Солнечный Барс дома.

[Сашок]

Re: Веришь ли мечтам.Как не стать ХОБЛ? Или здоровые легкие

Какая живая тема!)

Наташа, Olmek, про тару для воды - летом все ок у них, хотя она скорее средняя, как половина ванной) а вот с более мелкой - начали в нее ноги совать, таскать за бортик я боюсь и с шиной будут баловаться.
Подруга купила себе такую штуку http://www.rammfence.com/horse-stalls/h ... older.html - довольна, вроде она прям в летнике, внутри закреплена. Можно и самой такую соорудить, наверняка...

А пропариватель у меня такой, пользуюсь с прошлого ноября, значит уже год

Конюх отлично справляется, хотя нужно периодически напоминать сколько именно нужно пропаривать и очень уж любит заранее сделать тючок и оставить его внутри (там все герметично и не пылится), но в остальном антивандальная конструкция) Сено из него не мокрое, чуть влажное снаружи от конденсата от ящика, а внутри горячее и сухое, ни в какое сравнение после замачивания не идет, под дырку для слива воды в дне - поставила кошачий лоток) воды сливается немного) Складывать сено нельзя - наоборот, надо его скармливать сразу, считай - как достал из пропаривателя, оно опять начало загрязняться.
Только вот все правильно говорит Маро про место для него - не, он может и в условиях замерзания работать, нужно только саму штуку со шлангом хранить при плюсовой температуре, но на холоде ему по любому нужно больше времени, чтобы на заданную мощность выйти, а значит больше электричества. Поэтому летом он стоял в тамбуре, а теперь в коридоре, пришлось там отключать один датчик дыма, потому что все время при открытии срабатывал, а от влажности там все обработано, ибо как раз рядом мойка. Но надо учесть, что мой используется только на 3 головы, поэтому в среднем 2 тюка в день, а если его загрузить по полной, то конечно нужно отдельное хорошо проветриваемое теплое помещение.

А вот что какое-то сено пропаривать нельзя, я не знала... ну совсем молодое не пропаривали, потому что оно еще не хранилось, там меньше пыли и грибов, но что именно нельзя - понятия не имела(

 

[Маро]

Re: Веришь ли мечтам.Как не стать ХОБЛ? Или здоровые легкие

Какая живая тема!)
А вот что какое-то сено пропаривать нельзя, я не знала... ну совсем молодое не пропаривали, потому что оно еще не хранилось, там меньше пыли и грибов, но что именно нельзя - понятия не имела(

Про молодое сено даже у кого-то из производителей говориться. Если найду, скину ссыль. А мы столкнулись недавно с таким на практике. Сухое сено, зеленое красивое, едят кони, мы пропарили, а оно моментально стало как вчера скошеная трава. И соответсвенно быстро закисает. Кони конечно лопали его с удовольствием, пока мы чухнулись, в итоге мой отек получил, а еще одна кобыла колики. Ну слава богу все обошлось. Но пришлось с челобитной к хозяину идти, просить срочно другое сено((

По помещению, все верно. Да, если 1-3 лошади - можно обойтись, перебиться. Мешочек в конце концов где-нить пристроить компактно, чтобы глаза не мозолил)). Но это ж все временно. Мы вот тоже на двух лошадей расчитывали, а со временем хотят все. Поэтому сейчас у нас пропариватель забит (по времени) максимально, но желающих гораздо больше. И выход какой? Два аппарата по 2,7 не включишь одновременно. Если только круглые сутки парить?
Поэтому да, хотелось бы изобрести что-то масштабное.

А почем Вам Хайган обошелся? У Вас же большой, судя по фото? Очень хотелось бы его потрогать, как так на счет накипи, нужно ли что-то чистить, обслуживать. Парогенератор теновый?

 

[Сашок]

Re: Веришь ли мечтам.Как не стать ХОБЛ? Или здоровые легкие

Маро, пожалуйста, если будет ссылка - спасибо! я еще производителя попытаю, они мне все пишут как там дела, а мне лень отвечать пока все работает))
У нас вроде ТТТ ничего такого не было... а сено хотя и закупается огромными партиями все равно есть разное обычно, пропаривали например почти до середины лета прошлогоднее, хотя остальная конюшня ела уже другое, новое или из более поздних партий.
И как раз никто больше не хочет)) хотя я изначально покупала большой, чтобы в случае необходимости справился. Мой просто живет в леваде с еще двумя лошадьми, поэтому кому-то пропаренное, а кому-то нет - не вариант, все едят пропаренное, хотя ни один кроме моего не дыхлик ТТТ!)

Ох.. сама штука 1450 фунтов стерлингов + доставка самолетом до Москвы 750 фунтов + пошлина 25 тысяч и еще по мелочи за хранение в аэропорту и тп., растаможивала сама, конечно, потом узнала, что друзья могли бы помочь с доставкой и таможней - но уже поздно было))

2013-11-02 10.56.51.jpg

Я взяла к нему еще 2 комплекта запчастей, но пока ТТТ ничего не пригодилось, примерно раз в 3 недели чищу саму штуку от накипи, в комплект входит средство, но думаю и лимонной кислотой потом можно будет. Хомут разболтался где шланг к "чайнику" присоединяется, но просто заменили на обычный (в комплекте нет запасного!). Вот думала первым должен шланг йокнутся, но он как новенький))
Теновый - наверняка, в смысле внутри этого "чайника" спиральки нагревательные, да?
Ну еще конюх сливает оттуда воду на ночь из "чайника", а сам ящик закатывает в мойку и раз в 2-3 недели моет его. Шипы, откуда пар идет немного потемнели со временем и дальний явно хуже шпарит, чем ближний, но нужно просто подольше (а верней - как в инструкции) держать и все ОК.
приезжайте - покажу)) дам потрогать)))

 

[Lily*]

Re: Веришь ли мечтам.Как не стать ХОБЛ? Или здоровые легкие

в пч!

Кстати, кто что думает и делает по части прививок?

Присоединяйтесь).
По части прививок... лучше их не делать совсем. Если есть такая возможность, но она обычно есть только у тех, кто стоит у себя дома.
Об этом говорят и некоторые ветврачи. Особенно если это касается хобл или лошадей больных и ослабленных, а также старых и т.п.

Сашок, спасибо, что поделились про пропариватель, получается если покупать его в готовом, так сказать виде, он совсем не дешево выходит, особенно если этого хочет "один ненормальный ЧВ" )))). И не каждый в одиночку потянет такую покупку.
Ждем, кто поделится, как же сделать самодельный и сколько он выходит по себестоимости...?

Марина, какие важные подробности ты нам пишешь!!!! Получается, что пропариватель убивает грибки. На счет грязи понятно, но она уже не так страшна без грибков и количество ее уменьшается и сено пылью не пахнет и не пылит соответственно. Так мы все знания в копилочку соберем))

 

[Щетка]

Re: Веришь ли мечтам.Как не стать ХОБЛ? Или здоровые легкие

Вот у меня хорошие знакомые наладили производство таких пропаривателей
viewtopic.php?f=7&t=154984

 

[Сашок]

Re: Веришь ли мечтам.Как не стать ХОБЛ? Или здоровые легкие

Грибки, да, однозначно. Собственно, то что мы чувствуем и видим как пыль - нюхая и перетрушивая сено - и есть грибок обычно. Поправьте меня, если что.
Вот у того производителя исследование было - http://www.haygain.com/documents/research-paper.pdf Сколько грибков/спор и бактерий было / осталось и сколько минералов/витаминов теряется с пропариванием. Рекламный "слоган" - убивает бактерии, плесень и грибы/споры.

Цена, конечно, кусается при покупке, но .. не видеть больше задыхающуюся лошадь - бесценно!
Основное в сборном самостоятельно механизме будет - доставка пара глубоко в тюк - а значит хорошие такие шипы-паровыводители

и герметичный ящик, вот сам "чайник" легко соорудить из чего угодно. Иначе можно сколько угодно "парить" сено снаружи, особенно если давление не создается, или нужно полностью разбирать тюк.

 

[Olmek]

Re: Веришь ли мечтам.Как не стать ХОБЛ? Или здоровые легкие

Тот пропариватель, что в ссылке (не Хейген), пардон - деньги на ветер. Собственно, мои посты в той теме есть чего их сюда копировать.
Лучше уж, и правда, собрать пропариватель самостоятельно, получится и более эффективно, и в несколько раз дешевле.

"Заводской" отпариватель обоев (в Раше продают Блэк-энд-Деккер 2,3 кВт, я купила Штатовский Вагнер) имеет заливку, которой хватает как раз на одну "операцию" и защиту от дурака - выключится сам при достижении минимума воды и не включится без заливки. А контейнер должен быть не просто каким-то ящиком, а типа "термосом", нужно сохранять тепло. 60 градусов на самом деле ни о чем - достаточно почитать исследования Хейгена. К тому же, внутри рядом с тоненькими стенками явно еще прохладнее. Поэтому покупаем ящик по максимуму с толстыми стенками и слегка модернизируем его. Самый дешевый вариант - обернуть его снаружи фольгированным утеплителем, фольгой внутрь, конечно. Температура при том повысится значительно, проверено лично Можно еще пропенить поверх. Крышка, конечно, тоже должна прилегать плотно и ее тоже хорошо бы утеплить.
Подача пара через шланг, если уж совсем заморочиться, можно и его обернуть утеплителем (серенькие такие трубки продают), но тогда он будет не таким уж и гибким. Подача пара - снизу, у моего шланг продет в отверстие, а головка отпаривателя, входящая в комплект, лежит на дне бака "лицом" вверх. Чтобы прямо в нее не набилось сено - она придавлена стальной решеткой. Сено в любом случае слегка потрошу, но с нашими-то тюками рыхлыми можно и тюковки не снимать, все равно пропаривается насквозь. И вот кладу тюк, закрываю, включаю агрегат и пошла по делам. Таймер ставлю для себя, но несколько раз забывала о нем - парилка выключалась сама с малым остатком воды. От момента подачи пара отсчитываю пять минут и оставляю еще на час, выключаю и открываю контейнер еще минут через десять.. вроде и остывает уже, а все равно каждый раз страшно обвариться сено пропаривается все, прохладных участков никогда не было, само оно сухое и горячее, но на вид, конечно, более "живое", чем само по себе сено, иногда получались влажные участки от конденсата по краям.
Стоял он у меня в конюшне, места занимает не так чтобы и много, сауну не устраивает.
Правда, сейчас отправила его "на склад" ибо как только сожрали ведро магния сотоварищи, а потом и опилки (случайно) сменили с сосновых на еловые - все сопелки пропали, ТТТ.

 

[Lily*]

Re: Веришь ли мечтам.Как не стать ХОБЛ? Или здоровые легкие

Наташа, спасибо, а фото твоего есть? И где, какой короб покупала? На строительных рынках что ли?

 

[Sara]

Re: Веришь ли мечтам.Как не стать ХОБЛ? Или здоровые легкие

обернуть его снаружи фольгированным утеплителем, фольгой внутрь

Может, тогда имеет смысл изнутри утеплять??

 

[Lily*]

Re: Веришь ли мечтам.Как не стать ХОБЛ? Или здоровые легкие

Вот у меня хорошие знакомые наладили производство таких пропаривателей
viewtopic.php?f=7&t=154984

Настя, спасибо! По твоей ссылке нашла ответ на вопрос по самодельному аппарату.

Марина там пишет, как наш аппарат сделан. Кому интересно, посмотрите ссылку. Чтобы не копировать.

 

[Щетка]

Re: Веришь ли мечтам.Как не стать ХОБЛ? Или здоровые легкие

Собственно, мои посты в той теме есть чего их сюда копировать

Смысл копировать пост , чтобы не только вы с ним ознакомились)))

 

[Маро]

Re: Веришь ли мечтам.Как не стать ХОБЛ? Или здоровые легкие

Наш аппарат тоже сильно не совершенен. Как впрочем и тот, что продают по ссылке за 35 тыщ. Поэтому и считаю, что это не для продажи. Слишком много нюансов, слишком много "но", которые подойдут далеко не всем.
Наиболее совершенным считаю Хайгановский пропариватель. Хотя и они при такой стоимости могли бы снабдить его розеткой с самоотключающимся таймером, цена вопроса копеечная, а опция нужная (не везде же конюхи такие ответственные). А там, насколько я знаю, просто пластина, которая от перегрева "отскакивает" и отключает тэн. Но после остывания опять включает. И такое многократное включение-отключение (если конюх просто забыл на несколько часов про пропариватель или электричество в сети скачет сильно) губительно для тэна. И если я дажа закопаю в лесу конюха за порчу такого дорогого оборудования, легче от этого не станет.))
Вот люди в сельских сараях из мусора самолеты собирают. Где б найти такого головастика, который бы сделал идеаааальный пропариватель для любых условий и рук?)))

 

[Lily*]

Re: Веришь ли мечтам.Как не стать ХОБЛ? Или здоровые легкие

Марина, в любом случае, то, что пропариватель есть, это большое благо. Жалко, что не на всех желающих хватает его. С твоим опытом дело времени усовершенствование аппарата , будем потом у тебя заказывать!

 

[Маро]

Re: Веришь ли мечтам.Как не стать ХОБЛ? Или здоровые легкие

Марина, в любом случае, то, что пропариватель есть, это большое благо. Жалко, что не на всех желающих хватает его. С твоим опытом дело времени усовершенствование аппарата , будем потом у тебя заказывать!

Вот они - пути выхода из кризиса))))
А кроме шуток, у меня мож подруги уже делает вот такие мешки



Правда чуудовищно долго.

 

[Lily*]

Re: Веришь ли мечтам.Как не стать ХОБЛ? Или здоровые легкие

Интересно, а на какое количество сена этот мешок?
Сколько долго то делает :wink: ?
По чем продает?
Пиши подробнее). Кого-то интересовал мешок как раз. Удобно, легко перевозить, не занимает много места.

Красота за окнами, ездила на рынок, деревья в инее.. руки чешутся по фотоаппарату. Но все никак не дойдут до него)).

Были у себя в поселении, заезжали на родник, там нафотакала на телефон немного красоты








и кот в зарисовке)

 

[Lily*]

Re: Веришь ли мечтам.Как не стать ХОБЛ? Или здоровые легкие

Девочки, может кто-то продает путлища кожаные черные размер от 160 в отличном состоянии? И повод нужен черный, прорезиненный.
У меня, если что, на обмен есть новая неопреновая подпруга 135 или за денежку куплю. Пишите.

 

[Elen Mikhaylina]

Re: Веришь ли мечтам.Как не стать ХОБЛ? Или здоровые легкие

Маро - тоже хочу подробностей про мешок. Цена, энергоемкость и пр.

Хотя к пропариванию сена у меня самое скромное отношение. Думаю, что делать его стерильным необходимости нет.В случае ХОБЛ главное не то, что лошадью съедается, а в основном то, что вдыхается. Животное со нормальным ресничатым эпителием и без сложной техники нормально выдыхает обратно все лишнее :wink: .
Ваши лошади в леваде же получают обычное сено? Или тоже пропаренное?

 

[Lily*]

Re: Веришь ли мечтам.Как не стать ХОБЛ? Или здоровые легкие

Elen Mikhaylina, выше писали, что сено не становится стерильным, просто убиваются грибки и оно не пылит, но остатки пыли остаются прибитыми к сену.
Хобл как раз, к сожалению, имеют своеобразные изменения в эпителии легких, и часто аллергические реакции на пыль и грибки, как сопутствующий фактор. На счет здоровых лошадей...ммм, тут два НО, раньше, как писала Маро, поля обрабатывались от грибков, да и экология и транспортировка была другой. Сейчас такая пыль и смог на дорогах, что пока сено доедет по шоссе (к кому-то через МКАД), в нем уже и тяжелые металлы, да вся таблица Менделеева присутствует.
Само содержание лошади + такое сено дает предпосылки к хобл. Дай только толчок в виде вируса или чрезмерных нагрузок.
На счет сена на выпасе тем, кто получает пропаренное, отгородили леваду на зимнее время.

 

[Elen Mikhaylina]

Re: Веришь ли мечтам.Как не стать ХОБЛ? Или здоровые легкие

На счет сена на выпасе тем, кто получает пропаренное, отгородили леваду на зимнее время.

Т.е. греться естественным для лошади способом они не могут? А как тогда? И как ведет себя влажное сено в мороз?

 

[Lily*]

Re: Веришь ли мечтам.Как не стать ХОБЛ? Или здоровые легкие

Я поправила в посте выше, остаток пыли остается не во влажном виде, а прибитым к сену, как Маро писала, когда стерилизуешь бутылки, грязь прибивается к стенкам.
Пропаренное сено в мороз ведет себя нормально, не мерзнет, думаю это связано с тем, что когда его достают из пропаривателя, оно горячее, не замерзает, но оно и не мокрое, а когда остывает, становится сухим и душистым (не пахнет пылью, пахнет сеном). Пыль частично прибита, частично смыта, грибки убиты. Греются лошади жеванием сена, которое в постоянном доступе на выпасе. Зимой, когда нет снега, по грунту, который стоит колом, они так не бегают, как летом. Летом могут пронестись до конюшни галопешником, а так я наблюдала, как они осторожно идут к выходу с выпаса всем табуном или ходят вокруг сена, летом они часто передвигаются с одного места на другое всем табуном, тоже чаще шагом, иногда перебежками)). Без сена им было бы холодно однозначно целый день на морозе и выгул был бы каторгой. Когда снег нападает, то основное движение будет все равно возле сена. По глубокому они также не особо бегают, больше ходят.
Поэтому большой левады в зимнее время вполне достаточно.
У нас в большой леваде с пропаренным сеном сейчас гуляет одна кобыла, потому как (ттт) сено хорошего качества, мы своих из табуна не забирали. На ветру на выгуле есть куда естественным образом пыли улетучиваться, в деннике же получается концентрация грибков и пыли в воздухе, что для хобл неизбежно плохо.

Я помню в Алмазе, когда мой гулял в леваде большую часть дня, если сена не было, то он курсировал шагом около выхода из левады, а когда сено было, то около сена.

На счет воды кто-то ранее спрашивал, если лошади хотят пить, они приходят к выходу с выпаса, им выносят ведра. Это касательно зимы, когда вода мерзнет и нет смысла ее оставлять в доступе. А в теплое время года ставят в определенное место ведра, они сами прибегают и пьют, когда хотят.