Попутный ветер

[Maria_23]

У меня тоже подтвержденная аллергия на лошадиную перхоть и бронхиальная астма 2 ст.

Ого, впервые слышу и даже вижу спортивный респиратор!)) Чего только ни изобрели уже!)
Я-то просто дохла под разовыми превышенными дозировками Кларитина в каждый приезд к коням, но вот со своим под боком 24/7 уже не прокатило такое.
Вообще очень хочу пообщаться с каким-нибудь понимающим современным аллергологом и попробовать узнать, каким образом организм всё же привыкает к аллергену. Срабатывает тот же принцип, что и на Асит-терапии, только ударными дозами и без инъекций? Тогда почему привыкание идёт не ко всему виду животных, а только к конкретным особям? Очень интересно, если честно, но своё общение со мной аллергологи сводят к попыткам убедить меня в скорейшей смерти в случае продолжения контактов с конями))
А у меня то же самое, что и у вас с Кельей вышло! К Лису я вот сейчас окончательно и полностью привыкла, к поню на половину (кожные реакции остались), от чужой лошади, минимум вся обчешусь и обсопливлюсь (это если повезёт отделаться самыми лёгкими формами проявлений). Получается, что организм всё же выбирает конкретный аллерген в общей массе аналогичных и начинает именно к нему привыкать, а не к данному типу (лошадиная перхоть) в целом!

По поводу адаптивности организма любопытно будет послушать тебя лет через 10-15. Видишь, какой я оптимист, предполагаю, что все мы дотуда доживём.

Мне самой очень любопытно)) Да и тоже мыслю оптимистично - будем доживать, доживём и всех ещё переживём обязательно! =)
Ну и лично мой бзик - я по жизни ищу свои пределы. Пределы страха, пределы силы, пределы умений - всё во имя дальнейшей прокачки. Личный вызов самой себе - что ты можешь? Если вождение, то экстрим-драйв (не на дорогах общего пользования, конечно) или гоночный трек, если ночью гулять идти, то на кладбище (ну или в какое-то страшное место), если рисование, то фотореализм не меньше, если фобия, то вышибать тем же клином через панические атаки и их преодоление. Но это всё касается психики, а вотс физикой интереснее и сложнее - надо же и не угробиться вовремя остановившись, и понять, когда в данный момент финиш. Ну, 38 км пройти могу за день отделавшись только мозолями и не умирая следующим утром... А вот в остальном и не поймёшь, как это всё проверить. Только время покажет, видимо

 

[Зюлейка]

@Maria_23 , а я не одобряю такие методы проверки своих физических возможностей. Потому что, когда нагружаешь себя, то думаешь: "Ничего страшного, можно и ещё прибавить" - не подаёт организм сигнал опасности. Вернее, подаёт, но робко. А вот через некоторое время или вообще на другое утро реально помираешь.
И ещё: та нагрузка, которая является допустимой сейчас, через некоторое время окажется не допустимой - мы не натренировуемся до бесконечности.

 

[abpbrf]

Я по молодости тоже такая была, о чем сейчас сильно жалею. Внезапно оказалось, сюрприз, что ресурсы организма отнюдь не бесконечны, и наплевательское отношение к себе по молодости печально аукается с возрастом. Но свою голову никому не приставишь, чужой опыт, как правило, воспринимается, как что-то, что бывает с другими и ни в коем случае не со мной.
Но эта надрывность у тебя через весь дневник красной нитью проходит. Всё через край, всё как-то чересчур и с перебором. Если поня лупить, то обязательно "разбивая в кровь руки", если на себе экономить во имя лошади, то на каком-то блокадном рационе, всё как-то черно-бело, без полутонов и оттенков. Это я только последние страницы помянула, но вообще эта тенденция прослеживается с начала дневника.
А крайность ни в чем не хороша. Есть понятие т.н. царского пути в религиозной философии - это двигаться на середине своих возможностей, не заплетаясь нога за ногу, но и не на последнем издыхании. Как правило, идущие царским путем в любой сфере деятельности и проходят больше, и ходят дольше, и в целом получают от процесса куда больше удовольствия.

 

[Maria_23]

Потому что, когда нагружаешь себя, то думаешь: "Ничего страшного, можно и ещё прибавить" - не подаёт организм сигнал опасности. Вернее, подаёт, но робко. А вот через некоторое время или вообще на другое утро реально помираешь.
И ещё: та нагрузка, которая является допустимой сейчас, через некоторое время окажется не допустимой - мы не натренировуемся до бесконечности.

Я знаю. Именно потому я и иду сквозь стены - если я не знаю, где мой текущий предел, я буду жить в страхе его переступить и на следующий день лечь умирать (с моими физ.нагрузками это произойти может по щелчку пальцами). Чтобы избежать этого всего, нужно всего-то один раз довести себя до края, постоять на нём, посмотреть, подумать: "Ага, больше так делать не нужно!" и больше так не делать =)
Точнее, сделать ещё раз через некоторое время после тренировок, когда будет чувство того, что уже готов.
Ну а что касается психики и навыков - тут предел в принципе крайне трудно переступить, я не смогла ни разу!

Но эта надрывность у тебя через весь дневник красной нитью проходит. Всё через край, всё как-то чересчур и с перебором.

Я полностью согласна! У меня вся жизнь такая - чересчур и с перебором. Если я говорю "нет денег" - их нет. Физически. Ноль. Совсем. Появилось условные 500 р, у меня выбор - себя покормить или животных. Кого я выберу? Ну, разумеется, тех, кто не сможет покормить себя сам. Когда было время "деньги есть" - их было с перебором, что некуда девать (мне не нужно столько, с детства к аскетизму приучена), занималась благотворительностью и куда больше, чем сто рублей дать бабуле на улице. Если я пишу "нет сил" - это значит, что вот сейчас я на пределе, любое новое микро-дело (да хоть лишний раз ведро воды налить сходить) уже может положить полежать до завтра, потому что вот ни разу не легко одной тащить дом, животных, автомобиль, соседей и пр. А если "силы есть", то можно вкалывать как биоробот без устали и последствий на завтра и далее.
Разумеется, я бы выбрала более размеренную жизнь без убивающих крайностей, но хожу по этой бритве уже слишком долго, привыкла) По молодости я была как раз совершенно другой! Мне хотелось сидеть на попке ровно, чтобы всё было улажено, устроено, спокойно, желательно чужими рученьками, чем и занималась изо всех сил, всячески избегая любых кризисов и ища себе таких вот "решал". Но жизнь - штука прикольная! Сегодня она тебя гладит по головке, а завтра ногами ломает рёбра. Моя сегодня (и последние несколько лет, у неё это обычно припадками годиков по 5-6 длится) решила вывалить весь арсенал испытаний прочности, не успеешь одно пройти - на тебе ещё парочку, разгреблась кое-как - неее, дорогая, рано радуешься, возьми-ка ещё вот это, это и то придержи! И я обожаю жизнь такой)) Пока мы сидим в рафинированном раю, мы ничерта не значим, как мне кажется. Только начав преодолевать себя, трудиться, выходить на новые уровни я себя наконец полюбила и поняла, чего я стою, а не просто существую неизвестно как и для чего как овощ) Идеи гедонизма прям вообще не понимаю и не разделяю))
Закончим мы все одинаково, только одни будут бегать от трудностей иза удовольствий, другие будут им радоваться и рваться к ним навстречу получая удовольствие от этого)
В мире нет абсолютного зла и добра. Если сегодня нечего есть, то это не просто так, это тоже урок, из которого нужно выносить пользу, а не думать о каком-нибудь зле, которое несправедливо лишает тебя всего! Да даже смерть, даже близких - это не всегда только плохо и ужасно. А ещё в мире очень ярко работает закон бумеранга - что ты сделал, то и тебе; как ты поступил - так и с тобой; как ты пережил ситуацию - такие будут и последствия; как перенёс тяготы - такое будет и вознаграждение. Пока ни единого сбоя)

 

[Daghona]

Если сегодня нечего есть, то это не просто так, это тоже урок

Угу, хороший урок подумать, где свернула не туда и повернуть туда.
Если жизнь регулярно жёстко стукает, то как правило, за то, что делается что-то не то, что тебе положено, а более лёгких намёков мы не слышим.
Когда своим путём идёшь, как правило, у тебя всё в целом хорошо, без излишков, но хорошо.

 

[Maria_23]

Угу, хороший урок подумать, где свернула не туда и повернуть туда.

Именно) Ну, в моём конкретном случае я сейчас разгребаю последствия уже, дело было не в не том пути. Легко сейчас сказать, что это перекладывания вины, но это не так, это был мой выбор сказать человеку "да" или отказать в чём-либо, но все эти ответки от жизни я огребаю из-за людей, которым доверилась, которым помогла,в которых вложилась и чем больше, тем серьёзнее влетает.
Жизнь упорно учит и очень давно, что все люди - редкостные твари, нужно быть эгоистом, а не проповедовать как Иешуа Га-Ноцри:
– «Добрые люди»? Ты всех, что ли, так называешь?
– Всех. Злых людей нет на свете.
Только вот не получается, я так не умею. А честнее, не хочу уметь и лучше продолжу тот же танец на граблях, чем плюну на чужую беду и останусь в стороне. Даже зная, что потом мне это аукнется неслабо.

 

[Daghona]

Не так, вы опять в крайности - или все хорошие, или все плохие. Ищите баланс - помогать и вкладываться не в ущерб себе, люди не плохие и не хорошие, это просто люди, они разные.

 

[Maria_23]

Не так, вы опять в крайности - или все хорошие, или все плохие. Ищите баланс - помогать и вкладываться не в ущерб себе, люди не плохие и не хорошие, это просто люди, они разные.

А как угадаешь заранее?) Помог одному даже в сильный ущерб себе - он отплатил ещё больше. Помог другому не в ущерб (да хоть просто советом или моральной поддержкой, это ничего не стоит и не трудно вовсе) - а он потом такой дряни в ответ наделал, что век не отмоешься. Вариации бывают самыми разными, но практика подсказывает, что от любой оказанной помощи жди беды. Когда после множества неудач уже хочется свесить лапки и признать, что люди твари, появляется тот человек, который разубедит в этом на раз! И вот снова просыпается вера в людей, снова то же самое по кругу наказуемого альтруизма. Пока без исключений...
Помогать так, чтобы именно своими действиями себя не загонять, я давно научилась. А вот за ответ от того, кому помогаю, ручаться не выйдет, он может быть любым)

 

[Daghona]

Если вы оказываете помощь не в ущерб себе, то ответ вас не особо трогает.
Если помогаете из расчета, что в ответ человек поможет также или больше, то это не относится к категории без ущерба себе.
У вас есть некий ресурс, которым вы делитесь с другим - силы, время, деньги, etc. Если от того, что вы делитесь не страдаете вы сами - успеваете всё, ваши дела сделаны уже, не придётся до следующего прихода денег самой перебиваться непонятно чем, вы делитесь.
Можно вспомнить, конечно, что например, в далёкие годы у тех же крестьян была практика ходить в кусочки, но это немножко другое - тогда были все за всех. Сейчас время чуть-чуть иное.
Поэтому стоит помнить, что в первую очередь вы обязаны оставить себе необходимую часть ресурса.
Как в самолёте - сначала маску на себя, потом на ребенка.

 

[Maria_23]

Всё остальное понятно, это всё итак учитывается, я в курсе, не 15 лет давно))
А вот здесь начинаются проблемы.

Если вы оказываете помощь не в ущерб себе, то ответ вас не особо трогает.

Нет, меня очень даже трогает ответ! Я никогда не прошу ничего взамен за свою помощь, даже простое "спасибо" может не каждый из себя выдавить, привыкла, плевать. А кто сказал, что ответ - это только что-то отданное лично?
Хах, сколько же у меня было ситуаций из вот буквально недавнего даже!
Помогла бабушке покосить перед домом (бесплатно, хотя за это у нас все берут от 1000 р, я забрала травой для лошадей) - она разнесла по всем подругам, как я ей криво-косо всё сделала (спойлер, нет), как её утомила за целый час (обычно её площадку косят три часа) жужжания, да ещё и бедную загоняла по жаре туда-сюда (один раз попросила стакан воды). Итог - у их домов я косить не могу, они против, хотя есть трава. Вынуждена ходить 3 км на поле.
Помогла соседке найти в Сети нужную ей информацию (компьютера ни у кого нет) - оказалась для всех сволочью, что дала номер телефона, на котором никто не отвечает, либо диктуют другие номера для получения запрашиваемых сведений, не обращайтесь к Маше, она не может ничего сделать нормально. Сфера, на минуточку, мне была вообще не знакомая, но сделала всё, что могла. Телефон был не один.
Знакомый попросил найти на Вайлде или Озоне костюм от клещей, чётко указал максимальную цену, выбрала по отзывам, забирать ездил он со мной, сам проверил - всё ок. Через три месяца я слышу, что из-за меня его всего искусали, и как он из-за меня задолбался.
Представляете, какая прикольная молва обо мне ходит? Криворукая, неумёха, ничего сделать нормально не может, ещё и требует что-то. А если мне потребуется помощь, не поможет уже никто из поверивших. Весело? Захочется помогать ещё или люди твари всё же?
Это ладно, это мелочи, смотрят косо - пускай смотрят.
Серьёзнее есть причины.
Помогаешь по-крупному - вот там начинается атас и подставы.
Договорились о довольно долгой поездке заранее с оплатой бензина с пассажира (несколько тысяч). Приехали: "А, ты знаешь, у меня денег нет! Я тебе потом отдам!" Потом не наступило уже год как, влила своё последнее в бак, чтобы вернуться.
Морально полностью выжимаешь себя, чтобы человеку в реально очень трудной жизненной ситуации помочь, выслушивала все проблемы, поддерживала, плечо под слёзы подставляла, буквально приютила себе домой, дала что могла, что в ответ? Я скотина, я сволочь, все мои друзья (так уж вышло, что с данным кадром они были общими) узнали, какая я тварь последняя, что и денег не давала достаточно, и чуть ли не в сарае с крысами спать клала, изнуряла работой (попросила несколько раз воды налить и пол помыть). Правды не было ни слова, поверили не мне, а человеку, который со мной пожил - ну он-то получился ближе на какое-то время, чем прочие, а они мою жизнь изнутри не видели.
Я молчу про ответные физические пакости. Их тоже было ой как немало вплоть до помятого автомобиля - помогла, называется, одолжила в срочной ситуации на доехать туда-обратно, а индивид решил ещё покататься пару дней по своим нуждам, вернув с вмятинами и сухим баком. Вообще вещи одалживать нельзя никакие - сто процентов вернут в непригодном испорченном состоянии. А откажешь - будешь тут же для всех снова сволочью последней, которая в трудную минуту отвернётся.

Самые главные подставы, впрочем, всегда были из-за мужиков. Для меня если отношения, то на долгое время и серьёзные, а не погулял-переспал-попрощался. И как бы если уж строишь семью, то там понятно, что вкладываешься и морально, и физически, и как угодно, и из последних сил! И вот чем больше я отдавала каждому, тем гаже был исход. В данный момент я разгребаю последствия от бывшего до сих пор, разгребать ещё несколько лет предстоит. Да, я сама виновата, что верила им и соглашалась на даже сомнительные их идеи, которые и доводили до текущего положения дел. Но если это семья, то как в ней можно не верить? Для чего она тогда? А по итогу выходит так, что после расставания они живут себе спокойно, а я выживаю снова и снова. Стабильно.
Офигенные ответки.

 

[Daghona]

Вы позволяете не себе ехать.
С одного такого захода я бы уже дальеш мило улыбалась и либо была бы занята, либо "вечером деньги - утром стулья, утром деньги - вечером стулья". В смысле ответная услуга вперед. Нет? Ну и отлично, всё сами дальше.

И как бы если уж строишь семью, то там понятно, что вкладываешься и морально, и физически, и как угодно, и из последних сил! И вот чем больше я отдавала каждому, тем гаже был исход.

Семья - это не положить себя на плаху, простите. Это двое в одной упряжке одинаково тянут.
Ну и так, как правило никому не нужны жертвы от второй половинки в виде отдать всю себя. Вот вообще никому. Еще ни разу не закончилась ни одна такая история, про которую я знаю. Как раз значительно лучше держатся отношения и семьи, где у каждого остается ресурс на самого себя (на одежку, на хобби, на друзей, на самостоятельно времяпрепровождение).
Я не голословно, сама могу отдавать всю себя и полностью в отнолшения с тем, кого люблю, на этих граблях я постояла тоже.
У близкой подруги семья была на грани развала, все нормализовалось, когда она занялась опять собой - новое хобби, глдаза горят, и мужу опять стала интересна, хотя за время в декрете отношения подугасли серьезно. И нет, никакого расползлась после родов там не было, как и на себя она не забивала. Но все свободные роесурсы отдавались семье - мужу и ребенку.

 

[Лазурный]

Мария, не хочу вас расстраивать - но все это может быть показатель того, насколько люди ценят вас и вашу помощь.
Это значит, что помощь вы оказываете, чтобы удержать людей рядом, зацепиться, поддержать отношения. Чтобы быть значимой в своих и их глазах.
А они заинтересованы в поддержании отношений с вами гораздо меньше, поэтому могут не париться о том, как выглядит их поведение. Потому что ВАМ надо больше.

Подумайте сами, разве в отношении женщины или подруги, в которой заинтересованы и хотят удержать, можно так себя вести? Да пылинки будут сдувать и вкладывать свое, а не милостиво потреблять ее ресурсы. Мол, ладно, если ты так хочешь, давай, я приму.

Выглядит так по вашему описанию.

 

[Maria_23]

Вы позволяете не себе ехать.
С одного такого захода я бы уже дальеш мило улыбалась и либо была бы занята, либо "вечером деньги - утром стулья, утром деньги - вечером стулья". В смысле ответная услуга вперед. Нет? Ну и отлично, всё сами дальше.

Это всё про совершенно разных людей, не связанных друг с другом ничем, помощь им была однократной, каким образом в такой ситуации можно вообще на ком-либо ехать? Если человек подставил один раз, он подставит и другой, это понятно, и помощь такому кадру действительно приравнивается к разрешению использовать себя дальше.

Мария, не хочу вас расстраивать - но все это может быть показатель того, насколько люди ценят вас и вашу помощь.
Это значит, что помощь вы оказываете, чтобы удержать людей рядом, зацепиться, поддержать отношения. Чтобы быть значимой в своих и их глазах.
А они заинтересованы в поддержании отношений с вами гораздо меньше, поэтому могут не париться о том, как выглядит их поведение. Потому что ВАМ надо больше.

Если это не к семье, а к просто посторонним людям, то нет, отнюдь, надо больше им. Я-то могу дойти и покосить у чёрта на рогах, а старухе придётся платить из своей копеечной пенсии (у нас она 8130 р). Я себе в интернете могу найти что угодно, а другие нет ввиду отсутствия компьютера и нежелания разбираться в смартфоне дальше звонков. Мне совершенно не важно удерживать рядом каких-то людей, которых знаю только визуально и здороваюсь при встрече. И тем более мне вообще не понятно, как можно в априори худшей ситуации, чем у меня, хотя бы не продолжать мной пользоваться (это логично и так многие пытаются поступать), а делать хуже себе же налево-направо трепя языком.

Семья - это не положить себя на плаху, простите. Это двое в одной упряжке одинаково тянут.
Ну и так, как правило никому не нужны жертвы от второй половинке в виде отдать всю себя. Вот вообще никому. Еще ни разу не закончилась ни одна такая история, про которую я знаю. Как раз значительно лучше держатся отношения и семьи, где у каждого остается ресурс на самого себя (на одежку, на хобби, на друзей, на самостоятельно времяпрепровождение).

Подумайте сами, разве в отношении женщины или подруги, в которой заинтересованы и хотят удержать, можно так себя вести? Да пылинки будут сдувать и вкладывать свое, а не милостиво потреблять ее ресурсы. Мол, ладно, если ты так хочешь, давай, я приму.

Выглядит так по вашему описанию.

И вот тут абсолютная правда тоже!
Опять-таки, я не знаю, почему так складывается жизнь, но всегда выходит именно вынужденно жертвовать собой в счёт объективных обстоятельств. Например, на одного из бывших было потрачено больше миллиона на здоровье (продажа недвижки, кредиты, что угодно). Реально было надо, реально он сам бы это не вытянул и не мог работать физически. Разумеется, в такой ситуации любой адекватной человек помог бы своему партнёру, а не пошёл бы тратить деньги на хобби. Но когда ситуация получалась обратная - уже я нуждалась в медицинской помощи, почему-то я ехала в обычную поликлинику к врачам, которые вообще не сталкивались даже с подобными случаями и не делали ничего, а партнёр пожимал плечами: "Ну а что я сделаю? Денег нет, держись там!"
Ясное дело, что ни одни такие отношения ни к чему и не привели, это очевидно. У меня терпелка есть, шансы я даю, но после десятка профуканных человеком уже ухожу.

У близкой подруги семья была на грани развала, все нормализовалось, когда она занялась опять собой - новое хобби, глдаза горят, и мужу опять стала интересна, хотя за время в декрете отношения подугасли серьезно.

А это вообще комично)) Нет, не ситуация подруги! Она молодец и её супруг тоже! У меня ровно то же самое было, причём муж прямо говорил: "Иди уже займись чем-то, а не дома сиди!" Но деньги все были у него, моя ЗП вся шла в необходимые оплаты (жкх, аренда и пр.), он это знал, но только пожимал плечами на моё "я даже не доеду никуда, у меня даже на автобус нет!" Мол, выкручивайся, занимайся! Занятия дома он не считал чем-то существенным. Чего-то там в йоге корячусь - хватит дурью страдать, дел вон полно, в магазин надо идти, полы мыть! Рисую - да хватит уже на каракули время тратить, нет чтобы что-то полезное сделать! Из дерева модельку вытачиваю - опять всё в твоих щепках и опилках, засрала всё, свинья!
Так что либо партнеры оба адекватны и готовы идти друг другу навстречу в том числе и в плане личного свободного времени каждого, либо это бесполезно абсолютно, как ни извернись.
А мне на адекватов вообще редко везёт, хотя первые годы они ими очень убедительно притворяются

 

[Лазурный]

Если это не к семье, а к просто посторонним людям, то нет, отнюдь, надо больше им. Я-то могу дойти и покосить у чёрта на рогах, а старухе придётся платить из своей копеечной пенсии (у нас она 8130 р). Я себе в интернете могу найти что угодно, а другие нет ввиду отсутствия компьютера и нежелания разбираться в смартфоне дальше звонков. Мне совершенно не важно удерживать рядом каких-то людей, которых знаю только визуально и здороваюсь при встрече. И тем более мне вообще не понятно, как можно в априори худшей ситуации, чем у меня, хотя бы не продолжать мной пользоваться (это логично и так многие пытаются поступать), а делать хуже себе же налево-направо трепя языком.

А чего ж не пользоваться, если вы везете? и, как вы говорите, ничего не ждете взамен, даже спасибо.
Дело не в том, чтобы делать добро, рассчитывая на ответное.
А в том, чтобы самой уважать себя и свои ресурсы. Силы, время, мозги, деньги.

 

[aunete]

Маш,если несколько мужей подряд бьют по морде,значит дело не в мужьях,а в морде. Я сама такая дура, несколько лет везла на себе почечника (сейчас диализный). Куча кредитов. Но. Он сейчас насколько возможно очухался и пашет. Деньги отдает мне. Да, не хватает. Но он не сидит на жп и над моим здоровьем чаще всего кудахчет как курица. Просто во-первых, выражение "денег нет,но вы держитесь" должно стать девизом не только нашего государства(бабки пусть думают о себе сами, или их родные), а во-вторых не терпелка должна быть, а по мордасам сразу. Как минимум скандал. Как максимум "я делаю то,что мне нравится.тебе это не нравится - выход там". Держаться зубами за абьюзивные отношения - нафига? Вот честно, одной лучше. И легче.

 

[Daghona]

Это всё про совершенно разных людей, не связанных друг с другом ничем, помощь им была однократной, каким образом в такой ситуации можно вообще на ком-либо ехать?

Типаж. Манера поведения. Это невербальные символы, которые считываются окружающими на автомате.
Понимаете, ко мне вот с таким не подходят - я в общем-то и не вспомню, когда кто из посторонних пытался мне на шею присесть с отсутствием благодарности.
Но от меня в жизни "фонит" - где сядешь, там и слезешь.

У меня терпелка есть, шансы я даю, но после десятка профуканных человеком уже ухожу.

А не надо десяток выдавать. Звоночки всегда есть, стоит учиться их слышать.
Люди весьма последовательны.

У меня ровно то же самое было, причём муж прямо говорил: "Иди уже займись чем-то, а не дома сиди!" Но деньги все были у него, моя ЗП вся шла в необходимые оплаты (жкх, аренда и пр.), он это знал, но только пожимал плечами на моё "я даже не доеду никуда, у меня даже на автобус нет!" Мол, выкручивайся, занимайся! Занятия дома он не считал чем-то существенным. Чего-то там в йоге корячусь - хватит дурью страдать, дел вон полно, в магазин надо идти, полы мыть! Рисую - да хватит уже на каракули время тратить, нет чтобы что-то полезное сделать! Из дерева модельку вытачиваю - опять всё в твоих щепках и опилках, засрала всё, свинья!

Нет, это не тоже самое. У вас человек просто вытирал об вас ноги. И вы это позволяли десятками шансов.
Я бы отношения с таким закончила после первой же подобной фразы.
У нее другая ситуация была - просто стал угасать интерес и у нее к мужу, и у мужа к ней не как к партнеру-соседу (то есть деньги общие, покупки-магазины, поделить дела по дому - это все было), а как к человеку противоположного пола.

 

[Стрекоza]

Я знаю. Именно потому я и иду сквозь стены - если я не знаю, где мой текущий предел, я буду жить в страхе его переступить и на следующий день лечь умирать (с моими физ.нагрузками это произойти может по щелчку пальцами). Чтобы избежать этого всего, нужно всего-то один раз довести себя до края, постоять на нём, посмотреть, подумать: "Ага, больше так делать не нужно!" и больше так не делать =)
Точнее, сделать ещё раз через некоторое время после тренировок, когда будет чувство того, что уже готов.
Ну а что касается психики и навыков - тут предел в принципе крайне трудно переступить, я не смогла ни разу!

А для чего? какова конечная цель этого надрыва?

Только начав преодолевать себя, трудиться, выходить на новые уровни я себя наконец полюбила и поняла, чего я стою, а не просто существую неизвестно как и для чего как овощ) Идеи гедонизма прям вообще не понимаю и не разделяю))

А я настолько люблю себя что считаю что такому совершенному существу негоже напрягаться и надо сделать так чтоб напрягаться все меньше и меньше. Это, правда, не всегда работает но я стараюсь жить именно по этом принципу.

А ещё в мире очень ярко работает закон бумеранга - что ты сделал, то и тебе; как ты поступил - так и с тобой; как ты пережил ситуацию - такие будут и последствия; как перенёс тяготы - такое будет и вознаграждение. Пока ни единого сбоя)

Это только мое мнение поэтому каждый может считать его неправильным, но. Я могу привести миллион примеров когда этот ваш бумеранг не работает. вообще. Я считаю что понятие бумеранга придумали люди которым очень тяжело принять что какое то "зло" происходит "просто так".

Всё остальное понятно, это всё итак учитывается, я в курсе, не 15 лет давно))
А вот здесь начинаются проблемы.

Нет, меня очень даже трогает ответ! Я никогда не прошу ничего взамен за свою помощь, даже простое "спасибо" может не каждый из себя выдавить, привыкла, плевать. А кто сказал, что ответ - это только что-то отданное лично?
Хах, сколько же у меня было ситуаций из вот буквально недавнего даже!
Помогла бабушке покосить перед домом (бесплатно, хотя за это у нас все берут от 1000 р, я забрала травой для лошадей) - она разнесла по всем подругам, как я ей криво-косо всё сделала (спойлер, нет), как её утомила за целый час (обычно её площадку косят три часа) жужжания, да ещё и бедную загоняла по жаре туда-сюда (один раз попросила стакан воды). Итог - у их домов я косить не могу, они против, хотя есть трава. Вынуждена ходить 3 км на поле.
Помогла соседке найти в Сети нужную ей информацию (компьютера ни у кого нет) - оказалась для всех сволочью, что дала номер телефона, на котором никто не отвечает, либо диктуют другие номера для получения запрашиваемых сведений, не обращайтесь к Маше, она не может ничего сделать нормально. Сфера, на минуточку, мне была вообще не знакомая, но сделала всё, что могла. Телефон был не один.
Знакомый попросил найти на Вайлде или Озоне костюм от клещей, чётко указал максимальную цену, выбрала по отзывам, забирать ездил он со мной, сам проверил - всё ок. Через три месяца я слышу, что из-за меня его всего искусали, и как он из-за меня задолбался.
Представляете, какая прикольная молва обо мне ходит? Криворукая, неумёха, ничего сделать нормально не может, ещё и требует что-то. А если мне потребуется помощь, не поможет уже никто из поверивших. Весело? Захочется помогать ещё или люди твари всё же?
Это ладно, это мелочи, смотрят косо - пускай смотрят.
Серьёзнее есть причины.
Помогаешь по-крупному - вот там начинается атас и подставы.
Договорились о довольно долгой поездке заранее с оплатой бензина с пассажира (несколько тысяч). Приехали: "А, ты знаешь, у меня денег нет! Я тебе потом отдам!" Потом не наступило уже год как, влила своё последнее в бак, чтобы вернуться.
Морально полностью выжимаешь себя, чтобы человеку в реально очень трудной жизненной ситуации помочь, выслушивала все проблемы, поддерживала, плечо под слёзы подставляла, буквально приютила себе домой, дала что могла, что в ответ? Я скотина, я сволочь, все мои друзья (так уж вышло, что с данным кадром они были общими) узнали, какая я тварь последняя, что и денег не давала достаточно, и чуть ли не в сарае с крысами спать клала, изнуряла работой (попросила несколько раз воды налить и пол помыть). Правды не было ни слова, поверили не мне, а человеку, который со мной пожил - ну он-то получился ближе на какое-то время, чем прочие, а они мою жизнь изнутри не видели.
Я молчу про ответные физические пакости. Их тоже было ой как немало вплоть до помятого автомобиля - помогла, называется, одолжила в срочной ситуации на доехать туда-обратно, а индивид решил ещё покататься пару дней по своим нуждам, вернув с вмятинами и сухим баком. Вообще вещи одалживать нельзя никакие - сто процентов вернут в непригодном испорченном состоянии. А откажешь - будешь тут же для всех снова сволочью последней, которая в трудную минуту отвернётся.

Самые главные подставы, впрочем, всегда были из-за мужиков. Для меня если отношения, то на долгое время и серьёзные, а не погулял-переспал-попрощался. И как бы если уж строишь семью, то там понятно, что вкладываешься и морально, и физически, и как угодно, и из последних сил! И вот чем больше я отдавала каждому, тем гаже был исход. В данный момент я разгребаю последствия от бывшего до сих пор, разгребать ещё несколько лет предстоит. Да, я сама виновата, что верила им и соглашалась на даже сомнительные их идеи, которые и доводили до текущего положения дел. Но если это семья, то как в ней можно не верить? Для чего она тогда? А по итогу выходит так, что после расставания они живут себе спокойно, а я выживаю снова и снова. Стабильно.
Офигенные ответки.

Просто на тебе едут все кому не лень, а ты и рада их вести. И тебе очень важно быть хорошей в глазах других людей поэтому ты не можешь отказать . И да, за услуги, даже с друзей, деньги ВСЕГДА нужно брать заранее или давать только столько сколько не жалко потерять.

У тебя даже в рассказах все "навзрыд". Везла к черту на рога а обратно бензина не было. Зачем? Почему не озаботилась сразу взять деньги и заправиться? Зачем "морально полностью выжимала себя"?

Я читаю тебя и это какой то трешь. Тебе вселенная уже не просто подсказки дает , она уже орет тебе в ухо - Маша, начни жить для себя!!! а ты все не слышишь, все ищешь какой то бумеранг , идешь не в ту сторону...

Мария, не хочу вас расстраивать - но все это может быть показатель того, насколько люди ценят вас и вашу помощь.
Это значит, что помощь вы оказываете, чтобы удержать людей рядом, зацепиться, поддержать отношения. Чтобы быть значимой в своих и их глазах.
А они заинтересованы в поддержании отношений с вами гораздо меньше, поэтому могут не париться о том, как выглядит их поведение. Потому что ВАМ надо больше.

Подумайте сами, разве в отношении женщины или подруги, в которой заинтересованы и хотят удержать, можно так себя вести? Да пылинки будут сдувать и вкладывать свое, а не милостиво потреблять ее ресурсы. Мол, ладно, если ты так хочешь, давай, я приму.

Выглядит так по вашему описанию.

+500

сли это не к семье, а к просто посторонним людям, то нет, отнюдь, надо больше им. Я-то могу дойти и покосить у чёрта на рогах, а старухе придётся платить из своей копеечной пенсии (у нас она 8130 р). Я себе в интернете могу найти что угодно, а другие нет ввиду отсутствия компьютера и нежелания разбираться в смартфоне дальше звонков. Мне совершенно не важно удерживать рядом каких-то людей, которых знаю только визуально и здороваюсь при встрече. И тем более мне вообще не понятно, как можно в априори худшей ситуации, чем у меня, хотя бы не продолжать мной пользоваться (это логично и так многие пытаются поступать), а делать хуже себе же налево-направо трепя языком.

И почему тебя так волнуют чужие проблемы? Своих мало?

А чего ж не пользоваться, если вы везете? и, как вы говорите, ничего не ждете взамен, даже спасибо.
Дело не в том, чтобы делать добро, рассчитывая на ответное.
А в том, чтобы самой уважать себя и свои ресурсы. Силы, время, мозги, деньги.

Вот да. Ты сама себя не уважаешь и тебя никто не уважает.
Я тоже, бывает, делаю какие то просьбы типа отвезти, покосить принести и тыпы. Так люди потом мне пирожки несу, ковры дарят и годами восхваляют за привезенные две канистры воды. Потому что я внутренне ценю себя и свою помощь им преподношу как великое благо, а люди считывают даже не обдумывая это и тоже начинают так считать.
А ты все подаешь с надрывом, моральным унижением самой себя, вот и отношение такое - как к тряпке, которая сделает дело а потом ее и пнуть можно. Дело не в людях, люди нас окружают одинаковые, средняя температура по больнице, так сказать, дело в тебе самой.
Ты же себя не любишь совершенно, а значит и никто тебя не любит. Вот это работает всегда на 100%, в отличие от твоего бумеранга. Не любишь и позволяешь всем вытирать об себя ноги( и вместо того чтоб дать по роже ты сама же начинаешь в их слова верить.
Но как тебе помочь и все это перестроить я не знаю, какой тяжелый случай у тебя...

Типаж. Манера поведения. Это невербальные символы, которые считываются окружающими на автомате.
Понимаете, ко мне вот с таким не подходят - я в общем-то и не вспомню, когда кто из посторонних пытался мне на шею присесть с отсутствием благодарности.
Но от меня в жизни "фонит" - где сядешь, там и слезешь.

+500

 

[Лазурный]

Редко я согласна со Стрекозой, но тут согласна со многим.
Особенно про надрыв. Это какое-то самоуничтожение. Т.е. неуважение к своему физическому и ментальному здоровью.

Мария, у вас не так много ресурсов.
Это не упрек, это призыв отнестись к себе бережно и с уважением, а не пытаться в глазах окружающих казаться сильной, щедрой.
Это психологическая защита, которая скрывает от вас самой реальность.
Люди, поверьте, видят ровно то, что есть, а не то, что вы хотите им показать. Деревенские ребята простые. Им ваши порывы души отдать свое, а тем боле последнее видятся как слабость и неумение жить. Да и мужчины женщин, готовых вкладываться в них материально в одни ворота не уважают от слова совсем.

С одной стороны, надо признать свою скромность в ресурсах, ограниченность своих сил. А с другой - начать уважать и ценить то, что есть, и беречь.

 

[Maria_23]

Маш,если несколько мужей подряд бьют по морде,значит дело не в мужьях,а в морде.

Типаж. Манера поведения. Это невербальные символы, которые считываются окружающими на автомате.
Понимаете, ко мне вот с таким не подходят - я в общем-то и не вспомню, когда кто из посторонних пытался мне на шею присесть с отсутствием благодарности.
Но от меня в жизни "фонит" - где сядешь, там и слезешь.

Потому что я внутренне ценю себя и свою помощь им преподношу как великое благо, а люди считывают даже не обдумывая даже и тоже начинают так считать.
А ты все подаешь с надрывом, моральным унижением самой себя, вот и отношение такое - как к тряпке, которая сделает дело а потом ее и пнуть можно

Именно. Я никогда не держалась как взрослая тётя, это не я и не моё, окружающие видят доброго простодушного подростка в шортиках, продавцы без паспорта сигареты не продают. Очень сложно заставить воспринимать себя всерьёз, когда для всех ты как какой-то клоп забавный - бегает чего-то там, прыгает, улыбается, а улыбаюсь я вечно и всем. Когда оно мне не особо надо, то и плевать хотелось, когда реально надо быть услышанной, приходится уже жёстко морально бить по людям, чтобы до них достучаться наконец. Благо, эта нужда бывает редкой, а единомышленники и без таких мер услышат.
Я могу поменять внешний образ, закататься в платья, делать крутые укладки, макияж, я стану выглядеть даже на свой возраст, но от этого не изменится ровно ничего, потому что под фантиком начинка будет той же.

а во-вторых не терпелка должна быть, а по мордасам сразу. Как минимум скандал. Как максимум "я делаю то,что мне нравится.тебе это не нравится - выход там". Держаться зубами за абьюзивные отношения - нафига? Вот честно, одной лучше. И легче

Нет, это не тоже самое. У вас человек просто вытирал об вас ноги. И вы это позволяли десятками шансов.
Я бы отношения с таким закончила после первой же подобной фразы.

А в том, чтобы самой уважать себя и свои ресурсы. Силы, время, мозги, деньги.

И вот именно к этим выводам я по итогу и пришла после нескольких уничтоженных отношений и кучи дряни после них. И сейчас условия уже куда жёстче и именно по принципу "не нравится - выход там". Где-то в чём-то уступлю, без вопросов, но если это критично касается моих занятий, планов, выборов - то это уже моё дело, а не чьё-то. Шанс даю один с подробным объяснением, что будет при повторении. Не услышали - не мои проблемы. На ошибку право у всех есть, но дальше выводы делать надо, а не повторять. Вот честно, просто надоело уже терпеть неизвестно ради чего.

А для чего? какова конечная цель этого надрыва?

Особенно про надрыв. Это какое-то самоуничтожение. Т.е. неуважение к своему физическому и ментальному здоровью.

Одна из форм саморазвития. Совершенствование себя в тех областях, которые необходимы в том числе) Перфекционизмом я не страдаю, но когда тема важна и ценна мне, могу спокойно тонуть по уши, лишь бы приблизиться в её познании к идеалу.
А если говорить чисто про физику, то это остуствие выбора. Либо я падаю без сил от любого дела, либо я каждый раз даю бОльшие и бОльшие нагрузки, тренирую мышцы и переношу дела легче и без такого ущерба для здоровья.
Если прямо на чистоту, когда я только переехала в дом, купила лошадь, мне было тяжело поднять ведро воды 12 литров. Только двумя руками и вылив половину на себя в процессе доноски от крана до места поения и, сейчас смешно будет, срывала себе на этом поясницу регулярно)) Сейчас я по ведру в каждой руке ношу спокойно и не страдаю. Так что, не надо идти на надрыв? Надо было продолжить страдать что ли? Но это же нелогично! Это как раз только к ухудшению привело бы!
Ну вы же сами конники, вспомните первые поездки верхом, как всё болело, ломило, а тренер требует всё больше и больше, а уже итак всё отваливается! Ну прошли же через это? Тут аналогично.
Когда мне что-то не НАДО, я не стану гробиться. Ну вот не надо мне сильно в пайке разбираться и не буду заморачиваться, провода порванные спаять я криво могу, да, некрасиво будет, но функцию выполнят, мне бОльшего не требуется.

Просто на тебе едут все кому не лень, а ты и рада их вести. И тебе очень важно быть хорошей в глазах других людей поэтому ты не можешь отказать . И да, за услуги, даже с друзей, деньги ВСЕГДА нужно брать заранее или давать только столько сколько не жалко потерять.

Вот тут уже вообще не въезжаю. Ещё раз. Как могут ехать незнакомые люди, которые увидели меня с триммером и попросили заодно у них покосить, а я видя, что просит старая бабка, решила взять травой (за которой я однофигственно и шла), а не деньгами? Это какая форма езды, блин? Не я к ней подошла с просьбами у неё покосить!
А за просмотр чего-то в интернете тоже деньги брать? А сколько? Это же тупизм! Мне не сложно посмотреть, я предупреждаю сразу - когда будет время, посмотрю. Это может быть завтра, сегодня, через неделю, когда мне будет удобно это сделать.
Вот в вопросах, где человек мне пообещал деньги, да, я теперь беру заранее (как раз после того случая, это уже край был), либо ставлю ультиматум: мы сейчас едем на заправку, без этого ни километра дальше, там оплачиваешь. В тот раз денег не взяла, потому что человек был по идее проверенный ранее, а у меня был полный бак, который как раз и высох за всю поездку в ноль.

Я читаю тебя и это какой то трешь. Тебе вселенная уже не просто подсказхки дает , она уже орет тебе в ухо - Маша, начни жить для себя!!! а ты все не слышишь, все ищешь какой то бумеранг , идешь не в ту сторону...

Нет, возвращается. Сейчас я довольно регулярно получаю помощь не прося о ней от тех, кому помогала раньше и кто в курсе, что мне нужно. Ну, разумеется, от тех единиц, кто не обосрал ранее после оказанной услуги. Именно потому и говорю, что не могу считать всех людей тварями, хотя большинство ими и является.

И почему тебе я так волнуют чужие проблемы? Своих мало?

Есть такое слово "человечность", очень хорошее. Только о нём сейчас забыли почти все.

 

[Daghona]

Я никогда не держалась как взрослая тётя, это не я и не моё,

Я могу поменять внешний образ, закататься в платья, делать крутые укладки, макияж, я стану выглядеть даже на свой возраст, но от этого не изменится ровно ничего, потому что под фантиком начинка будет той же.

О том и речь - от вас идет для окружающих "сигнал", что с вами можно вот так.
Это не про макияж и платьишко.

Человечность не значит, что надо собой пожертвовать.