Перекупщики или Парадоксы ценообразования

[Зюлейка]

Лучший способ "мочить" перекупщиков на авторынках и т.д. (как посоветовали выше) - не пользоваться их услугами.
С идеологией "нового поколения, выбравшего "Пепси"", всё понятно.
Не важно, чем заниматься, лишь бы побольше денег за это получать.
Если жизнь повернётся так, что самым выгодным занятием будет писание доносов - что тогда?
А что - "ничего личного, просто бизнес", "деньги не пахнут", "просто вы завидуете, что вам не на кого писать"...

 

[Lurie]

"просто вы завидуете, что вам не на кого писать"...

), отлично.

А за тему благодарствую, безотносительно "хорошо"/"плохо" я узнала много чего интересного относительно того, как и из чего складывается цена на лошадь. С оценками: плохо, хорошо, удовлетворительно, буду я вести дела с перекупщиками, нет, нужен ли мне такой сервис - это, наверное, каждый решит для себя.

 

[Тёмная лошадка (kistl2)]

Лучший способ "мочить" перекупщиков на авторынках и т.д. (как посоветовали выше) - не пользоваться их услугами.
С идеологией "нового поколения, выбравшего "Пепси"", всё понятно.
Не важно, чем заниматься, лишь бы побольше денег за это получать.
Если жизнь повернётся так, что самым выгодным занятием будет писание доносов - что тогда?
А что - "ничего личного, просто бизнес", "деньги не пахнут", "просто вы завидуете, что вам не на кого писать"...

Хаха..класс! Жаль что это правда жизни... утощу в твитер

 

[OlgaN]

Лучший способ "мочить" перекупщиков на авторынках и т.д. (как посоветовали выше) - не пользоваться их услугами.

Т.е. совсем не покупать автомобили? Я только "за". Автомобиль вообще зло. Мало того, что воздух загрязняет, так еще и двигаться перестаешь.
А так... где вы собираетесь покупать себе авто? На заводе-производителе и гнать его домой самостоятельно, особенно если производитель находится в другой стране за тридевять земель? А все остальные варианты покупки нового авто - это покупка у перекупщиков. Дилерами называются.
Зюлейка, назовите мне хоть одну вещь (за исключением подков, которые вам, вроде, в кузне на иппо изготавливают), которую вы покупали НЕ у перекупщика. Кроме того, я сильно сомневаюсь, что подкову вам действительно изготавливают с нуля, начиная от добычи руды. Скорее, тоже покупают металлопрокат у перекупщика, а то и просто подгоняют готовую, купленную у перекупщика, подкову под ваши ноги.

 

[Зюлейка]

Вот так я и знала!
Ответ готов: автомобиль куплен в государственном магазине!
(сейчас все попадают со стульев, но или я не с родины Жванецкого?).

Продолжаю смешить дальше: я всегда считала, что есть "навар" честный и есть спекулятивный.
Вот тут осуждают тех, кто хочет купить "канарейку за копейку".
А если кто хочет продать канарейку так, чтобы на эти деньги квартиру купить - молодец!
Я, как человек советский, считаю, что доход должен соответствовать затраченному труду и уровню доходов в данном обществе.
Вот, посмотрите, в Москве расчистка и ковка стОят примерно 100 Евро и все с этим согласны, потому что это соответствует уровню доходов населения столицы. А у нас? В 10 раз меньше. Ну, максимум, в 8 раз. А если кто-то назовет цену в 100 Евро, то над ним смеяться будут.
Вот так и с "перекупщицтвом" (можно образовать такое слово?).

Без перекупщиков нельзя (о чем я спорю со своим отцом).
Один выращивает картошку, другой ее закупает и продает на рынке, это нормально. Он ее переберет по размерам, разложит в разные мешки, поставит разную цену и, главное, гнилую не положит.
Согласна переплатить вдвое и даже втрое. А вот в 5 раз - не соглашусь. Т.е., я как-то мысленно оцениваю труд такого перекупщика (считаю чужие деньги). Прикидываю, и сколько он "наварит", и сколько бы я взяла за такую работу.
Как говорится, "вот как-то так".

 

[Rusknab]

У моего бати есть в лексиконе замечательная фраза: "Кому-то щи жидки, а кому-то бриллианты мелки..." Это я, к чему пишу - для, кого-то и полтиник килорублей за лошадь оказывается неподъёмной суммой, а кто то может себе позволить и за полтиник килогрина коня купить. Рынок и время всё расставят по местам. Девчонки бы не скупали бы коней с разваливающихся конезаводов, и не вкладывали в них своё время и средства, если бы им это было не выгодно. На этих лошадей обязательно купец найдётся. С деньгами купец. Готовый заплатить за отмытую, чистую, сытую, откормленную лошадь, и не ездить в поисках коня по разным объявлениям и заводам. А, кто то, экономя на всём, торгуясь, как последний еврей, будет сбивать ценник и пытаться купить животину по мясной цене. Покупатели - они разные. Сейчас время такое - каждый зарабатывает, как умеет. В теме много было сравнений с машинами. Но вы вспомните, как раньше машины покупали и продавали везде на стихийных рынках, каких-то автотолкучках. А сейчас трейдин, автосалоны разные... Цивилизация приходит и в торговлю лошадьми Повторюсь: рынок и время, всё расставит по местам.

 

[OlgaN]

Угу. То есть гос.магазин автомобиль не перепродавал, он его дарил. :mrgreen: И, кстати, в Одессе сейчас еще остались государственные автомобильные магазины? Подскажите адрес.

от, посмотрите, в Москве расчистка и ковка стОят примерно 100 евро и все с этим согласны, потому что это соответствует уровню доходов населения столицы. А у нас? В 10 раз меньше. Ну, максимум, в 8 раз. А если кто-то назовет цену в 100 Евро, то над ним смеяться будут.

Будут смеяться - не будут смеяться, у него просто не будут коваться. Вот и все. И цена автоматом пойдет вниз.
Вот не могу понять. Ну, поставили девчонки цену в 400 тыр. Она для вас запредельна? Так не покупайте, блин! Пусть сидят дуры со своей жадностью. Вы же не лохи, вы знаете, где взять в пять раз дешевле и купите там, а не у них. Посидят, посидят, да и снизят цену, как это сделал завод, не сумев продать данных лошадей за эту цену. Чего слюной-то брызгать? У меня единственное объяснение - дикая, аж корежащая нутро, зависть к успеху.

 

[Зюлейка]

Вот у меня зависти к успеху нет.
Я уже много лет живу без надежды на успех, с ощущением, что доживаю жизнь. Собственно, жизнь уже давно закончилась и даже непонятно, чего я иногда "взбрыкиваю".

В данной теме народ завелся из-за того, что цена на лошадей подскочила в 5 раз и мгновенно.
Я очень не хотела привязываться в этом обсуждении к конкретным продавцам и лошадям, потому что мне очень нравится принцип современной рекламы: "нельзя обгаживать чужой товар!".
Поэтому разбирать, что лошадь Х такая-то и такая-то и не стОит таких денег не стала бы.

Обсудить сам принцип взвинчивания цены - пожалуйста!
Конкретных людей - нет.

Как человеку, который немножко занимался бизнесом, интересно, конечно, построить предположения, почему цена упала и т.п., но не стОит оно того (т.е. скандального обсуждения с нервотрепкой).
Это как когда тендер объявляют, то тоже думаешь, чего же выиграл его именно этот?..
Ну, обычно известно, что земельный участок достается депутату или его родственнику, а не тому, кто учился на "отлично" и вкалывал до упаду. И в чем здесь успех, которому можно завидовать? Что человек - родственник депутата? Он что, этого успеха добивался?
Большинство случаев "успеха" именно такие, что уже давно подмечено в стране со старым, устоявшимся капитализмом: "Трудись упорно, а родись у лорда".
Поэтому я богатству богатых не завидую.
Если бы мы состязались на равных, с одинакового старта - тогда да, победил более способный (умный, сильный, решительный).

Сейчас в Одессе госуд.магазинов нет (в т.ч. автомобильных), в этом-то и хохма! Авто куплено дааавно...

Так что, когда перекупщик - трудяга и не "загиливает" цену, то он человек необходимый в обществе.
Мне очень нравится роман Р.Л.Стивенсона "Потерпевшие кораблекрушение" - там вся интрига и все несчастья у героев из-за того, что люди старались в критич.обстоятельтвах отобрать у других слишком много денег.
Покупка лошади - это не безвыходная ситуация, но...

Я точно так же не одобряю и врачей, и прочих, прочих, которые не задумываются, каково будет клиенту, когда он выложит требуемую сумму. Все мысли только о себе!

 

[OlgaN]

Один выращивает картошку, другой ее закупает и продает на рынке, это нормально. Он ее переберет по размерам, разложит в разные мешки, поставит разную цену и, главное, гнилую не положит.

Да ну? Давно я так не смеялась. Особенно, вспомнив, как уже гнилую капусту очищают от черных листьев и продолжают продавать дальше по той же цене. А в той капусте уже, кроме клетчатки, ничего не осталась и она не стОит тех денег, которых просили за свежую. И картошку если сам по штучке вручную не выберешь, обязательно гниль подсунут. По цене хорошей, ага. Ну, фигню про тухлую рыбу, птицу и мясо по цене свежих я даже упоминать не буду.

Вот у меня зависти к успеху нет.
Я уже много лет живу без надежды на успех, с ощущением, что доживаю жизнь. Собственно, жизнь уже давно закончилась и даже непонятно, чего я иногда "взбрыкиваю".

Да? Так ли уж нет зависти? Тогда откуда такое настроение и такие высказывания? Не, не отвечайте мне, себе ответьте. Только честно.

Сейчас в Одессе госуд.магазинов нет (в т.ч. автомобильных), в этом-то и хохма! Авто куплено дааавно...

Значит, если перепродажей занимается государство-монополист эт нормально, а если частник при наличии конкурентов, то фу. :mrgreen:
Ну, а сейчас где авто брать, если уж "мочить" мерзких гадких дилеров, наживающихся на несчастных покупателях?

 

[Зюлейка]

Настроение и высказывания оттуда: "Все должны жить по одним правилам, это будет "честная игра"."
Когда у одного нравственный закон один, а у другого совсем другой или никакого закона нет вообще, это нехорошо.

Насчет гнилых овощей и прочего: я покупаю у одних и тех же людей, которых нашла опытным путем.
Поначалу насчет картошки говорила так: "Лучше вы мне недовесьте, чем полОжите гнилую или зеленую. Я всё равно дома перевешивать не буду, а буду чистить и радоваться, что картошка хорошая. А если полОжите точный вес, но будут попадаться плохие картошки, у меня ведь давление поднимется и сердце "схватит".
Нашла порядочных людей и по овощам, и по мясу, и т.д.
К торговцу картошкой-капустой всегда очередь стоИт.

Сейчас я бы купила авто в салоне у офиц.торговца, а не на руках. Не потому, что он честно налоги платит, а мне кажется, так надежнее.

 

[OlgaN]

Когда у одного нравственный закон один, а у другого совсем другой или никакого закона нет вообще, это нехорошо.

А закон есть. В области юриспруденции. И он НЕ запрещает устанавливать любую цену. Если пожадничал и товар у тебя завис, то сам дурак. В Союзе был закон, вообще запрещающий частнику что-либо перепродавать. Давайте будем сейчас требовать от людей жить по этому закону.
Установлением нравственных законов пыталась заниматься Церковь. С помощью костров и пыток. Откат шарахнул в виде сексуальной революции. И, кстати, никакие нравственные законы никогда почему-то не мешали купцам делать накрутки по своему желанию. (Сговор сейчас не рассматриваем.)

 

[Зюлейка]

Одни шли в купцы - те, кому "нравственный закон не мешал накрутки устанавливать по своему желанию".
Другие шли в монастырь.
Нравственные законы внедряются не кострами и пытками, их нам внушают в раннем детстве. Если нравств. требования к человеку не противоречат типу его личности, он будет жить в соответствии с тем, что ему внушали.
Если противоречат - будет жить по-своему. Иногда с мыслью покаяться в старости, иногда - что все вокруг дураки или лицемеры, а он и умен, и по-настоящему честен.

 

[Сардоникс]

Как все,по одним правилам?А я не хочу как все,дабы если они эти все надумают завтра с моста сигануть,я этого делать не желаю.

 

[Зюлейка]

"Тогда вычеркиваю." (с)

 

[Hitman]

Одни шли в купцы - те, кому "нравственный закон не мешал накрутки устанавливать по своему желанию".

Накрутки диктуются не нравственными принципами, а состоянием рынка на данный момент. Сегодня накрутил 200% - повезло. Завтра потерял 50%.
Вот чтоб народ без перекупщиков, дилеров и барыг делал, я не знаю. Всего самому сделать невозможно. Поэтому существуют люди, которые делают это за тебя. И их труд стоит денег. Не надо смотреть на - о, сволочь, накрутил сейчас 300%. Посмотрите годовой отчёт - возможно, очень удивитесь.

 

[Зюлейка]

А вот плохой купец, совестливый, даже и не подумает 200% накрутить.
Он богатым не будет.

Что мне его годовой отчет, если он с меня сдерет 3 шкуры?

Это как с лошадьми, с которых мы начали: "Да, эту продадут за 400, с большой прибылью, зато вон ту - за 40, с убытком". Один покупатель оплачивает выгоду другого.

Да что тут спорить?
Одному нравственный закон мешает по ночам громко телевизор включать, другому - нет.
Закон, закон (юридический)...
А если нет закона - ВСЁ можно?!
Не будет закона об ответственности за убийство - значит, кто смелый, может себе позволить "убрать" недруга?

 

[Lurie]

Зачем спорить с Зюлейкой? Давайте лучше с Кантом: "две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и Нравственный Закон внутри нас" (с)

 

[OlgaN]

Другие шли в монастырь.

Угу. И отнимал у дцп-шных детей лечебницу.
Под постом Хитман подпишусь.

А вот плохой купец, совестливый, даже и не подумает 200% накрутить.
Он богатым не будет.

Он просто разорится и купцом не будет, будет холопом или закупом.

 

[Зюлейка]

Насчет ДЦП-шных детей не поняла.

Да, насчет нравств.закона - это единственное, что я знаю из Канта. На авторство высказывания не претендую, наоборот, тоонко хвасталась знанием Канта.

 

[Hitman]

А вот плохой купец, совестливый, даже и не подумает 200% накрутить.
Он богатым не будет.
Что мне его годовой отчет, если он с меня сдерет 3 шкуры?

Угу, не будет. Он прогорит, скорее всего. Очень скоро. Это во первых. Во-вторых, собьёт рынок для всех остальных к чёрту на неопределённое время. Это отразится на производителе - у него дилеры на какое-то время перестанут покупать, получаться излишки производства, или вообще что-то с производства снимут. В конечном результате пострадает потребитель, который считал чужой доход. Потому что потребитель захочет это "что-то", а его ужо и нет в помине. И не будет никогда.
Дерёт три шкуры - вот редиска! Идите туда, где три шкуры не дерут, делов-то.
Причём тут убийства, нравственность и т.д.?

О, пока писала, Ольга ужо то ж самое сказала.