Почему нашенские породы не катят.

[Снегурочка]

При обсуждении этого качества "лошадь, прощающая ошибки", иногда возникает впечатление, что кто-то совершает ошибки нарочно, испытывая лошадь на прочность. На самом деле никто так не делает. Но прыгать, не совершая ошибок, означает каждый раз подводить лошадь идеальным галопом в идеальную расчетную точку. Идеально распределять свой вес в седле в каждой фазе прыжка. Предлагать лошади именно тот контакт со ртом, который ее устраивает. Есть лошади, которые любят в фазе подвисания полностью провисшие веревки, а другие наоборот предпочитают чтобы контакт со ртом сохранялся. И так далее.
Всадников, способных хотя бы в большинстве случаев соответствовать этим условиям, очень мало. Это самые опытные и лучшие. И сразу такими не становятся. Поэтому если лошади не будут прощать ошибки, то учиться будет не на ком.

 

[Abdaahal]

OlenaB, благодарю, разумеется - это нЕ породный признак. это как бы набор свойств, эмм, с точки зрения потребителя что-ли
ага, ну а честность - мы это знаем, такой термин понятен, может быть, действительно, для потребительских масс не так знаком. как-то так.
Снегурочка, спасибо за ваши пояснения!

п.с. то есть, формулируем просто, с разных т.зрения.

 

[Чудь]

Внесу немного оптимистических (или не очень, с какой стороны глянуть) мотивов.

Мнение, что тракены и вообще лошади отечественной селекции не прыгают, исходит от тех, кто не может и не умеет готовить молодых лошадей, а ведь это очень важный этап. Вот и едут за "готовыми" лошадьми за границу, где умные люди хорошего не продадут. И дело тут совсем не в том, что утеряна школа (мы то живы!), а в том, что нужно работать долго, упорно и кропотливо с лошадью, а хочется сесть и ехать.

Корольков Н П

Я считаю, что наши лошади не уступают привозным, просто их некому выявлять. Что могут сделать 20 ведущих спортсменов, 20 средних и сотни ниже среднего уровня? Разве могут они выявлять лошадей? Нет! Вот и попадает основная масса наших лошадей любителям. Ведь не каждый спортсмен может позволить купить себе соответствующую лошадь, содержать и готовить ее, а частники вкладывают деньги в привозных лошадей, которые сразу показывают результат, вот часто и получается, что этот результат лучше. Хотя все привозные лошади "просеяны", бриллиантов среди них нет. Но этот факт уже мало кого волнует.

Седельников Г Н

 

[Нелля]

Хорошая учебная лошадь может быть любой породы. Она также будет прощать ошибки начинающим. Есть только одно но - этих лошадей надо сначала подготовить правильно, потом учеников тренировать на них правильно и постепенно, так чтобы они хотя бы не делали постоянно грубых ошибок, и периодически подсаживаться берейтору. Вроде бы ничего сложного, но многие ищут более лёгких путей и на таком пути как раз может выручить рысак.

 

[gargolia]

Не согласна насчет рысак- хороший учитель. Именно из-за качества аллюров. Их можно сколько угодно ставить, но в стрессовой ситуации, как выше неоднократно говорили (а под неопытным всадником они будут), рысак собьется на свои природные аллюры. Я бы предпочла учиться на лошади не только с хорошей базой, но и изначально на хороших правильных движениях, чтобы получить чувство, как должна бежать лошадь и хорошенько его запомнить. Потому что как только после лошади-учителя попадается молодая, всадник невольно переучивает ее под полученный стереотип движения. Не думаю, что после рысака комфортно побежит какой-нить КВПН.

 

[Летучая я]

Галоп входит в природные аллюры рысака, как и всякой любой длругой лошади.

 

[Rovena]

Хорошая учебная лошадь может быть любой породы.
...
Вроде бы ничего сложного, но многие ищут более лёгких путей и на таком пути как раз может выручить рысак.

Так, я что-то за логикой не успеваю. А рысак в "любую породу" не входит?

 

[Нелля]

Может и рысак. Но при данном наборе действий я бы предпочла лошадь верховой породы спортивной селекции. А в случаях, когда подобная работа не предусматривается, часто предпочитают рысака. Я это имела ввиду.

 

[Чудь]

Входит, если у него правильные аллюры.
Когда говорят "три аллюра" имеют ввиду не то, что лошадь может вообще не скакать галопом, а то, что лошадь должна иметь правильные аллюры. Когда говорят "нет шага", "нет галопа", не имеют же ввиду, что лошадь вообще не шагает.

 

[Летучая я]

Тут подумала. Бедные рысаки, просто замкнутый круг какой-то образовался) На ипподроме в стрессовой ситуации они скачут галопом, невзирая на спец сборку и ковку, получают дисквалификации за проскачки. На конкурном поле в стрессовой ситуации они, невзирая на верховой тренинг и грамотную подготовку (мы же о ней?), соответствующую ковку и отсутсвие спец сборки должны будут делать всё наоборот))))
Шиза

 

[Чудь]

Все уважают вашу любовь к рысаку, но, пожалуйста, услышьте же тех, кто имеет представление о трудностях на маршруте. Это не выдумки, не фантазии и не желание отказать рысаку в спортивной карьере.

 

[Летучая я]

Да я не говорила, что трудности на маршруте - это фантазии) Я про шизу)))

 

[hip]

Одна из лучших конкурных пород мира - французская верховая - в своей основе имеет много рысаков. Потому что рысаки давали породе выносливость. Если вспомнить, то и знаменитый Жаппелу был помесью чк с рысаком. Я бы лично не отказалась для спорта взять англо-рысистую помесь. Добавление рысачьей крови придает крепости, выносливости и упорства. Недаром один из ветеринаров Питера говорит, что там, где другая лошадь уже не встанет от проблем со здоровьем, рысак будет бегать.

 

[Чудь]

hip, я ранее кидала уже выдержки. Нет там множества рысаков.

В целом 33 % современных французских селей были произведены жеребцами чистокровной верховой породы; 20 % англо-арабскими жеребцами; 45 % зарегистрированными жеребцами породы французский сель и 2 % французскими рысаками.

Отсюда

 

[hip]

Да, допускали к производству рысаков хорошо зарекомендовавших себя в спорте. Видимо таковых было немного, поскольку во Франции всегда хватало верховых лошадей), рысаки бегали. Но они отлично прыгают. Французские рысаки энергичны и прыгучи.

 

[OlenaB]

Никто не спорит, рысаки это обалденные лошади, у нас на конюшне знакома с 2-мя прекрасными представителями, и мой тракен рядом с ними больше похож на таракена или даже таракана, но прыгает он классически, с правильным подходом, считая темпы и подходя в расчет. Поэтому ребенку учиться купила именно его!!! В учебной группе до сих пор по 120 ходит шикарный темно-рыжий рысак, только вот частенько, если не в расчет идет, делает небольшой шаг рысью и потом выпрыгивает. Конечно, дети на нем прыгают, только вот потом на таракенах не могут - лезут из седла и все тут, хоть убейся.
Под сильным всадником он, кстати сказать, сбивается гораздо реже! а под детьми обязательно пару раз за маршрут

 

[Rovena]

Никто не спорит, рысаки это обалденные лошади

спорят-спорят

 

[Катерина75]

Тут подумала. Бедные рысаки, просто замкнутый круг какой-то образовался) На ипподроме в стрессовой ситуации они скачут галопом, невзирая на спец сборку и ковку, получают дисквалификации за проскачки. На конкурном поле в стрессовой ситуации они, невзирая на верховой тренинг и грамотную подготовку (мы же о ней?), соответствующую ковку и отсутсвие спец сборки должны будут делать всё наоборот))))
Шиза

Нет, просто яркий пример того, как человек очень активно пытается подправить природу под свои нужды. Лошадь изначально заточена под шаг и галоп, рысью двигается значительно меньше, если ее не просить ни о чем вообще. А человеку понадобилось возить карету и сделать рысь - главным аллюром. Получился рысак. Но лошадиная природа норовит взять свое все равно.
Кстати, ничуть не считаю, что выводить специфичные породы под конкретные задачи, даже экзотические - плохо. Напротив - отлично. Но приходится учитывать реальность. А не замечать, мягко говоря, не идеального сответствия физики рысака требованиям верховых видов спорта - это бежать от этой самой реальности. Разумеется, исключения бывают в любой сфере - я о массе.

 

[OlenaB]

Похоже, что это не нашенские породы не катят, а мы просто не умеем их готовить. Вот точно как в рекламе про кошку.
Вы не любите кошку? Да вы просто не умеете ее готовить!!!

 

[Abdaahal]

ну там же русским по белому так и пишут: .. привозят сюда готовых лошадей.
фсио)

Седельников Г Н Я считаю, что наши лошади не уступают привозным, просто их некому выявлять. Что могут сделать 20 ведущих спортсменов, 20 средних и сотни ниже среднего уровня? Разве могут они выявлять лошадей? Нет! Вот и попадает основная масса наших лошадей любителям. Ведь не каждый спортсмен может позволить купить себе соответствующую лошадь, содержать и готовить ее, а частники вкладывают деньги в привозных лошадей, которые сразу показывают результат, вот часто и получается, что этот результат лучше. Хотя все привозные лошади "просеяны", бриллиантов среди них нет. Но этот факт уже мало кого волнует.

еще и предостерегает - что, де, просеяны и бриллиантов среди них нет.