Почему везде носят каски и жилеты, а в России задумываются?

[M&M'c]

Ох! Я бы с удовольствием жилетик одела бы! И каску на бошку!!!
Только нужны они мне только если весной и осенью. Летом - жарко, зимой на мне столько одежды+тулупчик, что желет не нужен :lol: А вот осенью и весной и для тепла и для защиты. Ну это у нас нет манежа, а в манеже нужен детям обязательно, взрослым...-пусть сами думают :roll:

 

[Iron Maiden]

OlgaN, Лягушка, вы мне хотите сказать что НОВИЧОК правильно упадет? Может быть, но с вероятностью процентов двадцать. Скорее подымет рожу и рухнет при сим на вытянутые руки. Если на шлеме есть жесткий козырек - это риск сломать нос. Даже если рухнет правильно, шлем затруднит перекат так как
1. "нарастит" голову, что уже не гуд, так как увеличивается общая высота кувыркающегося объекта;
2. рассеет часть энергии за счет дополнительного трения с башкой "летчика".

Вон, в какой-то из тем про шлемы, может даже и в этой, уже делились ощущениями от едва не свернутой в шлеме шеи. А при падении плашмя на спину, повторяю, шлем даже на мягком грунте сотрясение едва ли не гарантирует. Поэтому шлем не является однозначным решением в пользу безопасности и не может рассматриваться как обязательный девайс.

 

[Эгоистка]

Да при "катапультировании" - то есть при сильном импульсе вперед - такой перекат как раз естественен: падение на согнутые руки, подбородок прижат к груди и доворачиваешься через плечо или хоть через бок, как получится... На затылок - не знаю.
А шлем помешает? Со шлемом не пробовала...
Не,мордой не хлопалась,вообщеголовой земли не коснулась ни разу. :lol:

И не надо втыкаться головой.
Странное описание падения - вроде как человек катится вперед. Это с серьезных прыжков так падают? В моем представлении безопасное падение - это падение на бок в "позу зародыша". А руками я обычно повод держу, чтобы лошадь 1) не убежала; 2) выдернула меня вверх, самортизировав удар о землю; 3) в сам миг падения получила по зубам за потерю моей ценной персоны со своей спины. Хотя я в курсе, что многие считают более безопасным повод бросать (есть риск быть затянутым под лошадь). На форуме была целая отдельная дискуссия по этому вопросу, и пришли к выводу, что все зависит от конкретной ситуации. Другое дело, что в конкретных ситуациях пойди сориентируйся мгновенно :wink: . Обычно делаешь то, к чему привык.
И шлем призван спасти не от сотрясения, а от черепно-мозговой травмы.

 

[Iron Maiden]

Эгоистка, ну перечитайте вы тему! Речь о том, каким манером хлопнется выкинутый лошадью новичок и какую роль сыграет при этом шлем.

И шлем призван спасти не от сотрясения, а от черепно-мозговой травмы.

В рядовых случаях - только от черепной. Более того, в случаях падений на мягкий грунт он способен вызывать дополнительное травмирование мозга. Вам оно надо? Мне - нет. И навязывать настолько спорный девайс кому-либо я тоже не буду. Потому что это идиотизм. Повторяю, я говорю по опыту уже полученного (в шлеме) сотрясения. Я не знаю, что может добавить следующее к хроническим головным болям, любящим обостряться в ответ на любое дуновенье ветерка в затылок. И проверять это категорически не хочу!

 

[Эгоистка]

Эгоистка, ну перечитайте вы тему! Речь о том, каким манером хлопнется выкинутый лошадью новичок и какую роль сыграет при этом шлем.

Аж все семь страниц :shock: :wink: ? Я читала, не надо так волноваться, и веду речь о том же самом. А именно, выразила сомнение в том, что описанные способы падения являются естественными для новичка или кого бы-то ни было. Нормальный инстинкт самосохранения заставляет человека сжиматься, а не выставлять перед собой все на свете. И шлем в этом вряд ли помешает, хотя в отдельных случаях этого исключить нельзя.

 

[Iron Maiden]

Нормальный инстинкт самосохранения заставляет человека сжиматься, а не выставлять перед собой все на свете.

Да вы шо! А вот статистика зимних травм с полетом даже не с лошади, а со своих двоих это опровергает. Человек именно рефлекторно выставляет руки. На первых страницах этой темы была раскадровка с падением с прыжка. Те же выставленные руки, вытянутая голова... Хоть какая-то группировка уже на земле пошла. Ну, спасибо, угол полета оказался удачным и энергия достаточной для полного переворота. А если б нет? В одном из белорусских прокатов девушка сломала руку, упав на одном из первых занятий с шарахнувшейся лошади. Выставила руку - и компрессионный перелом готов. По тому же алгоритму моя мать сломала руку грохнувшись назад со стула (карниз вешала, "ударница соц. труда"...).

 

[Гаврик]

Странное дело, езжу без шлема и пока обходиться, но стоит одеть, частенько стучусь или втыкаюсь головой!

 

[deadboy966]

много прочел про губительность вытянутых рук при полете...но это же инстинкт! они сами вытягиваются=) скока ни падал-с лисапедов в детстве,даунхилла юности,мото и мопедов-практически всегда умудрялся лиш с помощью рук (немного согнутых в локтях для аммортизации(привычка)) падать довольно таки мягко.. с помощью одной лиш руки при зимних покатушках спокойно не даю уронится доконца скутеру с пассажиром...(а это частеько бывает)...хм.. и уж что что а плечевой и локтевой сустав здоровей здорового..хм... так мне ктонить объяснит,КАК правильно падать?? лобешником об землю не касаясь земли руками чтоб в гематомах ходить? или яко мотоцыклисты на скоростях за 100 падают? сгруппировавшись в надежде "побьет но не убьет"

 

[Iron Maiden]

deadboy966, губительны не вытянутые, а прямые руки. Если руки присогнуты и не зажаты, они чуть амортизируют - и все. Но это при падении вперед. При падении вбок выставлять не советую по-любому: можно очень хорошо приложить о грунт локоть. Как я умудряюсь при полете свернуться в кокон - не спрашивайте, сама пойму только если это кто-то когда-то заснять умудриться.

 

[gavroche]

Да не мешает шлем (у меня сверху искусственная замша, а под ней что-то касящее под пробку) группироваться . Кувырком через голову летела с хороших козлов на галопе . Кувырок начинался в воздухе, и заканчивался уже на земле (но это мог быть уже второй оборот ). А вот когда лошадь, подскользнувшись, стала заваливаться на бок, и я с нее падала на спину, шлем очень помог: затылком приложилась об мерзлую землю неслабо.

 

[Эгоистка]

Подумалось, что механизм полета с лошади и со всяких технических девайсов совершенно разный. Может быть, дело в высоте? Сколько раз падала с лошади, уже давно сосчитать по пальцам не могу, ибо за полсотни перевалило, а вот чтобы падение было всерьез болезненным, - хватит пальцев одной руки, ТТТ. А вот падения с велосипеда с детства вспоминаются, как ужасно болезненные, с ушибами, со ссадинами. Как-то сгруппироваться правильно не получается. И в самом этом девайсе дурацком запутываешься, от него даже не отстегнуться по-человечески, и об него так больно ударяешься . После последнего падения в парке больше года назад вообще боюсь на велосипеде ездить. Помню, сижу, аж слезы из глаз.

 

[Лягушка]

OlgaN, Лягушка, вы мне хотите сказать что НОВИЧОК правильно упадет? Может быть, но с вероятностью процентов двадцать. Скорее подымет рожу и рухнет при сим на вытянутые руки.

Если новичку разъяснить что к чему - может хоть попытаться правильно упасть. Можно на земле потренироваться (я, помнится, дома на диване покувыркалась, детство вспомнила :lol. Большинство падений - сползание по шее, да, перекаты и прочая акробатика нужны именно при падении с сильным посылом...в смысле, импульсом... В общем, на галопе и если лошадь поможет, или в прыжке. В принципе - это несложно, если запомнить, что нельзя тянуть руки вдоль направления удара - стопудов запястье сломаешь. С лошади дольше лететь, чем с велосипеда,или, скажем,с запнувшегося скейтборда, времени больше на реакцию. Мой муж - ни разу не конник,боец - говорит, что всадник в выигрыше по этой причине.

 

[Zheka]

Полагаю, мне шлем при падении будет только мешать. При падении (со стоящей лошади мне падать не приходилось) есть кака-никакая инерция, соответственно все падения происходят с перекатом. Механизм я сейчас врядли опишу, но кувырок происходит через плечо-спину, а подбородок в это время как-то сам прижимается к груди. Даже при последнем падении в стенку манежа я прилетел плечом-прижатой к боку рукой и голова какбы оказалась под прикрытием плеча. Шлем же габариты головы увеличивает, есть у меня в связи с этим сомнения в благополучном исходе дела.

 

[GalinaL]

У меня лошадь под новичком всегда одна работает. Если этот конь захочет новичка катапультировать - он его катапультирует. А на что тот рухнет в плане позы - абсолютно не понятно. Если на спину плашмя - с нашим мягким грунтом без камней от шлема пользы будет мало. Более того, шлем, а не грунт, в этом случае будет виновником сотрясения. Если тигриным прыжком на руки с перекатом - шлем может очень красиво свернуть шею/покромсать рожу (если с жестким козырьком). Вот и получается что выходит то на то. Но если на манеже смена - расклад меняется. Тут в него попадают ограда и копыта. Так что новичкам в смене я бы шлем рекомендовала, мягко говоря, настоятельно. Но отправляла б в вело и мотомагазины, а не в конные. А вот прыгать без шлема не дам никому. Хоть сама гимнастические на низких стойках так сигала, да и в будущем наверно буду. Но одно дело - полметра на поразмяться через тонкую жердь, и совсем другое - метр с толстой жердью на стандартных стойках.

Iron Maiden, а почему шлем будет виновником сотрясения при падении на мягкий грунт? Где-то это обосновывалось, и я упустила?

я говорю по опыту уже полученного (в шлеме) сотрясения.

А не может быть, что без шлема сотрясение было бы серьезнее? Или вообще был бы ушиб мозга - следующая ступень при ударе головой?

Второй вопрос - а что меняется для новичка в смене или для конкуриста, если и там упадут аналогичным образом? Или в этих ситуациях гораздо чаще травмы другого рода?

 

[GalinaL]

Zheka, я падала дважды, оба раза наружу, примерно, как Вы описываете - типа с перекатом через бок и плечо, оба раза в шлеме, голова действительно не коснулась земли, шея была слегка согнута. Шлем оба раза не помешал совершенно.

 

[Iron Maiden]

Почему шлем может способствовать сотрясению? Может, потому что он жестче мягких верий грунта? Или вы считаете полсм поролона достойной амортизацией? Для новичка в смене или конкуриста меняется вот чего: первый рискует при падении поймать копыто соседней лошади или ограду манежа. Это не индивидуалка, где легко удержать "припуск" в два метра от стены. А конкурист может грохнуться на жердь. А это предмет отнюдь не ломкий.

А вот когда лошадь, подскользнувшись, стала заваливаться на бок, и я с нее падала на спину, шлем очень помог: затылком приложилась об мерзлую землю неслабо.

А когда я, обласканая веткой, с дохлой рысишки летела спиной в корни, я почему-то не ушиблась вообще. Грунт полностью соответствовал летней засухе. А была бы в шлеме - не факт, что не поймала бы второе сотрясение. А рухнула б неудачно, да на корень, да без шлема - была бы дыня пополам. Но историю не перепишешь.

 

[Лазурный]

Да ограду или копыто рискуют поймать все, кому доведется упасть. А конкуристы дополнительно стойки и жерди.

У нас в клубе (легендарная уже история), висел расколотый шлем с надписью "Этот шлем спас жизнь". Девушка прыгала ... ну, не больше 30 см. А вот поди ж ты, весьма неудачно.

А в какой-то импортной книжке я вычитала, что шлем обязателен и при работе лошади на корде. Скажите, многие его надевают, когда лошадку гоняют?

 

[GalinaL]

Надо же, у нас на индивидуалке мы ездим вдоль манежа. Если припустить от стены - негде будет развернуться. Манеж маленький...

Не вполне поняла Вашу мысль - надо еще раз вникнуть в конструкцию шлема (или шлемов, если конструкции разные).

А если удариться головой о жердь или о стенку манежа или о другой твердый предмет - шлем при ударе не создаст сотрясения мозга?
Не могу понять , почему.

 

[GalinaL]

У нас в клубе (легендарная уже история), висел расколотый шлем с надписью "Этот шлем спас жизнь". Девушка прыгала ... ну, не больше 30 см. А вот поди ж ты, весьма неудачно.

Лазурный, а как она ударилась, о стойку?

А в какой-то импортной книжке я вычитала, что шлем обязателен и при работе лошади на корде. Скажите, многие его надевают, когда лошадку гоняют?

Интересно.

 

[Iron Maiden]

GalinaL, конечно создаст и в этом случае. Просто его отсутствие в данном случае рискует создать нестандартный формать костей черепа... Дыню надвое, проще говоря. Поэтому в таких случаях лучше хреновый шлем, чем никакого.