Сказка.

Чёртик написал(а):
Бравада, простите, не скромный вопрос сейчас задам.
Вы под кокаином?
Очень похоже по внешним признакам.

Полина, я знала, что ты не поймешь. :lol: Но удивлена, что тебе знакомы признаки наркотического опьянения. :roll: и тем паче ценники. :shock:
До каких-то вещей нужно просто морально дорасти. Не все в человеке регулируется волей и материальными ценностями.
А мы сейчас говорим именно о жизни и смерти живого существа, лошади и о праве человека управлять этими процессами.
Не так?
 
мдя... читаю если честно, не знаю смеяться или плакать. Скажу сразу, я не на чьей стороне. Не защищаю хозяйку дневника - ибо с самого начала меня коробило желание прыгать на возрастной матке. Но и не на стороне ее оппонентов "ибо не суди, и не судим будешь".

Вставлю лишь 5 копеек. Видела собственными глазами как эта лошадь похудела до вида скелета при вполне разумном содержании, у предыдущего владельца. Видела обратную ситуацию, когда все вокруг кони схуднули (подозрение на недобросовестное кормление со стороны владельцев конюшни) - а эта клавдия начала отъедаться. Логики ни какой , но факт. У лошади проблемы с обменом веществ.

ну и Бравада, прежде чем судить... а ты часто к своей лошади ездила. Рассказывать можно что угодно. мне вот твои бывшие соконюшенники поведали байку о том, что ты месяцами не была у своей лошади. А после сильных колик спихнула его новым владельцам.Инфа не для развития темы. Это всего лишь сплетня, пример как любую историю можно вывернуть.

А хочется закончить цитатой "На все есть два мнения. Одно мое, другое не правильное"
 
У-ти боже ж мой какой чудо обиженное вылезло :))
Да, так и было. Только не колики были, а как я и описывала в дневнике, который все читали - было неприятное длительное лечение почек, когда я после работы моталась в Кобрино каждый день, чтобы уколоть коня внитривенно. Скажешь не читала?
И да, через какое-то время (по-моему пол года) мною было принято решение отдать лошадь в те руки, которые обеспечат достаточный уход ЕЖЕДНЕВНО, потому как совмещать с 2-мя работами достаточный контроль над лошадью я не могла.
Кто-то может меня упрекнуть в том, что моя лошадь исхудала или в том, что я довела ее до состояния нестояния? И в том, что я бросила ее? Думаю, что нет.
Что значит спихнула? Я обманула кого-то по состоянию лошади? Я продала ее и заработала на ком-то? Я насильно оставила лошадь и не заплатив исчезла? О чем сейчас речь? Я передала лошадь по ОБЮДНОМУ согласию в те руки, которые были готовы ее принять. Лошади было хорошо СО МНОЙ, она в адекватном физическом состоянии перешла в руки, В КОТОРЫХ ЕЙ ТАК ЖЕ ХОРОШО.
Более того, все ветеринарные анализы, пройденное лечение - все это не скрывалось и уехало с конем.
Мне хватило сил признать, что лошади НЕ со мной будет ЛУЧШЕ, чем тешить свои амбиции и дальше.
Более того, я вычеркнула любое общение с лошадьми из своей жизни вместе с данной лошадью. И за 1,5 года была всего 2 раза по приглашению на конюшнях с целью сделать фотосессию 2 своим знакомым. Всё.
Моё неприятие баПской конной общественности гораздо сильнее, чем желание общаться с лошадьми. Только и всего.

В случае с данной кобылой. Согласна, она могла перепасть ввиду особенностей проблем с ЖКТ, но, извините, не так, как это видно на фотографиях.
Более того, фото приведенные чуть поздним периодом еще раз доказывают, что при должном уходе кобыла в состоянии выглядеть НОР-МАЛЬ-НО.

И да я сужу и осуждаю, потому что ни одна вша подзаборная никогда мне в лицо не сможет сказать, что я что-то нехорошее сделала хоть одной лошади, которая у меня была! Потому что пребывание в руках Бравады для любой из моих лошадей было позитивом.

/Хотите продолжить эту тему?

ЗЫ. Наташ, а если я когда-нибудь напишу, то, что говорят про Аверону, то, о чем ты возможно догадываешься, но предпочитаешь не знать, тебе будет ОЧЕНЬ больно? :?
 
ritutik написал(а):
Albion написал(а):
Суть данного вопроса в том, что не надо мешать лошади помереть спокойно когда приходит ее время. И заниматься мучительным искуственным продлением ее жизни, а тем более вымогать на это деньги "на жалость", а еще тем более трагически восклицать и обвинять владельцев лошади в том, что они этим искуственным продлением не занимаются.
+1
Рита, у тебя, видимо, фотографии не все отображаются?
Ты совсем-совсем не видишь блестящую гладкую лошадь, бегущую в поле (худовата, на мой вкус, но не криминально, да еще в этом возрасте)? А если видишь, то что ты хотела сказать своим "+1"?
Надо было кобыле дать сдохнуть с голоду - это называется "помереть спокойно"?
Н-да...

Не, ребята, чудеса бывают, конечно, но обычно, если лошадью заниматься, то по ней и видно, что ею занимаются.

Чертик, я, в общем, понимаю, что хотела сказать Бравада. Наверное, по-Вашему, это значит, что я тоже под кокаином? :lol:
 
У-ти боже ж мой какой чудо обиженное вылезло :))

:lol: обиженное! Настя, упаси Бог ) обижаются на друзей и то если есть за что :lol: чет не припомню ни первого, ни второго )

Дневник - могу поклясться не читала. я вообще последний год на проконях набегами. читаю мало, комментирую еще меньше. В основном по делу и что реально интересно. Ибо самой большой ошибкой своей жизни, считаю то что попала в конный мир. Мне когда то понравилась твоя фраза "серпентарий единомышленников". Вот примерно такое отношение у меня сейчас к проконям... куда ни глянь все грызутся :lol: (читающим это не в обидку - сугубо мое мнение :oops: по отдельности вы все хорошие люди)

Насть то я написала выше опять же не для развития темы (зевнула). честно - я даже не дочитала весь твой огромный пост. ибо история давняя, и мне глубоко пофиг. Я вижу что Рыж сейчас в порядке, мне ЭТО главное. А я лишь поделилась тем что мне рассказали. Любую историю можно вывернуть на изнанку. давайте не будем этого делать .
Желающим могу показать фотку лошади которая выглядит так на выпасе при трех разовом кормлении. сейчас попробовали перевести на пятиразовое и пытаемся двигать на корде (лошадь хромая, потому и не работала). может отъестся хоть чуток. Там тоже лошадь, что если бы своими глазами не видела как она питается - решила бы что ее из Асвенсума привезли
 
Gloria написал(а):
Чертик, я, в общем, понимаю, что хотела сказать Бравада. Наверное, по-Вашему, это значит, что я тоже под кокаином? :lol:

Спасибо. Я вспоминала про Вас, когда писала.
Еще задумалась, что наверное, единицы поймут.
У меня слишком замысловатый поток сознания, порой мне не донести словестно все, что я думаю.
При чем изначально пост писался скорее с сожалением, чем с укоризной, но вызвал все же реакцию сопоставимую с обвинением.

Аверона написал(а):
У-ти боже ж мой какой чудо обиженное вылезло :))

Нет, дорогая моя, ты по жизни обижена на всех и вся. Это нормальное твое состояние и винить тут не кого и не в чем.
И про Ларса ты упомянула с одной-единственной целью - ущипнуть и сделать это побольнее. Просто у тебя не хватит никогда
сил признаться в этом, тем более сделать это публично. А если ты это и сделаешь сейчас - то это будет игра, это будет бравада.Тебе проще сделать вид, что тебе пофиг, что ты зеваешь.
Однако ж, ты сидишь в этой теме, ты ждешь поста, ты читаешь его полностью, потому что ты питаешься теми эмоциями,
которые этот срач производит. А происходит это потому что другая, реальная жизнь на данный момент бедна, скудна и малоинтересна.
Это чистой воды вампиризм.
 
:lol: :lol: :lol: не Чертик, ты не права.. это не какаин..это хлеще

читаю - ага... потому что скучно. А еще "Бравада" - открою тайну. конкретно ты меня в данную секунду забавляешь... Настен, кончай страдать манией величия (нет, ну я конечно понимаю что ты ей не страдаешь, ты ей наслаждаешься :lol: - но все же).

про Рыжа - упомянула лишь как пример, что святых тут не наблюдается

Насть, захочешь мне чего нить еще написать - давай в личку... нефиг про меня все тайны раскрывать

Кстати ты тоже читаешь .. и пишешь :lol: слухай, а может это ты меня укусила? вампиризм заразен?
 
ну вот и умничка!
я всегда знала, что ты дурочкой просто прикидываешься. :)))

Я тему закрыла, т.е. выссказалась.
кто-то хочет еще поговорить о кокаине? :mrgreen:
 
Gloria написал(а):
ritutik написал(а):
Albion написал(а):
Суть данного вопроса в том, что не надо мешать лошади помереть спокойно когда приходит ее время. И заниматься мучительным искуственным продлением ее жизни, а тем более вымогать на это деньги "на жалость", а еще тем более трагически восклицать и обвинять владельцев лошади в том, что они этим искуственным продлением не занимаются.
+1
Рита, у тебя, видимо, фотографии не все отображаются?
Ты совсем-совсем не видишь блестящую гладкую лошадь, бегущую в поле (худовата, на мой вкус, но не криминально, да еще в этом возрасте)? А если видишь, то что ты хотела сказать своим "+1"?
Надо было кобыле дать сдохнуть с голоду - это называется "помереть спокойно"?
Н-да...
Я могу расписать почему поставила плюс именно этой фразе, если оно не понятно.
Ни в коем случае не одобряю хозяйку дневника за то, что она бросила лошадь в таком состоянии.
Кроме того, у меня есть негативный осадок от того, что я знаю причину почему она это сделала. Как то она мне написала в личку вопрос - типа "была на соревнованиях, восхитилась европейскими лошадьми, наши на их фоне смотрятся так бледно, что я не хочу свою кобылу крыть русскими жеребцами, посоветуйте какого нить немецкого жеребца, чтобы жеребенок от моей кобылы был таким же как эти европейцы". Я не стала "читать лекцию", а через некоторое время узнала, что эта кобыла брошена вот в таком состоянии. Бог ей судья за это.
И я не верю, что при нормальной кормежке лошадь может так истощать.
У меня плюс был совсем в другую сторону.
Я против искусственного поддержания жизни лошадям, и против попрошайничества на это дело. Содержание любой лошади - это прихоть, это не жизненно необходимо. Свои прихоти нужно обеспечивать своими силами, иначе это действительно похоже "дайте нам на мороженное". Не верю, что нельзя заработать на содержание и лечение одной лошади, ну двух, даже трех. И не надо сравнивать с людьми.

Я очень рада за Спарту, что она наконец нашла любящие ее руки и она в порядке.

Добавлю про искусственное продление жизни, так как меня это коснулось очень близко. Последней зимой мы усыпили старого немецкого овчара. Его парализовало после инсульта и задняя часть была ему не подконтрольна. Писал и какал он соответственно постоянно и размазывал по всей квартире, когда ползал. Гулять его тушку в 65 кг выносили на себе на простыне. Круглосуточная влажная уборка в квартире и постоянная вонь. И так 2 года. Перспектив вылечить НОЛЬ. Пока отец не слег, мама не травмировалась (ага, таскать 65 кг не слабо), осталась я и мой муж. А мне ездить в Москву гулять с больной собакой, когда своих, пардон, две, 13 лошадей, трое детей и т.д., невозможно. Но отец упорно не давал усыпить собаку. Вот так и мучились 2 года. А оно надо?
 
Оставляю за рамками темы цитирование переписки из лички.

А вот это прокомментирую.
ritutik написал(а):
Я против искусственного поддержания жизни лошадям, и против попрошайничества на это дело. Содержание любой лошади - это прихоть, это не жизненно необходимо. Свои прихоти нужно обеспечивать своими силами, иначе это действительно похоже "дайте нам на мороженное". Не верю, что нельзя заработать на содержание и лечение одной лошади, ну двух, даже трех. И не надо сравнивать с людьми.
Про "искусственное поддержание" тебе и без меня немало писали в свое время. Помнишь, как ты реагировала? Или там можно было искусственно поддерживать, потому что был интерес, а здесь нет? Чем эта конкретная лошадь, которая, судя по фото, радуется жизни, не заслужила еще пары лет жизни.

Теперь о "попрошайничестве".
А тебя это с какой стороны касается? Они в твой личный карман залезли? Они к тебе пристали с ножом к горлу, заставляя отдать твои кровные заработанные деньги? (А-ля монстр из South Park: дай три писят! :lol: )
Нет. Они обратились к тем, кто добровольно хочет помочь. Кто захотел - помог, кто не захотел - мимо прошел. "Спаси коня" - это организация, типа ЭквиХелпа, требовать от членов организации, чтобы они спасали брошенных лошадей на свои личные средства, не обращаясь к общественности, как минимум странно.
Это не личная прихоть, это благотворительность. Благотворителями не всегда выступают миллионеры, как правило - обычные люди. Большая часть зоозащитных организаций и приютов для животных и у нас, и за границей живут на благотворителные взносы.
Если ты не понимаешь разницы между благотворительностью (т.е. бескорыстной помощью другому существу) и попрошайничеством себе на морожеНое, то больше мне и добавить нечего :D
 
Весело у вас тут...
Прочитала, и испытала острое чусвтво жалости к участникам дискуссии. Кроме Bravada, чегой-то я ее тоже поняла. Видать у меня тоже проблемы с кокаином :).

Аверона, я уж не знаю, кто из Настиных бывших соконюшенников что вам рассказал, но или рассказали не то, или у вас это деформировалось в странную картину. Это я вам как "соконюшенник" говорю :) Вы бы уж не писали о том, чего не знаете. А то как-то совсем глупо получается.

А по поводу кому жить, кому не жить... Если животное жить хочет, и есть люди, которым эта жизнь нужна - почему бы нет? Это дело людей, жить или не жить принадлежащим им животным. И тут нет повода ни для осуждения, ни для похвалы. Вопрос в том, как будет зверушка жить. Просто уровень ответственности людей. Который тоже каждый понимает по своему. Не вижу причин для споров. Это просто уровень репутации, а репутация - у каждого в своей среде, в своем кругу.

Спарте (лошади) - хорошей жизни, раз она кому-то нужна.

Просить материальной помощи? Эквихелп - такую помощь принимает и о ней просит. Есть люди, которые в такой помощи нуждаются, ее просят и получают. СпасиКоня - тоже. И что? Организации, занимающиеся благотворительностью в отношении животных и существующие за счет благотворительных взносов есть во всем мире. Раз есть люди, готовые помогать - они могут узнать о том, что их помощь нужна из соответствующих объявлений. СпасиКоня уже вполне зарекоменодовала себя, как организация. Если людям это нужно - они делают свое дело. Чего тут обсуждать?
Честно, не понимаю...

Катя, Sparta, я рада что ты тут появилась :). В этой жизни все бывает, главное, чтобы не случалось непоправимое - с этим жить трудно. Только, лошади худеют не от того, что они лишены человеческого общения, а от того, что они не получают дОлжного внимания к своему состоянию. У лошадей с проблемами по здоровью такое внимание должно быть постоянным - чтобы во время принимать меры. Конники - народ странный... и не добрый. Конники с опытом содержания старых и больных лошадей никак не могут понять, что не все досконально знают, что и как происходит с такими лошадьми. Пока сами не столкнуться. А потом становятся значительно умнее и могут поучать других...
Впрочем, как спортсмены не могут понять, на хрена содержать старых и больных кляч :)
 
zara написал(а):
Прочитала, и испытала острое чусвтво жалости к участникам дискуссии. Кроме Bravada, чегой-то я ее тоже поняла. Видать у меня тоже проблемы с кокаином :).

Просить материальной помощи? Эквихелп - такую помощь принимает и о ней просит. Есть люди, которые в такой помощи нуждаются, ее просят и получают. СпасиКоня - тоже. И что? Организации, занимающиеся благотворительностью в отношении животных и существующие за счет благотворительных взносов есть во всем мире. Раз есть люди, готовые помогать - они могут узнать о том, что их помощь нужна из соответствующих объявлений. СпасиКоня уже вполне зарекоменодовала себя, как организация. Если людям это нужно - они делают свое дело. Чего тут обсуждать?
Честно, не понимаю...
Welcome to the club (это я про кокаин) :wink:
По второму вопросу - я тоже не понимаю, что тут обсуждать. Не понимаю практически в тех же выражениях, что и ты. Но, видишь, обсуждают...
 
Gloria написал(а):
Welcome to the club (это я про кокаин) :wink:
Запишите :mrgreen: .

Есть такой вот нюанс в среде конников-лошадников. Именно конников. Не собачников, не кошатников, не ... аквариумистов :D . Сложилось, видите ли так, что лошадей большинство хозяев вынуждено держать на всеобщем обозрении - на постое в клубах/конюшнях (ну, мало у кого все-таки есть собственные конюшни, а у кого они таки есть, рьяно защищают свое право на то, чтобы никто о них ничего не знал, не писал, не сплетничал - ммм, есть тут и такие, да?). Увы, но в подобном варианте конюшенного содержания, когда твоя лошадь и ты ежедневно на виду у всех и вся, только самые крепкие духом сдерживаются, чтобы не начать комментировать и обсуждать на их глазах происходящее - это же такое искушение для дамской натуры!.. А иногда и мужской пол затягивает, да еще как ))
Вот эта самая "специфика" конного мира и является, на мой взгляд, наиболее отталкивающим от него, "мира" этого, фактором.
Сколько всего происходит за закрытыми дверями квартир и домов - и с детьми, и с животными... Но, какая жалость, удается только лишь в окно заглянуть, да через стенку кой-чего послушать. А интереснооооооо!.. А тут - на тебе! Животное крупное, видное, да хозяин недоучка/криворучка/садист/дилетант ect... Ну как уж удержаться, чтобы такое да не обсудить...
 
Лен, а чего ты так болезненно реагируешь? Я разве чьи то деньги посчитала? Мне не нравится сам факт попрошайничества. Другой вопрос если это касается здоровья человека..
Я сказала свою точку зрения и обсуждать ее не хочу.
А вы ее можете обсуждать сколько влезет))))))
 
Sparta написал(а):
Когда я согласилась взять Спарту, то действительно не учла принципиальный момент - российским лошадям конюшенного типа или конкретно Спарте нужно человеческое внимание. И без этого они не могут.
ага, 20 лет маткой в табуне нормально жила лошадка, а к 30 вдруг оказалось, что без корды она жить никак не может :shock:

Не думаю, что Катя приезжала на конюшню и со злой ухмылочкой выгребала еду из Спартиной кормушки.
Думаю, даже наоборот- она платила за постой в месте, которое предлагает такие услуги, как постой частных лошадей. Платила и с чистой совестью занималась своими делами, раз времени на кобылу не было. Т.е. по большому счёту свои обязательства перед кобылой- содержать- она выполняла.
Так что можете задать свои вопросы хозяевам конюшни, где кобыла начала так выглядеть.
да нуууу, крайний в ответе за животное всегда хозяин (животного, а не конюшни)
Конечно хозяину никто не запрещает засунуть лошадку в какой-нибудь сарай в тьму-таракани и забыть о ее существовании, но тогда уж лучше усыпить. Честнее.

Вообще вся эта история читается как сплошной бред от начала до конца. То великий СПОРТ на старой матке (на полянке, под руководством такого "тренера" :D), то великое разведение на основании этой же старой матки, то построение конюшни-мечты... ну и финал. Не вышел каменный цветок, почему-то.
 
Аверона, я уж не знаю, кто из Настиных бывших соконюшенников что вам рассказал, но или рассказали не то, или у вас это деформировалось в странную картину. Это я вам как "соконюшенник" говорю :) Вы бы уж не писали о том, чего не знаете. А то как-то совсем глупо получается.

Сплетня была о последней Настиной лошади, Лазарсе - на сколько я знаю он никогда вместе с Зарой на одной конюшне не стоял. Могу ошибаться. И я несколько раз подчеркнула что это сплетня, ни разу не выразив своего отношения к ней.. просто пример того что разные люди видят разную ситуацию.

я всегда знала, что ты дурочкой просто прикидываешься. :)))

:lol: ну спасибо , дорогая. Я тоже тебя люблю :lol:

Не выдержу и вставлю еще 5 копеек. Вот ДАР да - это приют для лошадей. Все остальное +1 к мнению ritutik

ЭквиХелп не приют. Это скорее передержка.

главный минус таких приютов - одни радостно эксплуатируют лошадей, а старых не нужных не менее радостно сдают в приют. Где "благотворитель" берет себе и из жалости содержит ее пару лет, чтобы потом рыдать над могилкой. В общем первый познает только радости от содержания лошади и потом возьмет другую,третью..., а второй... додумайте сами....
мы же не сдаем старых собак и кошек в приюты...

Вообще вся эта история читается как сплошной бред от начала до конца. То великий СПОРТ на старой матке (на полянке, под руководством такого "тренера" :D), то великое разведение на основании этой же старой матки, то построение конюшни-мечты... ну и финал. Не вышел каменный цветок, почему-то.

подпишусь
 
Чертик, я, в общем, понимаю, что хотела сказать Бравада. Наверное, по-Вашему, это значит, что я тоже под кокаином?
Я тоже, в общем, понимаю.
Но это такая ересь от начала и до конца, это такой бред, это рассуждения настолько слабого морально человека , который вдруг решил что понимает эту жизнь... - что это даже не смешно.
 
Аверона написал(а):
Не выдержу и вставлю еще 5 копеек. Вот ДАР да - это приют для лошадей. Все остальное +1 к мнению ritutikЭквиХелп не приют. Это скорее передержка.

СпасиКоня тоже не приют-это некоммерческая организация. И да, не берёт на "содержание до самой смерти", развитие направлено именно на помощи пострадавшим от жестокого обращения с последующим пристройством. Только таким образом можно помочь бОльшему количеству лошадей.
 
Сверху