Отзыв о КСК «Волшебный лес»

А в этой теме ваше сообщение является оффтопом и обсуждением личных качеств одного из участников беседы, что правилами не поощряется.
Мой "оффтоп" был ответом на оффтоп, поощряющий потенциальный отказ в постое лошади. ЛОШАДИ. Из-за терок ее владелицы с начконом одной из конюшен. А вы опять все вывернули, как вам веселее. На лошадей вам, похоже, все-таки плевать. Давайте уже забаним друг друга, что ли.
 
При всем уважении ,клиентом прямым КСК является все ж5 человек а не лошадь. Поскольку лошадь только потребляет услуги КСК но не заказывает их. детальный разбор ситуации с Апельсином дает возможность колегам выбрать готовы ли они взять себе подобных клиентов либо не готовы. С анч. коном конюшни где в настоящее время стоит Аплеьсин я имел разговор в основном по поводу вет .свидетельства, уже после появления темы. И охарактеризовал владельцев скорее с положительной стороны. В отличии от арендаторши, которую описал максимально подробно только используя сухие факты как про первое изгнание так и про второе к нашей конюшни.
 
Мой "оффтоп" был ответом на оффтоп, поощряющий потенциальный отказ в постое лошади. ЛОШАДИ. Из-за терок ее владелицы с начконом одной из конюшен. А вы опять все вывернули, как вам веселее. На лошадей вам, похоже, все-таки плевать. Давайте уже забаним друг друга, что ли.
договор заключается с владельцем, а не с лошадью.
Владелец лошади выбирает конюшню по параметрам, конюшня выбирает владелица по параметрам.
Отказаться от ввбора конкретного места - нормально, отказаться от выбора конкретного клиента - тоже нормально.
Посеольку беспроблемную лошадь скорее возьмут, то это задача клиента, обладающего проблемной лошадью, сделать так, чтобы он был желательным клиентом у максимального количества конюшен.


По поводу очередного вашего оценочного скждения в мой адрес, от которых вы никак не можпте удержаться, то, когда уважаемый многими и мною специалист отказалась расчищать моего старого коня, потому что ей физически это стало невозможно делать, ни мне, ни одному нормальному человеку не пришло в голову сообщить ей, что «вам плевать на лошадь». Нашли решение. Потому что расчищают лошадь, а договариваются с ее владельцем)))
 
Последнее редактирование:
При всем уважении ,клиентом прямым КСК является все ж5 человек а не лошадь. Поскольку лошадь только потребляет услуги КСК но не заказывает их. детальный разбор ситуации с Апельсином дает возможность колегам выбрать готовы ли они взять себе подобных клиентов либо не готовы. С анч. коном конюшни где в настоящее время стоит Аплеьсин я имел разговор в основном по поводу вет .свидетельства, уже после появления темы. И охарактеризовал владельцев скорее с положительной стороны. В отличии от арендаторши, которую описал максимально подробно только используя сухие факты как про первое изгнание так и про второе к нашей конюшни.
Напомню, что мое крайнее возмущение вызвал комментарий совершенно постороннего человека, поощряющий потенциальный отказ лошади в постое из-за вполне обычной ситуации - КСК и ЧВ в чем-то не сошлись, хотя до этого и КСК, и ЧВ были на хорошем счету. Крайней становится ни в чем не виноватая больная лошадь, которой жизненно необходим подходящий по здоровью постой. Начконы предпочитают эту связь не замечать или высмеивать, что создает дополнительные сложности для ЧВ в дальнейшем поиске постоя. Это жестоко, какими бы рассуждениями ни прикрывались конюшенные власть предержащие. А факты у каждой стороны свои, как известно.
 
Чтоб частнику отказывали в постое, нужно очень сильно было обгадиться. Из за простых конфликтов между частником и владельцем конюшни никто никому не отказывает. Тут нужно скажем так постараться изрядно, чтоб прям отказывали. Я стояла однажды на одной конюшне с такой барышней - невероятно чекнутый и конфликтный человек оказался, начкон ее терпел, но в итоге все же выставил. Вот её тоже не особо то желали брать на постой, а кто брал, потом жалели о своем решении и понимали, почему)
 
На лошадей вам, похоже, все-таки плевать.
Для комфортного существования лошади на неё должно быть не наплевать единственному человеку - её владельцу. У всех остальных людей своя жизнь и свои проблемы.
Начконы предпочитают эту связь не замечать или высмеивать, что создает дополнительные сложности для ЧВ в дальнейшем поиске постоя.
Проблемы при поиске постоя проблемные постояльцы создают себе сами. Как правило своей скандальностью. И больная лошадь у такого скандального чв - это заложник, с помощью которого проводятся бесконечные манипуляции окружающими.
 
Из за простых конфликтов между частником и владельцем конюшни никто никому не отказывает

Совершенно с вами согласна.
В обсуждаемой ситуации ЧВ очевидно берет сторону арендатора, а не доводит до него претензии руководства клуба и не решает конфликтную ситуацию, а обязан, поскольку за все действия арендатора перед клубом отвечает ЧВ.
По факту - заключаешь договор с ЧВ, а общаться напрямую приходится со случайным человеком-арендатором, на выбор которого руководство может влиять только двумя способами: обсудить с ЧВ, при отсутствии алекватной реакции - отказать в постое.
Естественно, круг желающих взять на себя такого ЧВ постепенно сужается.
больная лошадь у такого скандального чв - это заложник, с помощью которого проводятся бесконечные манипуляции окружающими.
Именно это хотела написать.
Классический пример манипуляции.
 
Коновода нанять хотя бы на полставки чужого в голову обычно не приходит колоть, лишние 2-4 тысячи в месяц же.
 
Проблемы при поиске постоя проблемные постояльцы создают себе сами. Как правило своей скандальностью. И больная лошадь у такого скандального чв - это заложник, с помощью которого проводятся бесконечные манипуляции окружающими.
Это какое-то общее утверждение или конкретно направленное? Все скандальные, все манипуляторы, у всех лошади-заложники? Насколько мне известно, до этого инцидента владелица Апельсина проблемной не считалась - она сменила несколько конюшен исключительно в поисках подходящего места для лошади: знаю об этом, поскольку она несколько раз спрашивала у меня про условия на разных конюшнях по Дмитровке.
Как правило, все "нервные" владельцы больных лошадей быстро успокаиваются, если лошади становится лучше, и за такой постой готовы держаться: ни разу не видела, чтобы такой ЧВ устраивал скандалы на пустом месте с перспективой снова мыкаться по всей географии. В такой ситуации как раз начконы становятся манипуляторами, а лошадь - заложником.
И в третий раз повторю, что призывы посторонних людей не брать на постой конкретную лошадь из-за якобы "проблемности" владельца - это низость и жестокость по отношению к лошади. Реальной проблемой для конюшен считаю только откровенно неадекватных ЧВ или с подтвержденной историей неплатежей и воровства. Всё остальное - вопрос совместимости.
 
Вернусь опять к одной из своих любимых тем: хорошо ли считать чужие деньги?
Побывали вчера у своего коня, к сожалению - после трёхнедельного перерыва.
Я была в шоке от его состояния и занялась сбором информации о других конюшнях и подсчётом этих самых "чужих денег".
Вывод: надо купить самим дополнительные корма, согласовав с начконом, что это можно (!), где их хранить и что каждый килограмм расходования наших кормов нами контролироваться не будет, всё будет видно по состоянию коня.
Так что, ВСП (волшебная сила Проконей), помоги!
Причём тут подсчёт чужих денег? На этой конюшне упорно держатся за позапрошлогоднюю стоимость постоя, когда все остальные уже задрали цену до небес.
 
Насколько мне известно, до этого инцидента владелица Апельсина проблемной не считалась
Вы общались по её душу с ХК конюшен, где она стояла? Нет. Тогда на основании чего сделан такой вывод? На основании телефонных разговоров с обсуждаемой персоной? Если ХК корректно расставались с данным чв, это вовсе не означает, что они не перекрестились после её отъезда. Люди раскрываются в быту, а не во время самопрезентации по телефону. Как раз когда случаются форс-мажоры, тогда чел и показывает себя во всей красе.
Как правило, все "нервные" владельцы больных лошадей быстро успокаиваются, если лошади становится лучше
А когда обостряется, в т.ч. по объективным причинам, торнадо возвращается?

Не понимаю, почему конюшне вменяются бесплатные доп.услуги по успокоению чьих-то нервов. Для этого есть психологи, психотерапевты и соответствующие стационары. Что за манера решать свои нервные проблемы за счёт спокойствия окружающих? У конюшни достаточно объективных проблем, на которые надо тратить рабочее время, чтобы брать на себя ещё и дополнительные, когда какая-то из лошадей хроников обостряется. Это задача чв, который купил заведомо больное животное. Он изначально должен отдавать себе отчёт, что содержание такого животного сравнимо по расходам с содержанием стартующей спортивной лошади, т.е. к цене постоя больной лошади каждый месяц добавляется минимум ещё один постой (на спецкорма, подкормки, лекарства, коновода). А в реальной реальности люди покупают (спасают) больную лошадь и дальше начинают терроризировать окружающих, потому что на содержание в клинике денег нет, на еженедельные вызовы врача денег нет, на коновода денег нет, времени самостоятельно возиться с лошадью нет, а постой оплачивается за счёт любящего погасать по жаре арендатора. Но виноват в патовой ситуации не инфантильный чв, не расчитавший силы, а жестокосердные окружающие, которым жалко постоять с капельницей, жалко уколоть лекарства, жалко замочить сено и далее по списку. И в том, что не хотят вешать на себя такую обузу, тоже виноваты. Потому что не уважают героического чв, купившего больную лошадь.
ни разу не видела, чтобы такой ЧВ устраивал скандалы на пустом месте с перспективой снова мыкаться по всей географии
Так вы же с чв Апельсина исповедуете постоянные переезды как метод поддержания в ремиссии. В такой концепции постой не представляет ценности в стратегической перспективе. Поэтому неудивительно, что в данном случае со стороны чв прилагается недостаточно усилий для выстраивания добрососедских отношений.
В такой ситуации как раз начконы становятся манипуляторами, а лошадь - заложником
Начконы такие же заложники как и лошадь. Помрёт - ославят на весь интернет, не помрёт всё равно ославят, потому что недостаточно старался.
Реальной проблемой для конюшен считаю только откровенно неадекватных ЧВ
У каждого свой портрет неадекватности.
Всё остальное - вопрос совместимости.
Совместимость - это задача чв с больной лошадью. Это он должен ломать голову как вписать свои требования по лошади в распорядок кск с наименьшим напрягом для сотрудников и постояльцев кск. Это он должен обсуждать и предлагать удобные для кск решения, а не расставлять всех вокруг раком, возмущаясь, что те недостаточно стараются.
 
Последнее редактирование:
@Yulia (yuliok) Я даже не знаю, что на все это ответить. Давайте вернемся к моему первому посту в этой теме: вы считаете нормальными призывы постороннего человека отказать лошади в постое, потому что на одной конюшне возник конфликт ЧВ и начкона? Если да, то дискуссию можно на этом и закончить.
Насчет всего остального - сначала накатала простыню, но все потерла: сто раз уже это обсуждали, ничего не меняется.
 
Это как в излюбленной шутке "тыжпрограммист". Тыжначкон, вот и:

- Пролей нам отдельно сено, святой водой температурой 27,8 градусов. В 3 утра, в 6 дня, в 8 вечера. Послезавтра пролей сено слезами единорога, в пропорции 1:1. Конечно, в другое время. Ты что, не любишь мою лошадь?!
- Хорошо ли мое солнышко спало? Проснулось? Встало? Почему волос на морде моей клячи побелел? Это что, мокрецы? Это так уже было или снова стало? Моя лошадь кашлянула! Ты ее послушал стетоскопом? А прокапал витаминчиков на всякий? Прокапай! Дважды. Что значит у тебя еще 40 голов и не это твои проблемы?!
- Наденьте попону. Снимите попону. Наденьте бронежилет с функцией встроенного охлаждения. Ой, а еще бы пошагать дополнительно, у него ХОБЛ и артроз! Что значит готовьте справки на выезд, э, э-э-э?!

Классика...
 
Мой "оффтоп" был ответом на оффтоп, поощряющий потенциальный отказ в постое лошади. ЛОШАДИ. Из-за терок ее владелицы с начконом одной из конюшен. А вы опять все вывернули, как вам веселее. На лошадей вам, похоже, все-таки плевать. Давайте уже забаним друг друга, что ли.
Слушайте, тут даже я удивилась, а почему начкону посторонней конюшни должно было быть «не плевать» на чужую лошадь, которая даже не у него на постое, и у которой есть аж две хозяйки, если я правильно поняла, и арендатор.
Вот им должно быть «не плевать».
Это как в излюбленной шутке "тыжпрограммист". Тыжначкон, вот и:

- Пролей нам отдельно сено, святой водой температурой 27,8 градусов. В 3 утра, в 6 дня, в 8 вечера. Послезавтра пролей сено слезами единорога, в пропорции 1:1. Конечно, в другое время. Ты что, не любишь мою лошадь?!
- Хорошо ли мое солнышко спало? Проснулось? Встало? Почему волос на морде моей клячи побелел? Это что, мокрецы? Это так уже было или снова стало? Моя лошадь кашлянула! Ты ее послушал стетоскопом? А прокапал витаминчиков на всякий? Прокапай! Дважды. Что значит у тебя еще 40 голов и не это твои проблемы?!
- Наденьте попону. Снимите попону. Наденьте бронежилет с функцией встроенного охлаждения. Ой, а еще бы пошагать дополнительно, у него ХОБЛ и артроз! Что значит готовьте справки на выезд, э, э-э-э?!

Классика...
Все это(пролив, капельницы, шагание, а не слёзы единорога) вполне - нормальные и конструктивные требования к коноводу. Тому самому, который личный и за отдельную плату.
Почему большая часть частников до сих пор путает начкона и коновода - мне не очень понятно.
 
Это как в излюбленной шутке "тыжпрограммист". Тыжначкон, вот и:

- Пролей нам отдельно сено, святой водой температурой 27,8 градусов. В 3 утра, в 6 дня, в 8 вечера. Послезавтра пролей сено слезами единорога, в пропорции 1:1. Конечно, в другое время. Ты что, не любишь мою лошадь?!
- Хорошо ли мое солнышко спало? Проснулось? Встало? Почему волос на морде моей клячи побелел? Это что, мокрецы? Это так уже было или снова стало? Моя лошадь кашлянула! Ты ее послушал стетоскопом? А прокапал витаминчиков на всякий? Прокапай! Дважды. Что значит у тебя еще 40 голов и не это твои проблемы?!
- Наденьте попону. Снимите попону. Наденьте бронежилет с функцией встроенного охлаждения. Ой, а еще бы пошагать дополнительно, у него ХОБЛ и артроз! Что значит готовьте справки на выезд, э, э-э-э?!

Классика...
И самое главное, что все эти пляски над сеном со святой водой вполне возможны — но за отдельную плату :)

Совершенно согласна, что лошадь с ХОБЛ — это дорого. Ты или сам живешь в деннике у лошади, или оплачиваешь доп.услуги. Мне и моему коню от постоя в связи с ХОБЛ нужна только возможность длительного выгула — я не ожидаю, что оплачивая постой, мне предоставят бесплатные услуги фельдшера. Это ведь мои хотелки и моя ответственность за больное животное.

Кажется, разговор не о том, что на постой неохотно берут лошадей с ХОБЛ, а о том, что не берут постояльцев с неадекватными требованиями и ожиданиями. Хотя я сама за собой замечаю, что из-за ХОБЛ коня склонна к тревожному обнюхиванию нового сена 😂 Но, опять же, это мои проблемы, и я их решаю доступными способами, не делая нервы ХК (надеюсь)
 
Попросить можно, если есть у начкона физическая возможность и желание мимо проходя окропить сено из кадила, потому что такая религия у чв, обычно помогают чв. Но и швыряться в духе были обязаны тоже странно.
 
вы считаете нормальными призывы постороннего человека отказать лошади в постое, потому что на одной конюшне возник конфликт ЧВ и начкона?
Я считаю нормальным отказывать в постое по самым разным причинам. И конфликтность чв - это одна из основных причин, потому что такой чв трепет нервы персоналу конюшни, ухудшая этим качество содержания других лошадей, и другим чв, снижая размер их удовольствия от посещения кск. Другое дело, что у каждого ХК и начкона свой уровень дзена, поэтому невыносимый для других конюшен чв вполне может прийтись ко двору на постое с терпеливым руководством. В Жданке у нас была целая коллекция таких чв и разработанный алгоритм по структурированию их тревожности. Т.к. у конюшни была очень плохая заполняемость, мы осмысленно сделали ставку на такой контингент. Но какой смысл например @ronul в возне с такими постояльцами, если у него всё битком?
Это жестоко, какими бы рассуждениями ни прикрывались конюшенные власть предержащие.
А почему вы не считаете жестокостью отказать в постое лошади, у которой чв вор?
Реальной проблемой для конюшен считаю только откровенно неадекватных ЧВ или с подтвержденной историей неплатежей и воровства.
Она менее живая что ли? Почему вам не жалко такую лошадь? Она же не виновата в том, что у соседей оголовья и вальтрапы пропадают.
 
Попросить можно, если есть у начкона физическая возможность и желание мимо проходя окропить сено из кадила, потому что такая религия у чв, обычно помогают чв. Но и швыряться в духе были обязаны тоже странно.
КМ вполне себе похож на служителя(борода, пузик). Может потому и решили, что окрапление входит в оплату?
 
Резюмируя сложно не согласиться с тем что для сильно нездоровых лошадей нужны специализированные конюшни/постои,заточенные и организованные на работу с такими клиентами.Увы,но на обычных конюшнях любого ценового сегмента возможен отказ от "проблемного постояльца" ,но не потому что ХК или начкон плохие,а потому что они заранее взвесили и оценили свои возможности в отношении обеспечения нездорового животного необходимым уходом и условиями.И винить их за это нельзя.Хуже будут выглядеть те,кто взялся,но не смог и переоценил,и до кучи потом остался виноватым.Больное животное это сложно и дорого,и об этом всегда должен помнить владелец.Точно так же и о том,что в одночасье здоровое и полное сил может стать недееспособным и зависимым,и тут опять таки либо жить с лошадью,либо нанимать доп.персонал.Даже перевязки коню в случае травмы должен делать либо владелец,либо нанятый человек,а не начкон/конюх.
 
Сверху