Прогноз на будущее–непредсказуем...

  • Автор темы Автор темы Stacy
  • Дата начала Дата начала
симпатюлька! скорейшего ему выздоровления!
ЗЫ. Он же вроде раньше был темнее, нет?
 
Лиска, не говори :) Зато какое у меня разнообразие в лошадях - хочешь серого, хочешь пегого ... :mrgreen:

JS, не могу сказать - я его уже увидела караковым - именно такого цвета он и сейчас :roll:
Стараемся - да все что-то никак нам ...
 
:roll: радость моя be positive! прорвемся)


видишь я ради тебя даже на проконей выползла_ :lol: :P :mrgreen:
 
Stacy написал(а):
Какие у вас деннички симпатичные!

Я, конечно, не вет... Но у меня была долгое время такая же штуковина - одно плечо выносилось лучше, чем другое. Думали на все, начиная с челнока до плеча. А оказалось - сухожилие :wink:
У моего коня козинцы, на ПП сильнее, чем на ЛП, т.е. на ПП сухожилие менее эластичное. Теперь - в динамике. Когда лошадь выносит вперед ногу, допустим ПП, ЛП остается под корпусом и на сухожилие приходится нагрузка. Чем сухожилие эластичнее, тем дальше лошадь может отставить ЛП ногу.
Если получилось путано, попробую объяснить так: слабое сухожилие на ПП, но ПП нога лучше выносится вперед. Почему? Потому что в тот момент, когда ПП выносится вперед, ЛП (с нормальным сухожилием) остается под корпусом и берет на себя нагрузку. Проверить это на себе очень просто - достаточно попытаться пройтись таким же шагом, как часовые на Красной площади :wink: , чтобы понять, что имеется в виду.

У вас тоже хорошо выносится ПП, а ЛП - не очень. Посмотрите, не хуже ли состояние сухожилия на ПП? Если хуже или если конь больше жалуется при пальпации - причина может быть и в этом, так как если лошадь жалуется на опорное сухожилие, она, по понятным причинам, не может хорошо вынести противоположное плечо.
 
Не, Iriska, у нас хуже ЛП, хотя спасибо за интересный совет.

Вот - только привезла его, сейчас ситуация такая же, только не такие воспаленные сухожилия и почти прошли узелки на них
59778555.jpg


И он раньше (последние три месяца как его работают после всех лечений и перепетий) уже выносил нормально оба плеча. А сейчас очень сильная разница и он ощутимо хромает на рыси :(

При этом всем, при пальпации он уже почти не жалуется и веты соглашаются что он уже не должен так хромать. Причем хромает и на анилине, и на фенилбутазоне. Завтра будем делать рентгены и сравнивать с теми что сделали в сентябре.


Маня, хнык :(

Олечка, не то слово. Представляешь каково его чистить?
 
Хмм, задачка... Особенно после фенилбутазона и анинила...
А что с ковкой? Наминов или других проблем нет? Копыта прощупывали?

P.S. У него на фотке такой вид, как будто собирается заплакать...
 
А можно поподробнее про фенилбутазон?
У меня конь неделю назад отчетливо захромал ни с того, ни с сего.
На следующий день хромота прошла, но осталась скованность движений.
Шагала 3 дня.
В понедельник укололи фенилбутазон и начала курс Гамавита+ грею под попоной мышцы на которые он жалуется, в нашем случае получается Левое плечо и правая задняя нога.
Плюс перековала.
В общем 2 день втягиваю в работу.
Вет мне сказал что после фенилбутазона все летают, что действие его длиться 8 дней, и надо аккуратно не перегрузить.
Это действительно так ?
И что потом опять может вылезти скованность?
У нас козинцами даже и на пахнет, хронь с плечами и поясницей.
 
spider_rider написал(а):
А можно поподробнее про фенилбутазон?
У меня конь неделю назад отчетливо захромал ни с того, ни с сего.
На следующий день хромота прошла, но осталась скованность движений.
Шагала 3 дня.
В понедельник укололи фенилбутазон и начала курс Гамавита+ грею под попоной мышцы на которые он жалуется, в нашем случае получается Левое плечо и правая задняя нога.
Плюс перековала.
В общем 2 день втягиваю в работу.
Вет мне сказал что после фенилбутазона все летают, что действие его длиться 8 дней, и надо аккуратно не перегрузить.
Это действительно так ?
И что потом опять может вылезти скованность?
У нас козинцами даже и на пахнет, хронь с плечами и поясницей.
Не знаю насчёт летают.....Но насколько я помню там на курс то ли пять, то ли 10 уколов (могу записи поднять, просто не помню, если ежедневно кололи, то 10, если через день, то 5). И всё это время только шагать.....А вам сказали, что от одного укола полетит :shock: :?:
 
Iriska написал(а):
Хмм, задачка... Особенно после фенилбутазона и анинила...
Вот именно это и удивило

Iriska написал(а):
А что с ковкой? Наминов или других проблем нет? Копыта прощупывали?

Ковку как раз только сняли (было пора перековываться, у нас ортопедическая ковка из-за козинцов). На вид и ощупь в порядке, но из-за того что появилась опорная хрома - будет делать снимки и проверять копыта.

Iriska написал(а):
P.S. У него на фотке такой вид, как будто собирается заплакать...
Это минут 15 как вывелся из коневоза, он очень психовал, когда ехал



Spider_Rider написал(а):
А можно поподробнее про фенилбутазон?
У меня конь неделю назад отчетливо захромал ни с того, ни с сего.
На следующий день хромота прошла, но осталась скованность движений.
Шагала 3 дня.
В понедельник укололи фенилбутазон и начала курс Гамавита+ грею под попоной мышцы на которые он жалуется, в нашем случае получается Левое плечо и правая задняя нога.
Плюс перековала.
В общем 2 день втягиваю в работу.
Вет мне сказал что после фенилбутазона все летают, что действие его длиться 8 дней, и надо аккуратно не перегрузить.
Это действительно так ?
И что потом опять может вылезти скованность?
У нас козинцами даже и на пахнет, хронь с плечами и поясницей.
Мне сложно прокомментировать, т.к. я не вет. Но насколько я понимаю, фенилбутазон назначают в двух случаях.
1. Когда появилась аритмия, хромота, а надо ехать старты - его колят чтобы снять болевой синдром на какой-то период времени (что-то вроде обезбаливающего при растяжениях, воспалениях и т.д...). Потом лечат уже причину. Поэтому, кстати, и "не перегрузить" - лошадь не чувствует боли и может перенапрячь и без того растянутые связки / мышцы (Например)
2. Колят курсами чтобы снижать болевой синдром, ревматические воспаления и различные травмы связанные с двигательно-опорным аппаратом.

Плюс его надо назначать аккуратно, он плохо влияет на печень и почтки в больших дозах / при частом применении. Поэтому нам уже сняли, чтобы не рисковать.

Я бы выяснила что является причиной - Л плечо или П зад, и обратила внимание на него (диагональ же всегда страдает при травме одной конечности). Пока работала бы очень легко. За время действия фенилбутазона, теоритически, если травма не серьезна - то она должна зажить. Если начнет хромать - ну смотрите дальше, может консилиум ветов собрать?

Удачи, думаю у вас все наладится, просто погода и грунт такой мерзкий...

P.S. Маша - m@ry может еще прокомментирует про фелинбутазон?
 
Tina написал(а):
Не знаю насчёт летают.....Но насколько я помню там на курс то ли пять, то ли 10 уколов (могу записи поднять, просто не помню, если ежедневно кололи, то 10, если через день, то 5). И всё это время только шагать.....А вам сказали, что от одного укола полетит :shock: :?:
В общем был смысл, что фенилбутазон очень сильное средство, и если после него лошади лучше не стало, то есть повод задуматься, вот в таком ключе было сказано.Наш конюшенный вет уехал на соревнования по спортсменами на неделю, сейчас его замещает ипподромовский вет.
Так вот наш клубный вет причины вообще не нашел, ни хромоты в первый день ( версия была что бинтами перетянула, правда не понятно с чего за 10лет вдруг раз и перетянула, ну да ладно, на следующий день хромоты уже не было), но при движении направо конь был особенно на рыси заметно скован, вет тоже посчитала что все нормально. А т.к. она не нашла причины, то сделала укол фенилбутазона, я так понимаю его еще колят когда не могут определить где конкретно проблема. На следующий день гамавит начал колоть уже ипподромовский вет, я ему задала вопрос нужно ли делать курсами, он сказал что нас 1 укола достаточно, он снял воспаление и все.И рекомендовал нам втягиватьс я в работу, конь действительно на данный момент ни на что не жалуется.
Stacy написал(а):
Мне сложно прокомментировать, т.к. я не вет. Но насколько я понимаю, фенилбутазон назначают в двух случаях.
1. Когда появилась аритмия, хромота, а надо ехать старты - его колят чтобы снять болевой синдром на какой-то период времени (что-то вроде обезбаливающего при растяжениях, воспалениях и т.д...). Потом лечат уже причину. Поэтому, кстати, и "не перегрузить" - лошадь не чувствует боли и может перенапрячь и без того растянутые связки / мышцы (Например)
2. Колят курсами чтобы снижать болевой синдром, ревматические воспаления и различные травмы связанные с двигательно-опорным аппаратом.

Плюс его надо назначать аккуратно, он плохо влияет на печень и почтки в больших дозах / при частом применении. Поэтому нам уже сняли, чтобы не рисковать.

Я бы выяснила что является причиной - Л плечо или П зад, и обратила внимание на него (диагональ же всегда страдает при травме одной конечности). Пока работала бы очень легко. За время действия фенилбутазона, теоритически, если травма не серьезна - то она должна зажить. Если начнет хромать - ну смотрите дальше, может консилиум ветов собрать?

Удачи, думаю у вас все наладится, просто погода и грунт такой мерзкий...

P.S. Маша - m@ry может еще прокомментирует про фелинбутазон?
Я пришла к выводу, что коневладелец должен быть берейтор-коваль-вет в одном лице, иначе твоя же животинка пострадает...
У нас на самом деле область в середине марта, но даже если исходить из 8 дней, то действия явно закончится. Как лечение у меня только греть и под попону+гамавит как витаминки.
А как иожно выяснить левое плечо или правый зад? по моим ощущениям на левое плечо он жалуется ощутимо, у него вообще плечи больные в принципе, как бы причиной не была работа, которую мы проводим по увеличению выноса плеча :-(
Ну в общем то что мы и делаем легкая работа, время работы в 2 раза сократила и элементами не напрягаю его, надеюсь успеем все таки втянуться, нам хотя бы за неделю надо нормально начать тренироваться.
Итак получился консилиум, 2 вета из 3 которые по лошадям неплохо работают. Кстати на мой взгляд ковка тоже повлияла, конь на следующий же день лучше стал двигаться и аритмия пропала. Хотя все меры были почти одновременно приняты. В общем будем ждать.
А если опять что появиться? то перед стартами надо опять колоть фенилбутазон? у меня конь после стартов не рассыпеться ?
Да вообще очень интересно про действие этого препарата.
 
Вы все перепутали. Фенилбутазон (он же продинам) - это НЕ обезболивающий препарат, это противовоспалительный препарат.
Снижает воспаление и отек в поврежденных тканях, но не устраняет причину этого воспаления!
Грубо говоря, если воспаление вызвано инфекцией, то фенилбутазоном до конца его никогда не снимет... не удачный пример наверное, но ничего более разумного в голову не лезет :oops:
Побочные эффекты у него есть, как у всех НПВС, плохо влияет на печень и почки в больших дозах. Хотя некоторые лошади на нем постоянно живут :(

Про перед стартом есть такое, особенно если ситуация экстренная а лошадь очень спортивная. Если нет возможности\желания в сезон ставить потянувшуюся лошадь на полноценное лечения (шагать, притирки-компрессы и т.п.) , то можно кормить ее продинамом и продолжать выступать... только при этом реальный шанс получить к концу сезона лошадь без ноги. Эти препараты уменьшают воспаление (а соответственно и болевой синдром), но не заживляют поврежденные связки.

У вас на фенилбутазоне не было вообще никакого улучшения?

Ковку как раз только сняли (было пора перековываться, у нас ортопедическая ковка из-за козинцов). На вид и ощупь в порядке, но из-за того что появилась опорная хрома - будет делать снимки и проверять копыта.
ИМХО это могло здорово ухудшить дело, у коня же разный постав с ковкой и без, да еще козинцы. А перековаться не хотите?
 
Вет мне сказал что после фенилбутазона все летают, что действие его длиться 8 дней, и надо аккуратно не перегрузить.
Это действительно так ?
И что потом опять может вылезти скованность?

Ну не летают конечно, но симптомы он вполне может скрыть.
Во, придумала нормальный пример: у человека болит зуб, а он вместо того чтобы идти зуб лечить выпивает какой-нибудь НПВС вроде Анальгина, Нурофена и т.п. Зуб перестал болеть. Когда действие анальгина кончилось - зуб начинает опять болеть.
Лошадь слегка захромала (потянулась например, не знаю), ей укололи фенилбутазон - хромать перестала. Лошадь продолжают работать по полной вместо того чтобы шагать. Повреждают потянутую связку дальше. После того, как действие препарата кончается, лошадь начинает хромать еще сильнее.

Фенилбутазон 8 дней не действует, конечно. Его когда курсом назначают то колят каждый день в течение 7 или 8 дней (вот не помню уже точно) ну и дозировка по ситуации.
 
Вот, пришел умный человек и все рассказал :)

"Эти препараты уменьшают воспаление (а соответственно и болевой синдром)" - ну я почти так и сказала :lol: Связь правда у меня не такая прямая.


У вас на фенилбутазоне не было вообще никакого улучшения?
Почти. Сначала через день кололи анилин, сразу наступило короткое улучшение, хромота стала чуть меньше, но через дней 5 (анилин еще кололся) - вернулась сильная хромота на рыси. Укололи разово фенилбутазоном - улучшения не наступило ( :shock: разве так бывает?). Именно это больше всего и удивило. Веты Синицына и Парфенова, как обычно.

ИМХО это могло здорово ухудшить дело, у коня же разный постав с ковкой и без, да еще козинцы. А перековаться не хотите?

Согласна, но ковку сняли не сразу, а через 2 недели после появления хромоты. Хотели именно перековать, но решили оставить расчищенного на неделю-две (все тоже с ветами, кует Марат), если будет хромать - сделать снимки до ковки, после ковки и сравнить еще со старыми полугодовой давностью.

P.S. Юль, а ты кого про улучшения-то спрашивала? (...подумалось мне)
 
Про улучшение я тебя спрашивала :)

ну может и фенилбутазон никакого улучшения не дать и\или хромота на нем усилиться, всякое бывает.
Главное же это выяснить причину хромоты, а не лечить симптоматически "пальцем в небо" , но у лошадей это сложно очень :(. Ноги у них паразитов длинные и причины могут быть от копыта до позвоночника. Попробуй разберись.

ИМХО основное лечебное средство при всякой травматической хромоте - это покой. Но это тоже сложно понять, травма там или хронь какая-то.
 
Ну я не так часто колю фенилбутазоном, т.к. он сильно бьет по печени. Но, когда конь хромает больше недели (независимо от стартов или других поездок) начинаем все таки колоть. 5-ть дней курс. Снимает болевые ощущения.
Но лучше не работать при уколах.
Лучше, чтобы этот припарат назначал врач.
 
Вчера копалась в интернете, искала про фенилбутазон, действие и т.д. Прочитала что есть он в порошках, и его дают после нескольких серьезных стартов за сезон курсом для снятия напряжения с мышц. А еще прочитала, что действие всего 3 дня, может тут имелось ввиду порошкового??? А сегодня у нашего вета специально уточнила сколько длиться действие фенилбутазона, говорит основное 8 дней, а остаточное 30 дней :shock:
В любом случае по коню заметны улучшения, я не думаю что чем дальше от укола, тем сильнее действие препарата...
У нас есть лошадь с козинцами на передах, его никогда не бинтовали и не ставили никакие компрессы, не помню чтобы он хромал. По козинцам тоже разные стадии есть ? А почему у вас ковка ортопедическая ? из-за козинцов ?
 
Главное же это выяснить причину хромоты, а не лечить симптоматически "пальцем в небо" , но у лошадей это сложно очень

Вот вот :(
А покой - мы не гуляем с момента хромоты почти, только выводились дважды шагать по 20 минут в руках. Сейчас вообще стоим.
Кстати, у нас стало меньше плечевой хромоты, а снимков так и не сделали - перенесли на понедельник :( Так что копыта стали все более вероятны, т.к. опорная хромота не уменьшилась. Челночный блок (ттт) исключили, жду рентгенов.

Лучше, чтобы этот препарат назначал врач
Врач - это всегда лучше, если нет ветеринарного образования :(

У нас есть лошадь с козинцами на передах, его никогда не бинтовали и не ставили никакие компрессы, не помню чтобы он хромал. По козинцам тоже разные стадии есть ? А почему у вас ковка ортопедическая ? из-за козинцов ?

Да, козинцы могут быть более выражены, и менее, и с возрастом часто усугубляются. Если козинцы не сильные - то при средней равномерной нагрузке лошадь и не будет хромать. Мы из-за козинцов не хромали, пока в бинтах работали и на компрессах стояли, и не думаю что сейчас дело в них. В этом есть некоторая ирония - купить, рискнув, лошадь с козинцами, и получить хромоту по другим причинам...
Я придерживаюсь мнения что бинтовать на работу стоит, т.к. это поддерживает связки, веты согласны. И ковка ортопедическая - тоже из-за них и только с ветом. Когда сделали первый раз не обычную ковку, было заметно что через неделю Гар пошел лучше. Предыдущая хозяйка не заморачивалась и делала горячую ковку. Говорит жалоб не было.
 
Малой кровью отделаться не удалось. Гарику сделали снимки, предполагали трещину копытной кости, но все оказалось гораздо печальнее. Перелом копытной кости.
1 месяц, минимум, стояния в деннике, возможно на развязках, только на сене. Пока я не могу себе представить как Гар это перенесет. Как вообще любая лошадь может это перенести. До начала нормальной жизнедеятельности - месяца 4.
Травма свежая, уже после потянутого плеча (предполагаю когда сняли подковы. если бы остались - был бы перелом?) когда разрешили на час выпускать гулять, где-то прыгнул, скаканул - и вот результат. По прикидкам 2-3 недели назад, только сейчас начала образовываться костная мозоль. Недели через две после потянутого плеча.
Фраза о том что кальцевая недостаточность ушла звучит иронично.
 
Сверху