Работа над собой. Дневник проконеМамы - теперь в квадрате))

[Топик]

Re: Работа над собой. Время мечтать. Прароды и деткофотки))

Топик, полностью поддерживаю
Единственное, хотелось бы знать ваше мнение о ГВ после резус-конфликта. Мне врачи сказали, что антитела присутствуют в молоке и могут вызвать повторный конфликт (в целом, врачи были достаточно натуральные и за ГВ). Я искала инфу в сети, но по конфликтам там вообще довольно мало было. А вообще, этот вопрос очень хотелось бы узнать конкретнее.
А то мужу одного Никитоса маловато последнее время :mrgreen:

Меня нужно на ты
боюсь, про резус-конфликт я ничего не знаю
Ну как минимум может повезти и второго ребенка вам с мужем выдадут резус-отрицательного.
Вот что пишут на эту тему на сайте ЛаЛечеЛиги: http://www.llli.org/russian/faq/rh.html
В этом сообществе еще можно посмотреть по тегу "резус-фактор": http://lyalechka.livejournal.com/ там есть несколько постов с обсуждениями на эту тему. Судя по ним - народ в большинстве благополучно кормит.
(ну и спросить можно, попросить ссылок на научную литературу, если вы есть в ЖЖ - там конечно есть фанатики ГВ, выходящие за рамки адекватности, но полезной информации тоже много).

кстати мамочки, как вы к прививкам относитесь, у меня вот две знакомые отказались от них полностью... я вот считаю что тут практически чистой воды лотерея... как повезет с педиатром, как повезет с состоянием ребенком на момент прививки, какая она сама прививка окажется... в наших рядах есть "отказники"?

в ваших руках, чтобы это была не лотерея!
Существует установленный порядок проведения вакцинации. Вполне официальный документ, придуманный минздравом, наверное даже с большой печатью и подписями высоких чиновников от здравоохранения.
Который в наших поликлиниках не соблюдает нихрена :twisted:
Девочки, если вы делаете ребенку (да и себе тоже!) прививки следите сами и требуйте выполнения следующих условий:
1. Ребенок должен быть АБСОЛЮТНО здоров.
-перед привикой должен быть сделан анализ крови и мочи (малейшие отклнения - привики нет)
- непосредственно перед введением вакцины должен быть осмотр педиатра - температуру померить, горло посмотреть, животик пощупать.
- если ребенок болел ОРВИ,то должно пройти не меньше 2х недель с выздоровления.
- если кто-то болеет в доме - прививке нет (да и вообще в период эпидемий лучше и в поликлинику не ходить)
- прорезывается зуб - прививке нет
2. Медсестра должна при вас вскрыть ампулу с вакциной и предварительно показать вам, что написано на ампуле и какой там стоит срок годности. Никаких "укололи неведомо чего".
3. В течение получаса после введения вакцины ребенок не должен покидать лечебное учреждение. Чтобы в случае развития тяжелой аллергической реакции успеть человека спасти.

а то в поликлинике педиатОр глаз-алмаз с порога - "Здоров? идите на прививку". Сестры вакцины путают тока в путь и т.п.
Мы сделали БЦЖ в роддоме, от гепатита я отказалась тогда на всякий случай. И слава богу, потому что у сына желтуха была затянувшаяся и хз, чем бы нам обернулась на эту желтуху еще и прививка. Пока желтуха, потом была небольшая анемия (при том, что в поликлинике все порывались сделать ребенку прививку, а на вопрос не охренели ли они, откровенно отвечали "у нас отчетность" :shock.
Потом наступил простудный сезон, зубы полезли и я решила что до года прививок делать не буду никаких.
Вот в год пошла искать информацию, читать... и чем дальше, тем меньше хочу прививать :roll: . Очень многое из того что пишут весьма похоже на правду.
И сомнительная эффективность вакцинации тоже. Тот же туберкулез у нас прививают много лет, а его много и чем дальше, тем больше -нету толку с тех прививок, факт. Поствакцинальные осложнения тоже естественно замалчиваются, потому что обязательная вакцинация - это ж какой огромный рынок сбыта для производителей вакцин.
В общем, пока живем без прививок, может ближе к саду и избирательно.

 

[Lily*]

Re: Работа над собой. Время мечтать. Прароды и деткофотки))

Топик, полностью поддерживаю
Единственное, хотелось бы знать ваше мнение о ГВ после резус-конфликта. Мне врачи сказали, что антитела присутствуют в молоке и могут вызвать повторный конфликт (в целом, врачи были достаточно натуральные и за ГВ). Я искала инфу в сети, но по конфликтам там вообще довольно мало было. А вообще, этот вопрос очень хотелось бы узнать конкретнее.
А то мужу одного Никитоса маловато последнее время :mrgreen:

Жень, настраивайся на беременность без резус-конфликта, моя подруга с отрицательным резусом, а муж с положительным, все прошло замечательно, конфликта не возникло . Желаю и тебе второй беременности без этого.
Она потом и кормила до 2,5 лет...

 

[Топик]

Re: Работа над собой. Время мечтать. Прароды и деткофотки))

[Поддерживаю, но так растекаться по поводу медицины нет не сил не желания..
уже тысячу раз об этом говорили, у нас одинаковые взгляды на это все в целом, но я зареклась об этом писать.. потому как свою голову не приставишь, да и не надо, а жить осознанно можно научиться только самому. Вот мы поэтому не ходим в поликлинику, не делаем УЗИ всего тела и т.п. Если меня что-то беспокоит, я обращаюсь к специалистам, т.е. не исключаю их помощь, но жить в системе для их отчетности не хочу, тоже самое и про беременность.

По цитате выше, хотелось бы в общих чертах поподробнее что знаешь?

воот, а я как не зайду в этот дневник, так словесный понос одалевает
ну, вдруг кому будут любопытны эти опусы? опять-таки взгляды на жизнь иногда меняются...
Я вон вообще думала, что ребенка к себе в постель не положу никогда, а кормить буду месяцев до 8, не дольше, ага :mrgreen: Но живой младенец и чтение всякого разного в сети изменили взгляды весьма радикально.

Знать я тут ничего не могу. Да и мамы за давностью лет обычно путаются в показаниях :roll: . Могу только предположить, что связующим звеном между фурункулезом и ГВ (если то был именно фурункулез, а не кефалогематома, например) был стафилококк.
Стафилококк - это такой зверь, который в норме живет везде. На коже, в кишечнике, в носоглотке... но когда его становится слишком много (нарушен баланс микрофлоры, снижен иммунитет) или слишком агрессивный штамм - вызывает всякие болячки. В том числе кишечные растройства и всякие гнойные инфекции.
Иногда стафилококк высевают в грудном молоке и тогда на него списывают, например, расстройство стула у ребенка. Кормить запрещают, соответственно. Но это такой же мутный диагноз, как "дисбактериоз". Когда симптомы надо на что-то списать и от чего-то лечить.
Хотя есть мнение, что стафилококк в молоке может быть только, если у мамы гнойный мастит, а в другом случае - он попал туда с кожи, а то и с рук лаборанта.
Ну и можно предположить кривую логическую цепочку: стафилококковая инфекция кожи у ребенка - стафилококк в молоке у мамы - мама заразила ребенка, не кормить на всякий случай.
(но это сугубо мои фантазии на заданную тему . все-таки из пищеварительного тракта на кожу микроорганизмы бегать не умеют)

 

[Lily*]

Re: Работа над собой. Время мечтать. Прароды и деткофотки))

воот, а я как не зайду в этот дневник, так словесный понос одалевает
ну, вдруг кому будут любопытны эти опусы? опять-таки взгляды на жизнь иногда меняются...
Я вон вообще думала, что ребенка к себе в постель не положу никогда, а кормить буду месяцев до 8, не дольше, ага :mrgreen: Но живой младенец и чтение всякого разного в сети изменили взгляды весьма радикально.

да, думаю безусловно кому-то поможет)

и ты скорее всего верно написала про стафилококк,
мама по-моему именно это и называла), у нее был гнойный мастит, его вырезали.. потом антибиотики.
ну короче, чего я об этом, да в дневнике Энни..

 

[Iurumi]

Re: Работа над собой. Время мечтать. Прароды и деткофотки))

Ну, вот насколько я знаю, конфликтов не бывает при первой беременности. А потом они прогрессируют. Единственная безопасная беременность в этом случае, если ребенок возьмет мой резус. А вероятность этого процентов 25, что ль. В общем, и хочется, и колется :roll:

С ГВ интересно. Прочитала бы раньше, кормила бы... эх

З.Ы. не прививаемся. Отказалась в роддоме с первого дня (вот было бы здОрово, если б ему сначала гепатит привили, а потом конфликт шарахнул :? ). Врачи, с которыми общалась по этому поводу, говорили решайте сами и отрицательно мотали головой Инфы умной против прививок более, чем достаточно. Из личных наблюдений, привитые дети болеют значительно чаще, чем не привитые.
А еще ржачно, когда мамочки привитых детей опасаются непривитых :mrgreen: Чо боятся-то? Они ж привитые, значит стопудово защищены. Ан нет.. опасаются :mrgreen:

 

[Энни (Annette Riviere)]

Re: Работа над собой. Время мечтать. Прароды и деткофотки))

Женя, айда за дочей

Я искала инфу в сети, но по конфликтам там вообще довольно мало было. А вообще, этот вопрос очень хотелось бы узнать конкретнее.

Да, я тоже весь интернет перерыла, когда забеременела, информации практически нет и она оочень противоречива! Много где в официальных источниках написано, что ГВ с резус-конфликтом возможно и даже необходимо, а где-то - что это опасно, так как у ребенка прогрессирует анемия из-за материнского молока. Я так поняла, что надо решать индивидуально в каждом случае - пробовать кормить, сдавать анализы, следить за ребенком.
Слава богу, нас миловало. Сын взял отцовский положительный резус, но в 330 недель мне укололи иммуноглобулин, и через сутки после родов тоже.

Женя, а тебе укололи после родов вакцину? Если да, то следующая беременность считается как первая, клеток памяти не должно остаться.

Такого кошмара больше в твоей жизни не повторится, я уверена! Ты ведь сама знаешь, что у вас с Никитой очень, очень редкий случай...

А еще ржачно, когда мамочки привитых детей опасаются непривитых :mrgreen: Чо боятся-то? Они ж привитые, значит стопудово защищены. Ан нет.. опасаются :mrgreen:

Они считают нас рассадником болезней)))

 

[_Miracle_]

Re: Работа над собой. Время мечтать. Прароды и деткофотки))

З.Ы. не прививаемся. Отказалась в роддоме с первого дня (вот было бы здОрово, если б ему сначала гепатит привили, а потом конфликт шарахнул :? ). Врачи, с которыми общалась по этому поводу, говорили решайте сами и отрицательно мотали головой Инфы умной против прививок более, чем достаточно. Из личных наблюдений, привитые дети болеют значительно чаще, чем не привитые.

Из личных наблюдений - есть знакомая, ребенок привит всеми прививками, практически каждый вирус ОРВИ - их, при том, что живут фактически в деревне, чистый воздух-овощи-фрукты, ГВ до почти 2 лет и т.д., в Москву приезжают редко. Я так понимаю, что иммунитет вообще не "держит" оборону... а если это из-за прививок как раз?

Я маму спрашивала - раньше меньше прививок делали, не делали в моем детстве (я 1979 года) ни краснуху, ни корь, ни свинку, я ими благополучно и отболела в школьном возрасте. Про ветрянку вот не помню...

И вот еще думаю... за 9 месяцев беременности я ТТТ ни чихнула, ни кашлянула, хотя была как раз и осень-зима-весна, когда ходили всякие вирусы злые и мне все активно советовали мазаться оксолиновой мазью и не ездить в метро. Вот я могу надеяться, что это мой иммунитет меня защищал упорно и я его каким-то образом и ребенку передала?

 

[Pion-piolun]

Re: Работа над собой. Время мечтать. Прароды и деткофотки))

Я делаю все прививки. Отказываюсь только если сомневаюсь в состоянии ребёнка её легко перенести (резкая смена погоды, лезущие зубы, жидковатый стул, плохо спал по непонятной причине и т.п.)
Но потом всё равно делаю.
И ещё стараюсь отказываться от нескольких прививок сразу. А то педиатры любят несколько шприцов всадить в обе полупопицы.

Оба первых ребёнка прививались почти строго по графику, старший Матвей вообще ничем не болел до 1,5 лет, а вот потом до 5 лет включительно был ОЧЕНЬ болезненным (не в прививках дело, я в дневнике у себя писала, почему у него крякнул иммунитет). Даня наоборот, грудником цеплял сплошь всю заразу, какую приносил на тот момент беспробудно болеющий Матвей (хотя, надо сказать, болел нетяжело, он вообще крепенький). И вот уже примерно года 1,5-2 оба болеют не более нормы - раза два-три в год.

Все прививки переносили нормально, была только местная реакция на 2 и 3 ревакцинацию АКДС.

Младшему Юрасю пропустила прививки в первом полугодии - то морозы, то переменная весенняя погода, то старшие засопливили. Сейчас нагоняем.
Но вот поставили какой-то Бобокок (французская поливалентная, что-то с чем-то намешанная), он так плохо перенёс - и диатез, и кричал сутки, и место прививки припухло сильно, что мы отказались от ревакцинации, и сейчас прививаемся обычными отечественными моновалентными вакцинами.

Я боюсь... В Щапове регулярно вижу девочку после полиомиелита, вижу молодую женщину после него же - это ужасно.
Столбняк - абсолютно реальная угроза при наличии конюшни при доме.

Гепатит, дифтерия и туберкулёз - вы посмотрите на лица на улицах. У кого-нибудь из гастарбайтеров есть хоть одна прививка? Вы видели, в каких антисанитарных условиях они живут? Вы думаете, они моют руки с мылом, прежде чем войти в троллейбус или продовольственный магазин?

Я не до конца верю в действенность вакцины - слишком мощная у нас фармацевтическая мафия. Но я также не могу на 100% поверить тем листовочкам и интернет-бла-бла-бла, которые пугают нас ужасными последствиями от прививок. А кто за ними стоит, за этими "бла-бла-бла", мы знаем? Нет. Может, это целенаправленная политика, внушить страх перед вакцинацией с целью подорвать эпидемиями здоровье населения. Или просто посеять панику, когда люди будут в полной растерянности, как же им спастись от Сциллы инфекций и Харибды осложнений от вакцинации. Кому это надо? Да тому же, кому надо засирать нам мозги рекламой, а кишки - ГМИ.

 

[Энни (Annette Riviere)]

Re: Работа над собой. Время мечтать. Прароды и деткофотки))

Pion-piolun

Но я также не могу на 100% поверить тем листовочкам и интернет-бла-бла-бла, которые пугают нас ужасными последствиями от прививок. А кто за ними стоит, за этими "бла-бла-бла", мы знаем?

Именно это и останавливает меня от принятия окончательного решения. Я не сильно доверяю врачам(( Слишком часто они невежественны, к тому же им часто плевать на здоровье пациентов, важнее бумажка... Но и верить до конца всему, что написано в интернете - тоже страшно! Кто знает, зачем это написано?!
До года, я думаю, прививок делать так и не буду. А после года посмотрим, думаю, выборочно все же сделаем.

 

[Pion-piolun]

Re: Работа над собой. Время мечтать. Прароды и деткофотки))

И тем не менее - вакцинация рождена для СОХРАНЕНИЯ здоровья человека. А для чего рождено учение категорических противников вакцинации - мне неизвестно.

 

[Lily*]

Re: Работа над собой. Время мечтать. Прароды и деткофотки))

Из личных наблюдений - есть знакомая, ребенок привит всеми прививками, практически каждый вирус ОРВИ - их, при том, что живут фактически в деревне, чистый воздух-овощи-фрукты, ГВ до почти 2 лет и т.д., в Москву приезжают редко. Я так понимаю, что иммунитет вообще не "держит" оборону... а если это из-за прививок как раз?

Я маму спрашивала - раньше меньше прививок делали, не делали в моем детстве (я 1979 года) ни краснуху, ни корь, ни свинку, я ими благополучно и отболела в школьном возрасте. Про ветрянку вот не помню...

И вот еще думаю... за 9 месяцев беременности я ТТТ ни чихнула, ни кашлянула, хотя была как раз и осень-зима-весна, когда ходили всякие вирусы злые и мне все активно советовали мазаться оксолиновой мазью и не ездить в метро. Вот я могу надеяться, что это мой иммунитет меня защищал упорно и я его каким-то образом и ребенку передала?

Оль, у меня также было в беременность, и примеры такие же с прививками полно, мы пока тоже не делаем ни одной, притом что я после родов таки болела (ну у меня иммунитет вышел вместе с кровью видимо))), деть (ТТТ) нет.

 

[Lily*]

Re: Работа над собой. Время мечтать. Прароды и деткофотки))

И тем не менее - вакцинация рождена для СОХРАНЕНИЯ здоровья человека. А для чего рождено учение категорических противников вакцинации - мне неизвестно.

Тут палка о двух концах, много есть за и много против, а как писала правильно Топик, случаи умалчиваются, но они есть и это тоже нельзя упускать, лотерея с собственным ребенком страшна. Я пока тоже остановилась на том, что до года не делаю, а потом выборочно. Но может и передумаю.
Лучше наверное делать еще на ГВ будучи, если кормить до 1,5 года, как я планирую.. ?

Священник, например сказал мне, чтобы я не делала прививки)), когда подошел на улице в парке (я была беременна), сказал, что нацию постепенно уничтожают. Вот вам версия церкви.

 

[Evita]

Re: Работа над собой. Время мечтать. Прароды и деткофотки))

Девочки, нашла на тему нашего спора вполне адекватную статью, вот ссыль: http://am-am.info/wp-content/catalog/item1278.html
и цитата:
Кроме того, я считаю, что слишком ранние прививки ничего не дают по той причине, что иммунная система ребенка на профилактику формируется только к 100 дням со дня рождения. И поэтому профилактические прививки раньше так и начинались – только с 3,5 месяца, и не нужно начинать их раньше.

На самом деле прививки, проводимые роддомом, только осложняют ситуацию у тех малышей, у которых имеются какие-либо проблемы со здоровьем. А тем более я резко возражаю против ранней вакцинации детей, которая проводятся в первые 12 часов после рождения. Потому что еще вообще не известно, какой у ребенка уровень здоровья, что он сможет перенести, а что – нет.

Я веду соответствующую статистику и вижу, что в последнее время резко возросло количество токсических желтух, возникающих именно после введения прививки против гепатита В. При этом поликлиники резко отрицают реакцию на прививки, особенно если они отсрочены (через 1–2 недели после проведения). Также бывает, что одному ребенку доза велика, что вызывает аллергическую реакцию, а другому – мала и он вообще не вырабатывает ответ на данную инфекцию. И это ведь никак не учитывается. Поэтому я категорически против ранней вакцинации детей.

подскажите, а отказ от первых прививок пишется уже в роддоме?

 

[Анюта М]

Re: Работа над собой. Время мечтать. Прароды и деткофотки))

Вот да, с прививками не знаешь какую сторону занять... Мне лично делали в жизни одну единственную прививку, которую в плечо делают, потому что меня по жизни преследует аллергия, и моя мама боялась реакции. И есть такая точка зрения, что содержи ребенка достойно - не заболеет всякими кошмарами. Но мы же живем в Москве, а Москву кто только ни населяет. Бомжи спят на сидениях в метро, гастарбайтерам иногда приходится жить в нечеловеческих, антисанитарных условиях... а пользуемся мы все одними и теми же общественными местами. И как вот быть? Просто иммунитет укреплять?

 

[Evita]

Re: Работа над собой. Время мечтать. Прароды и деткофотки))

я склоняюсь к тому чтобы не прививать детё до года, в идеале если с ГВ все сложится, то иммунитет у ребенка будет от мамы, а после года видно будет, живем мы вроде в эпидемиологически благоприятном районе, по крайней мере я не слышала о том чтобы у нас в зелике были вспышки какой-то инфекции...

 

[Энни (Annette Riviere)]

Re: Работа над собой. Время мечтать. Прароды и деткофотки))

Непривитые дети тоже часто болеют, к сожалению(( у меня племянников двое непривитых, точнее, один частично. Болеют часто. Мальчик к тому же привит был от коклюша, и все равно заразился им в школе, и непривитую сестру заразил((

 

[Iurumi]

Re: Работа над собой. Время мечтать. Прароды и деткофотки))

Ань, ну дык и антипрививочное движение тож организованно во имя здоровья человека . У нас, в общем-то, куда ни плюнь, все во имя человека и для его же блага.

Опять-таки, во время эпидемий одинаково болеют и привитые, и непривитые люди, насколько я понимаю. Ну, это как с эпидемиями гриппа. Что у людей, что у коней. Или ты им непрерывно болеешь, попадая под каждую эпидемию, или нет. Дело, думаю, да, в иммунитете. Но его иммунномодуляторами не поднимешь, кмк :roll:

 

[Lily*]

Re: Работа над собой. Время мечтать. Прароды и деткофотки))

Непривитые дети тоже часто болеют, к сожалению(( у меня племянников двое непривитых, точнее, один частично. Болеют часто. Мальчик к тому же привит был от коклюша, и все равно заразился им в школе, и непривитую сестру заразил((

вот у меня муж тоже говорит, что например тем же гепатитом или туберкулезом болеют.. и как ни странно привитые люди..
и-и, где смысл так убивать иммунную систему?

 

[Pion-piolun]

Re: Работа над собой. Время мечтать. Прароды и деткофотки))

За 7 лет, что мы с мужем и дети почти ежегодно прививаемся от гриппа (один или два раза пропустили), гриппом мы не болели ни разу. Никто.

 

[Lily*]

Re: Работа над собой. Время мечтать. Прароды и деткофотки))

За 7 лет, что мы с мужем и дети почти ежегодно прививаемся от гриппа (один или два раза пропустили), гриппом мы не болели ни разу. Никто.

у меня знакомые прививались и болели.. все равно в эпидемию.