Почему мы их так не любим?

Мда, грустный такой консенсус получается. Лошади еще остались, но такое впечатление, что делается все возможное, чтобы и их извести на фиг :( . Потому я еще и не ЧВ, готовую "их" брать не хочется, а на наше денег, как ни парадоксально, не хватает.
 
Амазонка 1, вы мои посты внимательно читали или по диагонали? Я подробно описала, почему ЧК породы не блистают в спорте. Не ясно написала? Давайте начнём с вас - минимум 10 000 евро за годовика и никто вам ничего не пообещает на тему его работоспособности. Кот в мешке. Купите? И правильно, за эти деньги можно купить подготовленную соответственно возрасту перспективную молодую лошадь. Дальше объяснять нада?
Я в предыдущих постах указала подробно ещё и другие причины, по которым проще взять полукровную для спорта.

Вы хотя бы указывайте к кому обращаетесь и с цитатами. Я вот не могу понять - ко мне этот пост про тупых полукровок обращен или нет. Я кстати нигде не писала, что полукровные тупые. Это вы к кому обратились?

Gloria, я же говорила про маршруты, а не соревнования (надо было при написании поста уточнить это в скобках). Это был троеборный конь, его не таскали на соревнования по конкуру, на нём хозяйка для себя прыгала. Ставились маршруты, когда он стоял ещё в Путилково, в тогда ещё Шевалье Дю Солей, вот год нужно будет уточнить, сейчас не вспомню. Но свидетели этому были. Жеребца зовут Драгун - рыжей масти 166 в холке.
При том прыжке в шпринте к примеру присутствовал коваль Юрий Иванович, после чего он сильно зауважал Рыжего )))
А я и не завожу такую волынку. :) В спорте они были раньше, а почему их сейчас нет - я уже писала выше.

А почему вы умалчиваете имя Алексея Розанова и его англо-текинца Бугара? Что он, преступник что-ли? :lol:
Насколько я знаю, сейчас ситуация с владельцем поменялась. Да, сама слышала от Алексея что-то на тему - глаза б мои их не видели. Но если бы так уж надоело - давно бы от них ушёл на полукровных.

Gloria, а корни сабжа именно в правильном подборе жеребца к кобыле, в правильном кормлении, содержании и достаточном движении жерёбой матки, правильно выращивании жеребёнка до 3 лет, правильно подготовки в надлежащих условиях молодой лошади.
Вот когда эти показатели у нас в целом сравнятся с европейскими, тогда можно будет рассуждать у кого кони лучше. А так, изначально неравные условия. Поэтому ничего удивительного в нынешней ситуации, когда везут коней из-за бугра нет.
beril, ППКС!!!
 
lisa , текинца на халяву в хорошие руки? Ради бога, только доставка за ваш счёт, ок? Буланенький такой мерин, умный, красивый и очень общительный, да ещё и цирковую дрессуру знает, офигенский по психике. Вы не очень много весите? )))

А если серьёзно - зачем вам лошадь забесплатно в качестве рекламы? Текинцы итак неплохо продаются )))
 
&Rey, я вот сейчас странный вопрос задам... Вы сами где-нибудь выступали? На привозных лошадях сидели? Создаётся впечатление, что как-то не сложилось :wink:
На самовозе тоже надо постараться проехать, и если всадник полное г-но никто никуда никого не повезёт. По крайней мере, по интересным высотам за баблом- точно.
Это парный спорт, вы помните, да? И если кто-то из пары мешок с картошкой или чудом живая сосиска- то это всё печально и бессмысленно.

Если мы говорим о большом спорте- то про отечественных лошадей лучше просто забыть. Возможно, на какое-то время. Вдруг Абрамовича заинтересуют дрючки?
Если про любительский- то целесообразней покупать хорошую лошадь, у которой можно учиться и получать от этого удовольствие (любительский- от слова "любит", не? И наверное не в значении "любит убиваться"), чем непонятного дрючка, которого надо готовить (с перчиком и подливкой), учить, кормить, оплачивать всё это и в итоге проехать метр. Или не проехать...
 
tekinka007 написал(а):
Gloria, я же говорила про маршруты, а не соревнования (надо было при написании поста уточнить это в скобках). Это был троеборный конь, его не таскали на соревнования по конкуру, на нём хозяйка для себя прыгала. Ставились маршруты, когда он стоял ещё в Путилково, в тогда ещё Шевалье Дю Солей, вот год нужно будет уточнить, сейчас не вспомню. Но свидетели этому были. Жеребца зовут Драгун - рыжей масти 166 в холке.
При том прыжке в шпринте к примеру присутствовал коваль Юрий Иванович, после чего он сильно зауважал Рыжего )))
А я и не завожу такую волынку. :) В спорте они были раньше, а почему их сейчас нет - я уже писала выше.
Вот этот? http://www.equestrian.ru/sport/horses/1980
Эти результаты не очень впечатляют. Хотя, возможно, это не лучшие.

Не на соревнованиях прыгал маршрут 150-160? Тогда, простите, это бла-бла. Действительно, так бы сразу и написали, я бы не задавала глупых вопросов :lol: При всем моем уважении к Юрию Ивановичу, у которого и мы много лет ковались.
А то так каждый может сказать, что "мы дома практически БП проехали, и тому тоже были свидетели" :lol: Доказывают что бы то ни было технические протоколы.

Вот потому их и нет в спорте: дома маршрут 150, а на соревнованиях - ...

tekinka007 написал(а):
А почему вы умалчиваете имя Алексея Розанова и его англо-текинца Бугара?

Я не умалчиваю. Я просто не люблю всяких личных подробностей об отсутствующих.
Но тогда уж пишите "англо-текино-рысак", это будет точнее ))

Остальное не обсуждаем, это все же офф.
 
tekinka007 написал(а):
Амазонка 1, вы мои посты внимательно читали или по диагонали? Я подробно описала, почему ЧК породы не блистают в спорте. Не ясно написала? Давайте начнём с вас - минимум 10 000 евро за годовика и никто вам ничего не пообещает на тему его работоспособности. Кот в мешке. Купите? И правильно, за эти деньги можно купить подготовленную соответственно возрасту перспективную молодую лошадь. Дальше объяснять нада?
Не нада объяснять, только покажите где взять, подготовленную соотвественно возрасту молодую перспективную лошадь в БОЛЬШОЙ СПОРТ!!! за 10 000 евриков. ОЧЕНЬ ПРОШУ :wink:

А меня начинать не надо, я теков не очень люблю, селдка в большинстве своем без движений, а с моей комплекцией надо что-то по шире, иначе смотрюсь не очень хорошо, только что масть нравится. Хотя у самой ажно на четверь тыкинец. :lol: видимо в наказание :)))
 
Чёртик написал(а):
На самовозе тоже надо постараться проехать, и если всадник полное г-но никто никуда никого не повезёт. По крайней мере, по интересным высотам за баблом- точно.
А вот это спорно. Выступает сейчас такой товарищ, теперь получше, пару лет назад без слез не взглянешь, уже до КМС допрыгал, не знаю как сейчас, а тогда больше полугода лошади под ним не прыгали, он банально других "оттуда" покупал. Но действительно не за баблом он прыгает, хотя по достаточно интересным высотам. Никогда не понимала, зачем он на молодых выступал, ну ладно эти, готовые, но ломать такие задатки просто грех, видимо, потому что только "настоящие спортсмены" на молодых едут.
 
Никогда не понимала, почему любители текинцев так любят всем доказывать, что их любимцы и в классическом спорте могут всех порвать на тряпки, если найдется спортсмен, способный понять их тонкую душу.
Причем именно текинщики :), фанаты арабов, тяжеловозов, фризов и других пород не заточенных под классический спорт как-то в этом не замечены.
Зачем их в спорт? Это шоу-порода, экзотический хоббик, лошадь для пробегов... Более того, в этом качестве они вполне популярны и "неплохо продаются". Чего еще?

Про самовозов это тоже распространенная сказка. Ну 120 лошадь еще может довезет, если это лошадь прыгавшая бОльшие высоты и ооочень честная. 130 есть шанс добраться до конца маршрута один раз, даже самых честных лошадей это дело быстро достает :). Выше ИМХО без шансов.
 
Ну одна - две -три лошади за всю историю оллимпийских видов спорта, еще не показатель пригодности этой породы в этих видах... Так можно сейчас утверждать, что орловские рысаки идеальная русская порода для выездки, и надо срочно пересесть всем на них. Ну у нас есть же Балагур! И Сатурн неплохо прыгал (кто помнит был такой вороной..Если не ошибаюсь и Россию выигрывал... ) Во! Значит и конкуристов всех - тоже на Орловцев!!!
ИМХО. ВСЕ породы хороши. но каждая В СВОЕЙ ОБЛАСТИ ПРИМЕНЕНИЯ.
 
Топик, честно дотаскивали на себе на маршрутах 130, сама видела, где-то в течение полугода, т.е. далеко не один раз, что для этого делали берейторы, не представляю, но там такие лошади, что, думаю, они реально на 150 были сделаны.
 
Чёртик написал(а):
Если про любительский- то целесообразней покупать хорошую лошадь, у которой можно учиться и получать от этого удовольствие (любительский- от слова "любит", не? И наверное не в значении "любит убиваться"), чем непонятного дрючка, которого надо готовить (с перчиком и подливкой), учить, кормить, оплачивать всё это и в итоге проехать метр. Или не проехать...

Вот уж не надо так сгущать краски, ладно? :wink: На ком у нас (в Питере, по крайней мере) большинство любителей едут конкура до 110? Правильно, на рысаках. И по этим высотам оочень часто рысачье в призах остается, потому что ребята скоростные и честные. Я, конечно же, не агитирую пересаживаться на рысаков, и не говорю про более серьезные высоты. Но когда человек покупает себе забугорного коня, и скочет на нем те же самые 100-110, что и местные "дрючки" с "кашлатиками", авторитетно рассуждая, что последние г. полное, вряд ли и метр проедут, то это как минимум странно.. :roll:
 
&Rey написал(а):
.
Ну а по вопросам, отвечу, что полтора года назад был готов выступать по 110 на одном "безбашенном" текинце, мало?

Хотя я и не Чертик, которая задала этот вопрос, но скажу: не мало и не много - никак. "Был готов", "почти", "проехал дома маршрут на глазах у свидетелей" не считается.
Не ехали.

&Rey написал(а):
Печально наблюдать, как на тех же забугорных именитости едут со штрафными баллами по 140, вот это печально ...

А вот когда проедете - хоть 110, хоть 100, - то поймете, что 140 со штрафными - это вовсе не печально, будь ты хоть МСМК.
Кстати, и забугорные крэки на своих забугорных лошадях тоже часто едут со штрафными. И 140, и даже 130. Это нормально. И лошади, и люди - живые, а каждый старт - уникальный. Масса факторов влияет на результат: самочувствие, настроение, грунт, особенности маршрута... да мало ли что :) Это спорт.
 
К классическим видам сорта я равнодушна, но вся эта полемика напомнила мне поговорку: "Кому война, а кому - мать родна".
Одни считают, что 90-е годы (да и нынешние) уничтожили и уничтожают отечественное коневодство, а другие - что "Жить стало легче, жить стало веселее". Потому что можно привезти "немца".
Грустно...
 
Ну вот, уже ругаться начали. Все потому что многие уходят от ответа на прямой вопрос. И очень лихо перескакивают от любительского спорта на профессиональный и наоборот.
Я ехала конкура и работала на всяких. Мне так везло, что будильников видела очень приличных, а привозные попадались ну совершенно некузявые. С кучей проблем по здоровью и заплетающиеся в собственных ногах. Это не я их таких выбрала и привезла. Это наших "специалистов" за бугром нагрели. Они сначала привезли целый коневоз брака, а потом не знали, как от него избавиться, распродавали за копейки буквально. А я как раз лошадь для клиента искала. Дай, думаю, посмотрю, вдруг кто сгодится. В итоге никто не сгодился, нашего купили.
Это что значит? Это значит, что лошадь надо уметь выбрать. Что у нас, что у них. Вот приеду я такая красивая с большим чемоданом денег в Германию, к примеру. По-немецки не говорю, по-английски very litlle, что мне там продадут? Не трудитесь отвечать, знаю, что мне там продадут, видела. Не взяла за 1000 у.е.
Вот поэтому, если не прыгаешь выше 130 пока, не нужна забугорная лошадь. У нас тоже есть места, где можно купить неплохую лошадь среднего уровня, просто их знать надо. И иметь уверенность, что вот эти конкретные люди конкретно меня обманывать не будут и действительно предложат лучшее, что у них есть по адекватной цене. А вот уже потом, когда 130 будет мало, можно будет и за бугор посмотреть.

А если кому-то нужны имена будильников, которые здесь и сейчас, то вот: Рамзес, Резидент, Рапорт, Голден Фаер, Гром...
 
&Rey написал(а):
Gloria, а Вас то каким ветром сюда задуло? :shock: и опять в мой пост врезались взглядом, зацепило? :lol:
я же сам написал, для особо цеплючих, что не ехал, зачем еще раз акцентировать? это уже паталогия какая-то?! :?

Ну я вижу - аргументов у вас нет, поэтому единственный выход - перейти на личности :lol:
Разумеется, я постоянно слежу за темами, в которых вы пишете и выискиваю, к чему бы прицепиться, так и есть! Тот факт, что я 8 лет езжу на полутекинце и интересуюсь этой породой, никакого значения не имеет, конечно же. Как и тот факт, что в этой теме я уже подискутировала с двумя или тремя другими участниками :wink:
 
&Rey написал(а):
Gloria, аргументов для чего у меня не хватает, протоколы выступлений не аргумент? "Непонятно, Спиберг" (с)

Не знаю, кто такой "Спиберг", а протоколов ваших выступлений таки не видела.
Как не увидела и протоколов выступлений ахалтекинцев по 150 и в БП. Речь пару страниц назад шла именно об этом - что они способны конкурировать с немцами. Сейчас, а не 30 лет назад.

Снегурочка написал(а):
Вот поэтому, если не прыгаешь выше 130 пока, не нужна забугорная лошадь. У нас тоже есть места, где можно купить неплохую лошадь среднего уровня, просто их знать надо. И иметь уверенность, что вот эти конкретные люди конкретно меня обманывать не будут и действительно предложат лучшее, что у них есть по адекватной цене. А вот уже потом, когда 130 будет мало, можно будет и за бугор посмотреть.

Согласна с мнением о том, что нам в Германии могут продать лошадей с удручающим соотношением "цена-качество".
Но совершенно не согласна с тем, что "забугорная" лошадь не нужна, если не прыгаешь выше 130. Почему? К примеру, любитель или ребенок могут прыгать свои 100-110=120 и в принципе не планировать подниматься выше. Почему им не прыгать на классной лошади, в том числе привезенной, если позволяют средства? Если б у меня выступал ребенок и была возможность купить немецкую лошадь, то именно такую я бы и купила: максимально безопасную, уравновешенную психически, хорошо выезженную, с потенциалом на бОльшие высоты, если у ребенка получится, а если не получится, чтоб можно было продать... Не вижу никакого криминала в покупке импортной лошади на маленькие высоты.
Иначе получается нечто вроде "вот ты наезди свои 100 тыс. км на Жигулях, а потом уже иномарку покупай" :D
 
&Rey написал(а):
Gloria, благодарю за попутный орфографический контроль, побежал править, чтоб никого не коробило... :wink:

Вот собственно и выясняется, почему "они" их так не любят - потомучто проще купить готовую... :)

А... это был Спилберг? Ну ОК, принято :)

Со вторым пунктом надо уточнять.
Кто "они" - спортсмены-профи? Так они, как правило, лошадей себе не покупают, ездят на том, что спонсоры купили. Спортсмены-любители? Они бывают разные: некоторым нравится сесть на готовое и поехать, другим, наоборот, самим возиться с нуля... Детей вообще не спрашивают: или они ездят на учебных лошадях, уж какие там у клуба есть, или им родители покупают по своему усмотрению.

А просто катающиеся... ну это вообще отдельная категория :) Как раз среди нас очень много любителей отечественных пород, потому что для души, а также для полей-лесов и маленьких междусобойчиков по езде или конкуру дончаки, рысаки, текинцы и их помеси - самое оно.
ИМХО, обобщать тут дело неблагодарное...
 
tekinka007 написал(а):
lisa , текинца на халяву в хорошие руки? Ради бога, только доставка за ваш счёт, ок?
Так я и знала, что в этом месте возникнет загвоздка :lol:.

tekinka007 написал(а):
А если серьёзно - зачем вам лошадь забесплатно в качестве рекламы?
tekinka007, серьезно - сложно :). Но если совсем серьезно, то проблема, наверное, действительно в основном именно в перевозке.
 
Как-то уже некрасиво тема продолжается :?

Все породы хороши, но каждая на своем месте. ЗАчем доказывать, что рысак божественно прыгает или бежит выездку, если эта порода выводилась для бегов. Есть исключения, но это исключения. Текинцы, ЧКВ, арабы хорошо скачут. Пускай скачут. Это отлично. И будет глупо выставить на скачку с ЧКВ любого представителя полукровной породы. Этот представитель проиграет. И это правильно.

А уж если разговор коснулся детей или начинающих, то им по определению нужна опытная, спокойная лошадь. Которая сможет научить, показать, как нужно ехать. Я вижу, как детишки едут на арабах. Ивините, но это далеко от правильно нормально езды. И не потому, что арабы плохие, а потому что не могут арабы показать правильный прыжок. Редкие исключения обладают правильно техникой. Да и подъезжать этих лошадок сложно. Все таки малова ты они для взрослых. А подъезжать учебных лошадей надо. Поэтому все больше детей у нас пересаживаются на пони, специально выведенных для прыжков. И это правильно.

Этот пример не для того, чтобы показать, что арабы плохие. А то, что она не всегда приспособленны для этого.

tekinka007, а где в сети можно посмотреть на ваших текинцев? Хочется полюбоваться на хороших лошадей.
 
Hot Chocolate написал(а):
Все породы хороши, но каждая на своем месте.

Собственно, вот это я и пытаюсь сказать на протяжении уже 2 страниц :D Спасибо за точную формулировку!
 
Сверху