Перепись: кто работает мягкими методами и без железа?

Hitman написал(а):
Моргана написал(а):
Но ведь есть разница, между "научить лошадь так двигаться" и "не загубить природные движения, а чуть их улучшить" :wink:
Есть конечно )). ИМХО "не мешать" двигаться тоже большое умение ))
Да с этим никто не спорит, но чтобы научить лошадь двигаться на порядок лучше, чем она может сама-умений надо больше.
 
Моргана, нет, не зажата. если внимательно посмотрите езду Климке (и не только эту), а не только круг почета - то увидите, что лошадь точно также сохраняет рамку и положение затылка. это нормально для выезженной лошади, так и должно быть. и все-таки, всем, кто пытается рассуждать о выездке, неважно, с железом или без него, в том числе и топикстартеру, я очень, очень советую найти хорошего тренера с классно подготовленной лошадью, и потратить некоторое количество денег чтобы поработать с этим тренером на этой лошади. чтобы просто понять - что такое выездка, как должна двигаться и управляться выезженная лошадь

Олена, я так подозреваю что ценник на эту лошадку минимум шестизначный)
 
Утвердился в мысли (и сразу стало очень скучно), что часто звучащие здесь обвинения в сектантстве имеют под собой основание: у нас здесь действительно налицо секта, которая пытается оболванить всех подряд и доказать, что черное - это белое.
Что не надо читать и понимать буквально то, что написано черным по белому, что не стоит слишком размышлять и анализировать... достаточно придти в нашу секту и повариться там подольше, причем желательно поближе к Верховным Жрецам...
 
Никита, я тоже так думала. Оказалось - нет, вполне "рядовая" :!: :!: европейская лошадь уровня МП. Цена - 60 000 евро, можно поторговаться.
Сама фшоке, да. :lol:

Моргана, затылок не должен кивать и прыгать, чтобы мы могли назвать его "раскрепощенным". :lol: То есть, его работа не должна быть прямо видимой и утрированнной. Он должен быть стабильным. Но при этом - эластичным. Чтобы видеть и различать, где стабильность, а где зажатость, где эластичность, а где - порочная нестабильность - надо иметь определенную подготовку. Эластичность затылка не оценивается отдельно от всего. Мол, затылок разжат, если лошадь им кивает...
Нет. Эластичность затылка оценивается по свободной работе всего опорно-двигательного аппарата, вкупе. По эластичности всей линии верха.

У лошади под Климке ТОЧНО такой же затылок. Хотя всем очевидно, что лошадь у Климке расслабленна.
Точно так же расслабленна лошадь с первого видео.
 
не европейская, это же США
везти только дорого
а так - да, в общем-то в Европе, если не замахиваться на Гран-при, цены вполне подъемные, если знать места
 
Олена написал(а):
\
Моргана, затылок не должен кивать и прыгать, чтобы мы могли назвать его "раскрепощенным". :lol: То есть, его работа не должна быть прямо видимой и утрированнной. Он должен быть стабильным. Но при этом - эластичным. Чтобы видеть и различать, где стабильность, а где зажатость, где эластичность, а где - порочная нестабильность - надо иметь определенную подготовку. Эластичность затылка не оценивается отдельно от всего. Мол, затылок разжат, если лошадь им кивает...
Нет. Эластичность затылка оценивается по свободной работе всего опорно-двигательного аппарата, вкупе. По эластичности всей линии верха.
нене, я про кивание ничего не говорила(сильное кивание напротив говорит о не готовности лошади, о том что ей сложно себя уравновесить в предложенной рамке и она помогает себе головой), мне действительно кажется что ганаши слишком "вжаты в шею", и лошадь местами за вертикалью :roll:
 
Пипец, прекрасное зрелище, конь весь дерганый, на руке висит. Ощущение от картинки мученическое. Видали мы зрелища и попрекрасней ) Спорт - не спорт, отдельный спич. Но тот же ролик Меньковой был лучше на мой взгляд.
 
Моргана, насчет вжатости ганашей - это, увы, во многом зависит и от строения лошади. На видео с Климке у меня осталось точно такое же ощущение.

Просперити, вы, как на видео, умеете? Давненько баловались чистой прокаткой МП на таких движениях? Похвастайте, что ли... Чтобы мы знали, как НАДА. Поучите нас, сирых. Отправьте в нокаут!
А если бы еще и без железки... Я б рыдала в голос и выдирала волосы на голове...
 
Моргана написал(а):
лошадь местами за вертикалью :roll:
Местами? :?
Да она из этой "завертикали" и не вылазила. Только если на шагу несколько темпов.
Кстати, весьма показательно, что Олена сама заговорила о кивании. Проговорилась, называется.
 
Давно, похвастать нечем. Хотя бы глаза есть )))
Разрешите обратиться к Вам со встречным вопросом?
 
Просперити, не я критикую, а вы. Поэтому, если бы вы могли продемонстрировать тот же уровень сложности, да еще и красивее - одно. Если вы, не умея ничего сами, чисто эмпирически говорите "а можно по-другому" так, ради поп..деть - другое. Надо иметь основания и повод это говорить.
Поэтому если критикуете - будьте любезны показать альтернативу. МП без железа, да еще в лучшем качестве.
Буду ждать.
Или не буду? Да, скорее, не буду. Я розовыми иллюзиями не страдаю. И примерно представляю, кто что из себя на деле представляет и на что способен, из участников дискуссии.

Лена, о чем я проговорилась, не поняла? Я вообще-то всеизвестнейшие вещи и критерии называла... Или для тебя каждый "проговаривается", кто говорит, что Земля вокруг Солнца вращается? :mrgreen:
 
Prosperity написал(а):
Пипец, прекрасное зрелище, конь весь дерганый, на руке висит. Ощущение от картинки мученическое. Видали мы зрелища и попрекрасней )
Может я в пируэтах и затылках и плохо разбираюсь. Но лошадь мне не показалась мученической. Вы завели отдельную тему о лошадиных эмоциях. Значит вопросом интересуетесь. Какие признаки мучений Вы увидели в видео?

На основании чего на этом фото подпись "ах, как хорошо!"?
URL=http://shot.qip.ru/00eTKi-3RnQpP5o8/]
RnQpP5o8.png
[/URL]
 
Давайте я вас позабавлю своим "чайниковским" наблюдением: по-моему, у лошади, на которой едет Климке, спина, как у "коня" из спортзала. Т.е., она какая-то неживая, спина.
Посадка у всадника изумительная (даже на "чайниковский" взгляд).
Это к тому, что у нас почти нет зрителей для выездки. Я уже говорила, что я типичный современный зритель, которому нужны "выразительные" движения.
 
Prosperity, я именно затем и написал - попробуйте поработать на выезженной лошади уровня не ниже МП, чтобы хотя бы понять что это вообще такое, и заодно чтобы не было этих "конь дерганый, висит на руке". если вам кажется что лошадь висит - это совершенно не значит что так есть на самом деле. мне вот, например, так не кажется, а мой уровень езды и понимания того как должна двигаться лошадь, извините, несколько выше вашего.

Климке, кстати, тоже не идеален. и в его работе есть нюансы, видные даже на видео, которые несколько не согласуются с тем что проповедуют наши безжелезные "гуру"

Prosperity, а еще - вы тут где-то писали о своем восхищении Аделинде Корнелиссен - так вот, не умаляя заслуг этой всадницы, могу вам сказать, что Парсиваль - та еще электричка, и иногда прет в повод ТАК, что ей его всем корпусом удерживать приходится, и это ОЧЕНЬ хорошо видно. и вообще, вы попробуйте поездить на таких крупных лошадях, ради интереса. и на таком движении. хотя что это я, вы так раздвинуть лошадь не сможете - без наездов, уровень слишком низкий
 
На основании чего на этом фото подпись "ах, как хорошо!"?

На основании того что я какбэ знаю свою лошадь лучше вас, и могу определить, когда она расслаблена и испытывает удовольствие, а когда нет. :roll: А вы уже строчите диагноз о глубокой подавленности и несчастности по фотографии? :lol:
 
Спину лошади Климке я честно говоря могу лишь с трудом рассмотреть. Качество видео слабовато.
Пример спины лошади, которую мастер оценивает как очень хорошо (без хорошей музыки, конечно совсем другое впечатление)


Blue Roan Star, выражение морды у Вашей лошади "заколебали"
 
Сверху