Почему нашенские породы не катят.

Мне кажется, Кизимов имеет в виду то, что во время скакового тренинга лошадь лучше развивается. Ибо регулярные (но не запредельные) нагрузки дают толчок к этому. На конных заводах обеспечить такой же моцион молодняку в два-три года затруднительно, ИМХО.
 
На конных заводах обеспечить такой же моцион молодняку в два-три года затруднительно,
Работала в Ставропольском на первой кончасти, там где текинцы и ЧК. Там отличная система левад, позволяющая обеспечить раздельный выпас жеребчиков и кобылок. Кормление было такое что овёс только что из ушей не лез. На чистиков нам ещё и 50ти литровый бидон мёда на скаковой сезон выделили. Витамины прикормки не выделяли но овса выписывали столько что всегда была возможность обменять. Но почему то все забывают что в том же скаковом отделении то же любят перспективных. Достаточно быстро становится понятно кто на что способен и неперспективных просто отодвигают в сторону. Нет их конечно кормят, но посадят на них работать человека послабее, если рук будет не хватает то и в деннике запросто оставят постоять. Опять же почему говорю, зарплата на заводе всегда была низкая, а хорошие руки всем нужны. Как только приехали на ипподром то если работник нормальный, вес, с руками всё в порядке, не пьёт, то он сразу смотрит не уйти бы к частнику на ЧК. При работе на ЧК нормальная нагрузка считалась на одного конюха три головы. Вот тогда да им можно ума дать. На тех же текинцах попадала например когда на отделение в 33 головы оставалось три человек, а из ездящих я одна и больше половины даже пошагать не выводили. Все почему то вспоминают советскую систему, а её давно уже нет!!! Нету финансирования, и когда лошади скачут за призовой фонд в 8000 рублей то куда дешевле обеспечить им выпас!!!! ( Вот будёновцев говорят на байгу покупают значит там есть смысл скакать, это их покажет потенциальному покупателю.) Опять же Ставропольский например разделился на две части, полукровное отделение осталось почти без земли. Если молодых кобылок хотя бы выпускают в табун, то жеребчики или стоят или гуляют в маленькой леваде. Получается замкнутый круг, покупателя нет потому что нет качества, что бы повысить качество надо улучшить условия, а для этого нужны деньги которых нет так как нет спроса и цена на молодняк низкая.


Терская порода это не что иное, как улучшенные арабы.
Вот интересный вопрос как можно улучшить араба????? Это примерно так же как улучшать ЧК !!!!!!!!!
 
Последнее редактирование:
Опять же Ставропольский например разделился на две части, полукровное отделение осталось почти без земли. Если молодых кобылок хотя бы выпускают в табун, то жеребчики или стоят или гуляют в маленькой леваде. Получается замкнутый круг, покупателя нет потому что нет качества, что бы повысить качество надо улучшить условия, а для этого нужны деньги которых нет так как нет спроса и цена на молодняк низкая.
Вот, кстати, еще одна проблема нарисовалась :rolleyes: Без табунного взращивания качественных жеребят не получишь а скакуна на все 100 %. Такая проблема есть и в Восходе , не получится скакун в леваде даже 200 на 200 ,простор скакуну нужен а земли все меньше :(
 
Улучшенный араб - думаю имеется в виду рост и более подходящий для выездки (конкура, троеборья) экстерьер. Ведь на арабах мало кто решится ехать выездку и скакать троеборье. А во времена СССР терцы считались хорошими троеборными лошадьми) Даже в ОИ в Москве участвовали - Цхети, кажется терец?
Из инета по первому поиску: терских лошадей успешно используют во всех видах конного спорта, для любительских прогулок, туризма, в качестве пристяжек в традиционных русских тройках, очень часто используют в цирковых представлениях. Дело в том, что эта статная лошадь обладает неисчерпаемой энергией, что чрезвычайно важно для выступления на цирковой арене. К примеру, жеребец по кличке Буян до 28 лет работал в труппе А. Кантемирова, выполнял самые разные номера от выездки до сложной джигитовки.

В массовом конном спорте лошади терской породы добились значительных результатов. К примеру, жеребцы Днепр, Цхети, Терскол, Стайтер и другие не раз становились чемпионами по троеборью.

Терских жеребцов активно используют для улучшения местных пород в Ставропольском крае, Дагестане, Азербайджане, Грузии и Таджикистане.
 
Как приятно, что вопросы российского коннозаводства ещё так волнуют общественность :) Отвечу по темам, которые близки:
1. Буденновцы и кровность: сейчас лошадей с кровностью выше 13/16 не регистрируют как племенных. Большинство племенных лошадей на к/з - консолидаты (то есть, имеющие чистокровных или арабских предков не ближе 3 поколения). Однако для улучшения качества поголовья какой-то процент кроют ч/в производителями, в общей массе получается процентов 20 от ставки. Тот же Монтальбан на к/з им. Первой Конной - отличный представитель "спортивной" линии Дарк Рональда через супер-производителя Зуруму, проверенный по качеству потомства. Что ж его не использовать?
2. Буденновцы и скачки: на всех к/з скачут от силы четверть ставки , обычно представители "скаковых" папаш и некоторые от "спортивных". Так что большинство-таки нескакавших. При этом некоторые скакавшие переводятся в спортивные отделения после первого же сезона и в 3 года уже напрыгиваются-подъезжаются. При этом, качество заездки и управляемости лошади зависит исключительно от рук человека, который работает верхом. Есть скаковые с мягкой рукой, адекватными мозгами и управляемыми лошадьми на выходе. А есть "спортсмены" после которых все кидаются, бочат и т.д.
3. В связи со спецификой региона найти приличного работника на скаковое отделение чаще легче, чем адекватного и квалифицированного спортсмена. Поэтому лучше хороший скаковой тренинг или просто гуляние в табуне, чем псевдо- спортивный . И учтите - часть покупателей приезжают купить именно скаковых - либо местные частники, либо приехавшие из Казахстана (они охотно берут скакавших и на байгу, и в спорт). В отдельные периоды в Казахстан может уйти до трети ставки, так что это приличный рынок, от него нельзя оказываться.
4. Про прилитие различной немецкой крови: в буденновской породе такие эксперименты проводились и раньше , особенно активно именно на к/з им. Первой Конной Армии в последние 15 лет и на к/з им. Кирова лет 10. Использовали и тракенов, и голштинов,и вестфальцев приличного происхождения. В результате ничего отличающегося в лучшую сторону от среднего уровня выступлений чистопородных буденновцев не получили. А вот экстерьерно помеси часто проигрывают - головы грубее, спины-поясницы длиннее и пр. Так что смысла в таком приеме нет. Более того - лошади с тракененской кровью уже потихоньку выводятся из первоконновского племсостава . У породы и так достаточно потенциала, особенно в конкурном направлении, его и надо лучше использовать. А когда количество маток в породе возрастёт хотя бы до 5 тыс. можно и выездковое направление отрабатывать;)
Кстати, вот такой на первый взгляд парадокс - в выездку достаточно активно берут молодняк от скаковых папаш и зачастую скакавших. Даже статистика есть на эту тему.
5. Уровень наших племрепродукторов за последнее время вырос. Потихоньку-полегоньку , но выползаем. Не без потерь, конечно, но оставшиеся на плаву хозяйства вполне себе успешны. К/з Целина продает весь молодняк, из 1КА лошади разлетаются, в к/з Буденного чуть помедленнее, но тоже продаются.
По донским ситуация похуже, но радуют к/з Мощалкова и Казачий к/з. В общем, пациент скорее жив и бодр, чем мертв. Вот поднять бы уровень заводских берейторов, но это, скорее общероссийская проблема, так что будем работать;)
Про волонтеров - есть варианты сотрудничества по типу "практики" - многие заводы будут рады студентам-ветеринарам, спортсменам и зоотехникам, приехавшим на лето, если кого интересует - связывайтесь с хозяйствами. Возможные проблемы с жильем решаемы, а вдруг это именно тот шанс?
И как дополнение насчет того, что "наши не катят": Нина Гарсон после приезда на наши конзаводы сказала - "Вы даже не представляет, на каком классе вы сидите! Но вы просто не умеете их готовить". Будем учиться
Скажите в буденовской породе ,хоть немножко , хоть экспериментально , ведется селекция по выездковому направлению . И если да , то какого типа придерживаетесь ? Если нет , то за сколько лет можно создать такой тип на основе буденовцев . Я считаю эту породу очень перспективной для Российского коневодства . Помню в 23 года к нам в конюшню привезли сына Резца ,3 года ,170 в холке ,уже машина для убийств . Меня тогда потрясло что конь с рыси в легкую прыгает чухонец 150 ,у меня тогда был шок :eek::eek::eek::eek:.Видела нескольких лошадей выездкового типа :крупных ,на высоком переду, с движениями в горку и шагом в 4-5 заступов , за 6 темпов проходящих длинную стенку манежа . В общем держу за эту породу пальчики ;)
 
Улучшенный араб - думаю имеется в виду рост и более подходящий для выездки (конкура, троеборья) экстерьер. Ведь на арабах мало кто решится ехать выездку и скакать троеборье. А во времена СССР терцы считались хорошими троеборными лошадьми) Даже в ОИ в Москве участвовали - Цхети, кажется терец?
Из инета по первому поиску: терских лошадей успешно используют во всех видах конного спорта, для любительских прогулок, туризма, в качестве пристяжек в традиционных русских тройках, очень часто используют в цирковых представлениях. Дело в том, что эта статная лошадь обладает неисчерпаемой энергией, что чрезвычайно важно для выступления на цирковой арене. К примеру, жеребец по кличке Буян до 28 лет работал в труппе А. Кантемирова, выполнял самые разные номера от выездки до сложной джигитовки.

В массовом конном спорте лошади терской породы добились значительных результатов. К примеру, жеребцы Днепр, Цхети, Терскол, Стайтер и другие не раз становились чемпионами по троеборью.

Терских жеребцов активно используют для улучшения местных пород в Ставропольском крае, Дагестане, Азербайджане, Грузии и Таджикистане.
А кто сейчас разводит терцев ,в каком ни будь заводе есть терское отделение или все серебро по частникам ?
 
нет,не брезгуем,но хотим ч/п тракена,а не превратить их в спорт помеси
 
На ставропольском есть отделение терской лошади. Сайт у них свой.
А на терском их нет и не было вроде бы никогда? Во всяком случае, давно уже не наблюдается
 
это всего в мире
Вы чужими жеребцами брезгуете и хотите чисто русского тракена?
Нам нет дела до того сколько чего есть в мире. Это в большинстве своем недоступно.
Лично я ничего не хочу, у меня полный комплект. Кровь интересная есть, много, работать безусловно есть с чем. Но, взвесив плюсы и минусы (расходы и доходы в перспективе))), простой обыватель (у кого нет богатого мужа, американского дяди и др. спонсоров) решает этим делом не заниматься. Поэтому против 4000 тысяч тракененских маток Германии у нас всего три сотни.
 
А на терском их нет и не было вроде бы никогда?
Терская порода получила название по Терскому заводу, утверждена в 1949 г. В 1944 г. поголовье новой породы было переведено в Ставропольский завод, где и завершилась работа.

Старый сайт Ставропольского.
Производящий состав: http://stavkz.ru/hourses.php?pf1=%CF%D0%CE%C8%C7%C2%CE%C4%DF%D9%C8%C9%20%D1%CE%D1%D2%C0%C2
Молодняк: http://stavkz.ru/hourses.php?pf1=%CC%CE%CB%CE%C4%CD%DF%CA
 
Нам нет дела до того сколько чего есть в мире. Это в большинстве своем недоступно.
Ка к сейчас помню как скучали и смеялись, над рингами выводками, на выставке иппосфера немцы которые приехали предлагать замороженную сперму (((
 
Именно. Потому что они хотят за свою сперму 700-1200 евро. и далеко не факт, что каждая доза будет равна полученному жеребенку.

ПыСы: я не за себя лично говорю)))
 
далеко не факт, что каждая доза будет равна полученному жеребенку.
Вы знаете у нас тут были соседи, они правда занимались КРС так они из америки даже мороженные эмбрионы закупали и успешно подсаживали, к сожаленью у нас проблема скорее с нашими врачами осеменаторами, но это наши проблема, а не немцев. (((

А так знаете у меня за вязку собаки с хорошим кобелём те же 700 евро просят.
 
Нам нет дела до того сколько чего есть в мире.
Ну вообщем то в этом и вся проблема.
Если дела нет, то и возможности не найдется.
Тракены в мире есть. Было бы дело, можно было бы их разводить и в России. А когда дела нет, то можно вывезти и загробить лучшее поголовье. И ругаться, что немцы не хотят теперь за копейки отдать то, что они десятилетиями по крупицам из остатков восстанавливали.
 
Терская порода получила название по Терскому заводу, утверждена в 1949 г. В 1944 г. поголовье новой породы было переведено в Ставропольский завод, где и завершилась работа.

Старый сайт Ставропольского.
Производящий состав: http://stavkz.ru/hourses.php?pf1=%CF%D0%CE%C8%C7%C2%CE%C4%DF%D9%C8%C9%20%D1%CE%D1%D2%C0%C2
Молодняк: http://stavkz.ru/hourses.php?pf1=%CC%CE%CB%CE%C4%CD%DF%CA[/QUOTE]Извените ,где терцы то ?Одни Арабы
 
Сверху