там у меня ещё можно увидеть наши с Зёвом достижения.
http://www.sudar-rb.com/page_gallery/images/video/my/ZevNH.rar
И пару учебных роликов. Может, что то и не совсем точно, но работает. На наших.
http://www.sudar-rb.com/page_gallery/page14.videohorse.htm

 

[1978]

Дрессура вещь хорошая. :lol: Потом только вот такие темы возникают.

 

[Арина Rider]

Интересно, а у невзоркиных техника безопасности существует? Его учение рассчитано на глупых восторженных последователей, и не долог тот день когда он выкинет очередную теорию, и тогда реанимации пополнятся. Я бы такую лошадь не взяла, опыт то опытом, но жизнь.....А невзорюк посмеивается себе в усы....