Отзыв о КСК «Волшебный лес»

[Людмилка]

Оказалось, что у них там всё супер эконом (это при двух-то манежах с грунтами, какие у нас в стране были только в КШВЕ), поэтому в обязанности постояльца входит экономия всего. В результате, за дополнительную подстилку мы доплачивали, отливать холодной водой нас научили в бинтах, чтобы было в 4 раза быстрее, свет мы включали только по надобности, а мусор сортировали по разным мусоркам.

это не супер эконом, а рациональный подход. В чем проблема сортировать мусор или выключать за собой свет?.. Вода там денег стоит и нехрен ее лить куболитрами. Вполне обоснованные требования вам предъявляли.

 

[Yulia (yuliok)]

Все вышеперечисленные вещи легко регулируются заключением договора об оказании услуг с обязанностями и правами сторон. Без договора это беспредметный и очень несерьезный подход. Но если делать как надо - через кассу, договор и безнал, в полном соответствии с ЗЗПП и ГК, где стороны могут договариваться с правовом поле, стоимость услуг сильно ощутимо вырастет. И мы приходим к одному и тому же выводу - хотите хорошее качество - платите. А все хотят экономии. В итоге имеем что имеем.

И? Очередные розовые пони? Вы читали эти договора? В них кск защищён от всех возможных проблем, потому что всё перечисленное в этой теме (любое ветобслуживание, наблюдение за лошадью, оказание первой помощи, компенсация ущерба инфраструктуре, тренировки согласно расписанию площадок кск, соблюдение распорядка кск и пр.) вменены в обязанность чв. Также как и своевременная доплата за все допуслуги. За которую вам выдадут чек, да.

 

[Perfecta]

Все вышеперечисленные вещи легко регулируются заключением договора об оказании услуг с обязанностями и правами сторон. Без договора это беспредметный и очень несерьезный подход. Но если делать как надо - через кассу, договор и безнал, в полном соответствии с ЗЗПП и ГК, где стороны могут договариваться с правовом поле, стоимость услуг сильно ощутимо вырастет. И мы приходим к одному и тому же выводу - хотите хорошее качество - платите. А все хотят экономии. В итоге имеем что имеем.

Я всю жизнь стою по договору,и ни на что это не влияет от слова совсем.И платила через кассу,и кучу бумажек мне давали,проходили .Теперь это добро дома в виде макулатуры лежит.

 

[Perfecta]

И? Очередные розовые пони? Вы читали эти договора? В них кск защищён от всех возможных проблем, потому что всё перечисленное в этой теме (любое ветобслуживание, наблюдение за лошадью, оказание первой помощи, компенсация ущерба инфраструктуре, тренировки согласно расписанию площадок кск, соблюдение распорядка кск и пр. вменены в обязанность чв. Также как и своевременная доплата за все допуслуги. За которую вам выдадут чек, да.

Да,все именно так.Вся ответственность на владельце по принципу "сам дурак".

 

[Yulia (yuliok)]

это не супер эконом, а рациональный подход. В чем проблема сортировать мусор или выключать за собой свет?.. Вода там денег стоит и нехрен ее лить куболитрами. Вполне обоснованные требования вам предъявляли.

Да-да. Только когда российские кск из всего вышеперечисленного просят хотя бы электричество экономить, сразу поднимается волна негатива (нам темно, не дали чайник нагреть, не дали носки высушить).

 

[Людмилка]

Возможно, потому волны поднимаются, что тон, которым предлагается рационально использовать ресурсы КСК, несёт в себе оттенок того, что хк и так снизошли до милости дать лошадке несчастного чв возможность в их хоромах стоять, а эти ушлепы ещё и чаи тут думают гонять и носки сушить?!

 

[Perfecta]

ото хк и так снизошли до милости дать лошадке несчастного чв возможность в их хоромах стоять, а эти ушлепы ещё и чаи тут думают гонять и носки сушить?!

Как - то так оно и есть,да.Это просто надо принять,хотя очень не хочется ,конечно.

 

[Людмилка]

Ну если вам нравится себя чувствовать таким чв, которому одолжение сделали, и принять это, никто не может вам помешать.

 

[Perfecta]

Ну если вам нравится себя чувствовать таким чв, которому одолжение сделали, и принять это, никто не может вам помешать.

Как я лично могу на это повлиять,скажите пожалуйста?Я неконфликтный,спокойный,ответственный постоялец.Лишние обязанности на конюшню не вешаю,либо оплачиваю в случае необходимости ,к персоналу отношусь с уважением и благодарностью.Но я никак не могу повлиять на мысли обо мне хозяина конюшни,или начкона,или конюха.Точно так же владелец конюшни может считать меня "лошком ушастым",незнамо для чего решившим завести лошадь,но я об этом никогда не узнаю,как вы понимаете.Да и не нужна мне эта информация.Главное что бы меня устраивал постой и моей лошади было хорошо в тех условиях,которые я для него выбрала.Но гарантий того что через полгода/год данный постой не изменится и перестанет мне подходить не даст никто,поэтому живём одним днём и радуемся тому что пока все хорошо и благополучно.Я об этом.Раньше я считала иначе,но это стоило мне очень больших нервов,поэтому я и говорю о принятии,а не о том что мне нравится и меня устраивает подобное положение дел на нашем рынке услуг постоя лошадей.

 

[Людмилка]

Вы на это влияете своим рублем. Для него это бизнес, средство получения дохода. Если вы считаете, что услуги подходящего вам качества, вы приносите ему доход. И рекламу. Он на этом зарабатывает репутацию. Хорошую. Вы приобретаете и строите деловые отношения. Они не строятся на принципе «он лошапед ушастый деньги мне даёт, а я такой хитрец такой его облапошиваю». И он вообще не должен думать для чего вам лошадь. Это не его забота и головная боль. Его головная боль - сделать так, чтобы вы не ушли, поэтому в его интересах дать вам комфортные условия (корма, площадки, выгул, тёплый сортир, чайник и свч и иное, что вы обсудили и что входит в стоимость его услуг).

 

[Perfecta]

Вы на это влияете своим рублем. Для него это бизнес, средство получения дохода. Если вы считаете, что услуги подходящего вам качества, вы приносите ему доход. И рекламу. Он на этом зарабатывает репутацию. Хорошую. Вы приобретаете и строите деловые отношения. Они не строятся на принципе «он лошапед ушастый деньги мне даёт, а я такой хитрец такой его облапошиваю». И он вообще не должен думать для чего вам лошадь. Это не его забота и головная боль. Его головная боль - сделать так, чтобы вы не ушли, поэтому в его интересах дать вам комфортные условия (корма, площадки, выгул, тёплый сортир, чайник и свч и иное, что вы обсудили и что входит в стоимость его услуг).

Вы несколько наивно рассуждаете.Я выше писала,уйдут одни,придут другие,согласные на те условия,что есть.Если бы было иначе,плохие постои вымерли бы как класс.Я раньше тоже заблуждались и думала ну как же так,как могут существовать клубы с плохим сеном,разрухой на территории,бардаком и грязью в конюшне,плохой вентиляцией и т.д. А вот именно по описанному мною выше.Найдутся те,кого устроит,и их лошадь сможет стоять в таком,и достаточно долго.Есть крепкие животные,и есть незаморачивающиеся владельцы не без желания опять таки сэкономить.И насчёт голосований рублем всегда вспоминается удивительная ситуация в Дивном,клубе высокого уровня,где регулярно и давно имеются проблемы с качеством сена.Вот уж где где,а в нем люди точно не последний пуд соли доедающие держат своих лошадей и голосуют рублем за люксовое содержание и инфраструктуру.Поэтому за постояльцев мало кто держится в большинстве своем и ситуации с вышеописанной Кириллом с зелёными воротами на выход не так и редка.На мой взгляд у нас сходятся две проблемы,не дающие рынку услуг постоя стать нормальным -это низкий либо недостаточный уровень конной (и не только) культуры среди частных владельцев (да и начконов тоже)и нестабильная экономическая ситуация в стране с постоянным повышением цен и прочими радостями.Даже у нас на конюшне с очень приличными условиями за бюджетный ценник хозяева уже думают как сэкономить на опилках,которые получаются золотыми по цене ,если их сыпать в достаточном и более количестве.В итоге приобрели станок для их производства .Сено тоже свое заготавливают.

 

[ronul]

По поводу защитников КСК и обмена сплетнями, вот точно не надо рассказывать с чужих слов и мнений. Не читал (стоял) но осуждаю,от верных людей донесли...
Я рад что мой пост вызвал столь оживленную дискуссию, видимо год существования клуба- время менять позиционирование.
Точно наш КСК не для частников с прокатом собственным, максимум один арендатор и то скажем прямо, при прочих равных если будет выбор между ч в. с арендатором и ч.в. без арендатора то скорее поставлю того кто готов платить за собственную лошадь самостоятельно. Зачем мне лишние люди на конюшне за те же деньги?
Далее, я так и не понял, если есть желания КСК сократить постояльцев не готовых платить больше себестоимости то причем тут репутация? Честно я проводу на работе 7 дней в неделю по 10 -12 часов в серднем. Если не на конюшне самой то по делам КСК либо за рулем коневозки либо на второй работе что бы как выяснилось обеспечить разрыв между себестоимостью содержания в бюджетных денниках и реальной оплатой. И ка мен кажется я имею право выбирать кого ставить на постой а кого не ставить либо попросить покинуть КСК просто по тому что простите мен человек не нравится. Я достаточно долго шел к данной возможности, более года. Зачем трепать нервы себе и постояльцам видя на конюшне людей которые не приятны в общении либо в обращении с лошадьми. У анс маленький КСК, не МАксима и не Отрада. Все у всех на виду. Общая комната для общения, один плац и зачем мне за свои же деньги те ч.в. либо итх арендаторы кто меня по каким либо причинам раздражают не устраивают .
Я считаю, что как и коневладелец вправе съехать без объяснения причин, ну вот правда мен не очень интересно почему и зачем. При наличии очереди на денники. Так же и ХК имеет полное право на мой взгляд сказать вы меня не устареваете, просто по тому что. Вот вам две недели, максимум месяц если требуется карантин, а потом зеленые ворота. для вас открыты в одну сторону.

Еще раз, попробую донести свое понимание вопроса. У нас в КСК ен демократия .а жесткая диктатура. По другому невозможно увы. Никто не будет "допиливать" что либо под требования вашей конкретно лошади просто так, из любви к искусству.
Но, я всегда готов к переговорам, разумеется конструктивным. Если нет возможности договорится, и я точно понимаю что выполнить за вменяемые деньги без ущерба для бюджета КСК нашего персональные запросы очередного ч.в. я не могу, то вопрос прост карантин-чемоданы-ворота.
Это на мой взгляд честно и справедливо.
Касаемо экономии электроэнергии и воды, тут все просто никто из ч.в. подобного делать добровольно в нашей стране не будет. И посему свет в амуничнике горит все время, даже если в нем есть окна и дневного света более чем достаточно. Если не обеспечить мойку принудительным выключением воды, она будет течь все время просто никто не будет закрывать пока не придет нач. кон и не спустит всех собак. Про, пардон подробности туалетного быта я лучше промолчу из деликатности...
Мы не в Германии, и либо строгий цербер - нач кон зха всеми выключает свет и смывает унитаз, и это не метафора либо бдит как орел комнатный за всем 24 часа в сутки треплет себе нервы и прослывет жадным садюгой. Я для себя пока выбрал скорее первое. Мне есть где потерпеть нерв кроме как ругаясь за невыключенный свет и оставленную в унитазе прокладку.
Посему везде лампы энергосберегающие, а канализация с фильтрами регулярно очищаемыми.

В целом, идея что ХК либо нач. кон это раб на посылках у коневладельца и за его аренду ему все все обязаны включая полную ответственность за лошадь 24\7 в левадах, денниках и на выпасе очень популярная точка зрения. Увы ,я ее не разделяю, и готов отвечать только в рамках заявленных мною услуг как правило четко описываемых при осмотре КСК на предмет постоя.
ВСе остальное простите не моя задача. Если не устраивают опилки и вы хотите другие, не вопрос покупайте и везите и храните выдавая конюху порционно из дома, но не пытайтесь убедить меня что я должен сменить поставщика потому что вам так хочется. Если вашей конкретно лошади не подходит сено закупаемое конюшней, то не вопрос покупайте собственное, так кстати в Максиме делают некоторые ч.в. только я в отличии от колег готов предоставить вычет за свое сено и джае место под хранение, но увы как то не хотят ч.в. заморачиваться, видимо ждут пока рак нам горе свистнет.
Если мой конюх по вашему мнению не кормит правильно либо напротив перекармливает вашу лошадь к примеру по причине вашего с ним конфликта, и при разборе полетов я понимаю что конюх готов уйти с работы прямо завтра но только более с вами как с коневладельцем более не общаться, то мне проще расстаться с коневладельцем чем с конюхом, поскольку кататься на лошади много желающих есть ,а вот грести говно и работать с 5.30 утра до 11 ночи как то мало желающих титульной нации находится...
Еще раз, я за год понял одну простую истину, чем меньше коневладелец платит за постой тем больше требований подчас просто несуразных и невыполнимых в данных реалиях постоя он выдвигает. Я согласен, что многие ч.в. ищут хороший постой годами особенно накупая в свою собственность проблемных лошадей иногда даже не по обной голове. И пытаясь заткнуть финансовые бреши в бюджете арендаторами, фотосессиями, да хоть городским прокатом, чур меня чур... Но, это не проблемы КСК откуда ч.в. берет денег на то что бы содержать совою лошадь, есть оговоренная услуга постоя, в нее входит определенный набор вещей, иногда они меняются, равно как и есть четкие правила нахождения на территории КСК и в нашем случаи ан лошади в нац парке. Если вы и ваши гости не готовы их выполнять не вставайте к нам на постой. Если вы хотите за базовый постой условий как в Максиме, то так же не ждите понимания. Всегда приятно пойти на встречу ч.в. заботившемуся о своей лошади, даже если лошадь не совсем здорова, но если лошадь приобретается для улучшения материального благосостояния нового владельца путем предоставления платных услуг на нашей территории, то простите зачем мне подобный ч.в?
Как было предложено выше, стройте свою конюшню, закапывайте н+1 миллионов в землю и строение и вырабатывайте свои правила, удачи и успехов в нелегком труде.

 

[mylife]

Не будет ничего у нас меняться.Это факт.И если Кирилл озвучивает про "лошков ушастых",то другие так думают,не озвучивая.Еще раз,мы живём при капитализме,где прибыль во главе угла,а не благополучие кого-то (лошадки,собачки и пр.)За все надо платить,платить много,постоянно,как хочешь,но платить.Это реальность.Никто не будет держать постой из благотворительности никогда.И всегда будут открываться постои под усредненного пользователя,и всегда будет наступать какой-то этап/момент,когда пойдет какая-то экономия и прочие моменты,потому что цены растут постоянно,ситуация в стране нестабильная и т.п.Это все взаимосвязано.И какой бы прекрасный, культурный и компромиссный ХК не был,он думает прежде всего о себе и своих интересах.Одни постояльцы уедут,приедут другие.Когда я это приняла стало как-то легче,но не радостнее,безусловно.И еще раз повторю,если хочется нормального и как надо,надо строить свое,других вариантов нет.Либо лошадей не заводить впринципе.Во всем остальном будут проблемы.Ты постоишь пять лет в шоколаде,а на 6 кризис долбанет,рубль свалится или ещё какой катаклизм ,да надоест хозяину просто,и все,постой в миг из хорошего превратиться в нехороший ,потому что приоритеты сменятся.

Вот ни разу не так. Думать про себя можно, что угодно. Но как минимум есть профессиональная этика, этикет деловой переписки.
Дело не в том, что сказать, а как сказать. А тут простите за мой французский, ХК не стесняясь выражается в стиле хабалки на базаре и свято верит, что клиент это будет молча проглатывать. Ну, что ж тогда пусть ищет категорию клиентов не под свой список требований, как в институте благородных девиц, а чего уж там, сразу с особой формой девиаций.

 

[Bageera]

В чем проблема сортировать мусор или выключать за собой свет?.. Вода там денег стоит и нехрен ее лить куболитрами. Вполне обоснованные требования вам предъявляли.

Я молчала.
Но «держаться больше нету сил» (С)
«Щаззз спою»
И не обижайтесь, если портрет точен.
Мне тоже не понятно - в чем проблема ?
Только почти никто:
НЕ сортирует (даже пакет из-под сока и пластиковую бутылку смять не удосуживаются, так размером в полбака и засовывают)
НЕ закрывают двери в отапливаемые амуничники в холодное время
НЕ выключают свет, покидая помещение
НЕ убирают за собой ни на развязках, ни на мойке
НЕ напрягаются тем, сколько воды они льют (а вода не только «в заграницах» платная и очень недешевая)
НЕ утруждаются переобуться или хотя бы очистить обувь, входя в чистое, убираемое оплачиваемой уборщицей, помещение
НЕ считают нужным раскрючковать лошадь на входе в только что подметенную конюшню
НЕ задумываются о том, что после их лихой помывки моркови/грязных сапог/ногавок в раковине кормовой приходится разбирать сифон и прочищать канализацию, и это тоже стоит денег, приличных.
Зафигачить в унитаз все, что в голову придет? Да запросто(((
Пока я не стала ХК, предоставляющей услуги постоя, я была значительно оптимистичнее насчет чистоплотности и соблюдения элементарной аккуратности , а многое в мое прямолинейное сознание просто не укладывается..
Грязные, вонючие сапоги, которые уборщица, конечно, переставояет при мытье пола, но с них валится больше, чем она успевает убрать, развешенные на всеобщее обозрение по раздевалке заскорузлые носки «еще раз пять надеть можно», постоянные свалки в вмуничниках, где чистое и грязное вперемежку, амуниция, которую не то, что не чистят и не промазывают, но даже трензель через раз споласкивают , какой там в соде кипятить! Драные, нечиненнве вальтрапы, недоуздки, давно забывшие свой цвет, постоянно грязные в комках глины и навоза попоны...
Мильён ведерочек, пузыречков и баночек с остатками, покрытых толстенным слоем грязи «Никто не помнит, что там, но пусть стоит», упорно расползающихся по полк амуничника.
Учитывая, что основной контингент дамы(((
Я НИ РАЗУ не видела, чтобы хоть кто-то из ЧВ при нашем эконом-постое протер от пыли свой бак для кормов или ведерки с подкормками при посещении лошади.
Взять в руки веник (при эконом постое) и замести все те крошки, остатки сахара и прочую хрень хотя бы в пределах своего амуничного места? Да это фантастика!
Донести др мусорки салфетки, а не швырять прямо на развязках? Это тоже из разряда фантастики...

Всегда приятно пойти на встречу ч.в. заботившемуся о своей лошади,

Да.
А вот когда видишь все вышеперечисленное, то возникает вопрос «что, кроме претензий, ЧВ сделал доя своей лошади?»
И как-то с ответом туго...

 

[Людмилка]

@Bageera, если у вас такой контингент постойщиков, я вам искренне сочувствую.

 

[Bonito]

И? Очередные розовые пони? Вы читали эти договора? В них кск защищён от всех возможных проблем, потому что всё перечисленное в этой теме (любое ветобслуживание, наблюдение за лошадью, оказание первой помощи, компенсация ущерба инфраструктуре, тренировки согласно расписанию площадок кск, соблюдение распорядка кск и пр.) вменены в обязанность чв. Также как и своевременная доплата за все допуслуги. За которую вам выдадут чек, да.

Договора зависят исключительно от того, кто их составлял. Можно сделать заведомо проигрышный и кабальный для клиента, а можно сделать такой, который всех устроит.

 

[ronul]

Вот ни разу не так. Думать про себя можно, что угодно. Но как минимум есть профессиональная этика, этикет деловой переписки.
Дело не в том, что сказать, а как сказать. А тут простите за мой французский, ХК не стесняясь выражается в стиле хабалки на базаре и свято верит, что клиент это будет молча проглатывать. Ну, что ж тогда пусть ищет категорию клиентов не под свой список требований, как в институте благородных девиц, а чего уж там, сразу с особой формой девиаций.

Вы видимо не совсем мои посты читаете, или как часть оппонентов выдергиваете цитаты из контекста, о это простительно.
Я владею, вот вы не поверите, и деловой перепиской, и чиновничьим языком, последним в меньшей степени, и даже юридическим крючкотворством в необходимой мере. Но в обычном общении на форуме предпочитаю простую крестьянскую эстетику письма, иногад даже без падежей и запятых, дабы ближе по смыслу было и понятнее. Как я вижу доходит вполне раз есть реакция,
Клиента либо устраивает предоставляемый сервис либо не устаревает. В последнем случаи он либо не встает на постой либо быстро съезжает разочаровавшись в ожиданиях. Какой формой письменности пользуется анч. кон на общественном ресурсе обычно его не сильно волнует.
И видимо вы не поняли, я не ищиу клиентов, это клиенты ищут возможность встать на место съезжаю.щих либо во вновь построенные денники нашего КСК.
В последний раз наше рекламное объявление поднималось с целью поиска клиентов с декабря прошлого года.
Зачем искать и заманивать клиентов акциями, если они и так есть. Я совершенно точно могу сказать что наш постой востребован, это не означает, что наш КСК идеален, вовсе нет, есть много моментов которые надо улучшать и есть ряд моментов которые улучшить вероятно из-за особенностей расположения мне не получится никогда. Увы так бывает.
Я так же как и писали выше вовсе не идеальный и не робот по удовлетворению пожелания ч.в. вот ни в коем случаи. У меня есть собственные принципы и мысли как работать и каком направлении развивать бизнес. И при всем уважении к ч.в. стоящим на постое, это оме решение во что вкладывать ресурсы, что строить и как. коневладельцы как правильно отметили выше голосуют рублем и ногами. В какую сторону покажет время. За год работы как и писал выше количество ч.в. возросло в нашем клубе ровно в 8 раз. Если считать начальную точку 1 мая 2020 года. Видимо плохо работаю...

Касательно клиентов и сохранности инфраструктуры КСК ,увы вынужден присоединиться к коллеге, все что описано выше имеет место быть. КАк говорится и эти люди запрещают мне ковыряться в носу...
Про забытые на столе чашки, вечером все в мусорку равно как и отатки еды и посуды.
Про вещи забытые в раздевалке все в холодную мастерскую, через неделю в мусор. Иначе просто потонули бы в "потеряшках".
У анс небольшие две раздевалки и места в них для сушки носок и сапог нет. Все что надо сушить из личного барахла, в машину и домой, лошадиное в стрику и в шкаф\на полку амуничника. поскольку комната где зимой тепло и пьем чай не филиал сушильни. Мы в Москве и 80% ч.в. на машинах.

 

[Yulia (yuliok)]

Договора зависят исключительно от того, кто их составлял. Можно сделать заведомо проигрышный и кабальный для клиента, а можно сделать такой, который всех устроит.

Да-да. В банке тоже теоретически договор должен быть равноправный. И с сотовым оператором. И с Жилищником. Очередные розовые пони...

 

[Bageera]

@Bageera, если у вас такой контингент постойщиков, я вам искренне сочувствую.

Не нуждаюсь в сочувствии, я как раз путем отбора от «сушки носков» практически избавилась, не говоря уж о немытых чашках на общем столе, вы просто не лукавьте.
Это поведение стандартного контингента конюшен эконом-класса, давно живу, много видела.
И не только эконом.
Вы как часто протираете от пыли баночки с подкормками, которые стоят у денника вашей лошади?отодвигали от стенки их и заметали за ними давно ли? Лошадкам пыль вредна...
Зимние сапоги уже помыли, домой отвезли, на хранение убрали?
Раздевалка же не должна быть похожа на свалку?

 

[ronul]

Договора зависят исключительно от того, кто их составлял. Можно сделать заведомо проигрышный и кабальный для клиента, а можно сделать такой, который всех устроит.

Я 10 лет работал с полным набором документов включая подробный договор предоставления услуг постоя. Но, вот честно ни разу договор не понадобился ни мне ни ч.в. Обращений в суд как то не было. Хотя пару раз грозились, особо люто те ч.в. кто пытался съехать без оплаты постоя с долгами. Думаю не совру если скажу что заключил за это время порядка 250-300, договоров не надобны они при правильном ведении дела и не помогут при неправильном.