Почему нашенские породы не катят.

[Gracilis]

Ну и, судя по дискуссии, шагометрия ещё будоражит умы)))

 

[тырпырка сэм]

ехать потом на этом кому, раз мнение судей и спортсменов учитывать не нужно?

они все лохи и не могут оценить брУльянт. и вообще недостойны. то что брульянт бегает на прямых ногах, пытаясь крупом сшибить луну, это неважно. зато паспорт розовый и шаги длииииииииные. наши микросехмы самые большие микросхемы, да. (с)

 

[hip]

Немец все верно сказал. Ясней некуда.
И все равно все тягают друг друга за чубы.
Опять же напишу что хотелось бы видеть от спортивной лошади
- Здоровье
- Добронравие или хотя бы желание сотрудничать, изначальное. Понятно, что замкнуть можно за неделю любую лошадь. Ну или за месяц. Или за год. Или за день.
- Экстерьер без пороков. Ну, собственно, если экстерьер порочен, то лошадь здоровой уже никак не может быть при условии спортивных нагрузок. За очень редким исключением.

 

[Поле]

Ну и, судя по дискуссии, шагометрия ещё будоражит умы)))

Точно - будоражит ) Испытания были для заводских лошадей? Или только для спортивных ?
Какие были испытания с преодолением препятствий (по шкале)? Или это было просто шоу?
Для заводских (племенных) лошадей, есть испытания, в тч по преодолением препятствий со шкалой оценки (шкала оценки молодняка 2-3 лет за высоту прыжка - 5 - это минимальный балл для лошади /высота препятствия - 110/, 6 баллов - 120 см, 8 баллов - 130 см, 11 баллов - 140 см, 15 баллов - 150 см).

В статье про равновесие и тд для лошади - согласна, это и анатомия лошади и проч. и для селекции важно.
Только почему не пишут в статье, что выполнять все сложные элементы выездки может лишь при условии сохранения требуемого в каждый данный момент равновесия, а достигается это в результате ежедневной и длительной работы лошади под всадником + работа в руках для поддержания мягкости рта, чувствительности и гибкости в боках - те всадники работать не желают - а виноваты зоотехники, которые плодят и еще судят ) Кого судить, если у нас минимальное поголовье полукровных маток с гулькин нос, следовательно минимальное потомство.
Или разводят племенных лошадей - без племенного статуса хоз-ва, но пальцы веером)

 

[Julia Belousova]

Точно - будоражит ) Испытания были для заводских лошадей? Или только для спортивных ?
Какие были испытания с преодолением препятствий (по шкале)? Или это было просто шоу?
Для заводских (племенных) лошадей, есть испытания, в тч по преодолением препятствий с шкалой оценки (шкала оценки молодняка 2-3 лет за высоту прыжка - 5 - это минимальный балл для лошади /высота препятствия - 110/, 6 баллов - 120 см, 8 баллов - 130 см, 11 баллов - 140 см, 15 баллов - 150 см).

В статье про равновесие и тд для лошади - согласна, это и анатомия лошади и проч. и для селекции важно.
Только почему не пишут в статье, что выполнять все сложные элементы выездки может лишь при условии сохранения требуемого в каждый данный момент равновесия, а достигается это в результате ежедневной и длительной работы лошади под всадником + работа в руках для поддержания мягкости рта, чувствительности и гибкости в боках - те всадники работать не желают - а виноваты зоотехники, которые плодят и еще судят ) Кого судить, если у нас минимальное поголовье полукровных маток с гулькин нос, следовательно минимальное потомство.
Или разводят племенных лошадей - без племенного статуса хоз-ва, но пальцы веером)

а гарантией чего является статус плем хозяйства?

 

[Моргана]

Вот да, я как любитель читаю что пишут... И не могу понять, в чем разница в зоотехнической оценке движений, экстерьера и спортивной? Если основное применение тракенов и всех остальных, которых можно отнести к спортивным полукровным-спорт? Может, кто объяснит?

Ведь вроде, с зоотехнической точки зрения оценивается экстерьер, там ноги, шея, спина, голова.. Движения, прыжок. То есть все тоже самое что и в спорте, и если лошади нужны в спорт-разница в методике оценки мне не понятна. Что такого нужно с точки зрения спорта, что не нужно в разведении(из внешних параметров)? Или наоборот? На ум приходит только "утробистость" у кобылы и строение таза в смысле чтобы норм рожала.


Так то по идее в спорт нужны определенные движения, которые диктуются строением. Нужно здоровье. Разве ни это же нужно при разведении?

В общем мне искренне интересно было бы узнать эту разницу, в целях саморазвития)
Так то, мне, как возможному потребителю интереснее оценки с точки зрения спорта, если они различаются с зоотехническими..

 

[ritutik]

Вот да, я как любитель читаю что пишут... И не могу понять, в чем разница в зоотехнической оценке движений, экстерьера и спортивной? Если основное применение тракенов и всех остальных, которых можно отнести к спортивным полукровным-спорт? Может, кто объяснит?

Никто не объяснит)))))

 

[Алексей Борисович]

Никто не объяснит)))))

Военная тайна или сами не знают?)

 

[ritutik]

Военная тайна или сами не знают?)

Ой, не берусь судить)))

 

[RaDei]

Намец признался что победителей шоу молодых лош.дальше не видно в спорте

Не очень понятно, что такое "шоу молодых лошадей" в Германии. Чемпионат (немецкий и мировой) для молодых лошадей? Если да, то это понятно, что победителей не видно в спорте, они уходят в разведение обычно (все-таки карьеру лошади в большом спорте и, например, производителя, а тем более матки довольно трудно совместить).
У нас на заводе, например, молодая кобыла получила главную премию ольденбургского союза, но она идет в матки, а не в спорт. В разведение идут лучшие, а в спорт... кто остался.

 

[Lurie]

Рискну предположить, что там имеются ввиду всякие скучные зоотехнические мероприятия, цель которых обсчитать кучу данных, по максимуму отсечь человеческий фактор, как положительный так и отрицательный), и таки вывести формулу успеха - формулу для стабильно получать качественный, здоровый и ровный приплод. Спортсмена интересует условно самая прыгучая и двигучая лошадь, ну а зоотехника родители такой лошади) - оптика немного разная, отсюда возможна и разница в оценках.

Я не оправдываю сейчас шагометрию и вообще систему отечественных оценок, а также сложившуюся вокруг всего этого практику, но и с тезисом, что оценка лошади спортсменами и зоотехниками должна быть одна, мне трудно согласиться - ведь цели и видение немного разные.

 

[ritutik]

с тезисом, что оценка лошади спортсменами и зоотехниками должна быть одна, мне трудно согласиться - ведь цели и видение немного разные.

Вы приезжаете в хозяйство, вам показывают лошадь и говорят, что зоотехническая оценка за движения у нее 10,58. Причем оценка эта на основе длины шагов. Как вы это расшифруете? На какую оценку вы будете рассчитывать когда поедете на старты?

 

[Lurie]

Вы приезжаете в хозяйство, вам показывают лошадь и говорят, что зоотехническая оценка за движения у нее 10,58. Причем оценка эта на основе длины шагов. Как вы это расшифруете? На какую оценку вы будете рассчитывать когда поедете на старты?

Маргарита, я спецом, вперед процитированного), пишу про отечественную систему зоотехнических оценок - для меня это тоже темный и малоинформативный лес).

По приезду в хозяйство я оценю шаг сама). Мне была бы интересна зоотехническая информация, оценки, массив данных по приплоду, производителям, а также анализ всего этого при подборе пары, ну или, допустим, при выборе лошади для дальнейшей племенной работы.

 

[ritutik]

Мне была бы интересна зоотехническая информация

Какой от нее смысл, если она не совпадает с общепризнанными вещами? Никому кроме нас она не понятна.

Пример.
Кобыла Марины Маланичевой Феличита сейчас в Максиме заняла 2-е место по молодым.
В 2016 году она была победительницей испытаний в Питерской зоне с оценками:
шаг 11,5, рысь 12,5, стиль шага/рыси/галопа 8,0/8,0/7,3, средняя за стиль 7,8, итого за движения 10,08
Какие оценки получила Феличита в Максиме?

Феличита разведения КФХ Карцево с происхождением Финишинг Тач - Лазурит

 

[валькишка]

Ну здесь я вступлюсь за наших лошадок , лошади у нас бегут так как мы на них едем и не причем тут Суперлошадь .Про шеи вообще бред , можете кидать в меня помидорами , есть желательный выход шей это да . Всегда была мода на лошадей , есть и будет , тут мало что изменилось . Вот только я смотрю на некоторых всадников и мне кажется что они выбирают лошадь для большого спорта не совсем по современным стандартам .Тот же Валегро не совсем в новом типе лошадь , Верт любит определенный типаж . И вообще современная лошадь диктует определенный стиль езды и определенное сложения всадника , что меня это мягко коробит . В общем я чувствую во всем этом ажиотаже высокопередных коней какой то подвох и считаю что слепо следовать моде не стоит . У нас есть лошади в хорошем типе и не мало , рук мало а лошади есть .

 

[AnnaVsp]

Ну здесь я вступлюсь за наших лошадок , лошади у нас бегут так как мы на них едем и не причем тут Суперлошадь .Про шеи вообще бред , можете кидать в меня помидорами , есть желательный выход шей это да . Всегда была мода на лошадей , есть и будет , тут мало что изменилась . Вот только я смотрю на некоторых всадников и мне кажется что они выбирают лошадь для большого спорта не совсем по современным стандартам .Тот же Валегро не совсем в новом типе лошадь , Верт любит определенный типаж . И вообще современная лошадь диктует определенный стиль езды и определенное сложения всадника , что меня это мягко коробит . В общем я чувствую во всем этом ажиотаже высокопередных коней какой то подвох и считаю что слепо следовать моде не стоит . У нас есть лошади в хорошем типе и не мало , рук мало а лошади есть .

http://www.prokoni.ru/news/669/stefaniya_buzyikanova_____pyataya_v_ispanii.html
http://www.prokoni.ru/news/677/karina_i_boris_rotenbergi_____v_prizah_v_italii.html
http://www.prokoni.ru/news/668/rossiyskie_konkuristyi_-_v_prizah_v_germanii.html

 

[валькишка]

http://www.prokoni.ru/news/669/stefaniya_buzyikanova_____pyataya_v_ispanii.html
http://www.prokoni.ru/news/677/karina_i_boris_rotenbergi_____v_prizah_v_italii.html
http://www.prokoni.ru/news/668/rossiyskie_konkuristyi_-_v_prizah_v_germanii.html

И что мне тут надо увидеть , Туганова который и на наших лошедях прыгал те же самые 140 или девочек богатых людей которые могут себе 115 не на арабе 0 ехать )))

 

[Elena04 (belyel)]

И что мне тут надо увидеть , Туганова который и на наших лошедях прыгал те же самые 140 или девочек богатых людей которые могут себе 115 не на арабе 0 ехать )))

Это к утверждению что у нас нет всадников. Есть.

 

[Алексей Борисович]

Ну здесь я вступлюсь за наших лошадок , лошади у нас бегут так как мы на них едем и не причем тут Суперлошадь .Про шеи вообще бред , можете кидать в меня помидорами , есть желательный выход шей это да . Всегда была мода на лошадей , есть и будет , тут мало что изменилась . Вот только я смотрю на некоторых всадников и мне кажется что они выбирают лошадь для большого спорта не совсем по современным стандартам .Тот же Валегро не совсем в новом типе лошадь , Верт любит определенный типаж . И вообще современная лошадь диктует определенный стиль езды и определенное сложения всадника , что меня это мягко коробит . В общем я чувствую во всем этом ажиотаже высокопередных коней какой то подвох и считаю что слепо следовать моде не стоит . У нас есть лошади в хорошем типе и не мало , рук мало а лошади есть .

ИМХО У нас часто пишут, что наши без рукие и лошадь надо не под себя делать, а себя под лошадь. У нас на виду всадники топ- уровня и мы восхищаемся как у них круто получается. Без условно они талантливы и заслужили свой авторитет. Когда огромное количество предложений, то всегда можно ввбрать лошадь которая подходит к твоему стилю работы.Наши не без рукие, у них выбора большого нет.

 

[валькишка]

Это к утверждению что у нас нет всадников. Есть.

Тогда зачем мы все хотим суперлошадей из Европы , тренироваться надо на кошках