соревнования с обменом лошадьми.

[Сенди (otverbluda)]

1. Вы правда считаете, что более-менее уверенный всадник неперменно ссыпется с Вашей лошади? А почему? Потому, что "сам дурак" или потому, что лошадь как-то злостно высаживает человека?

Мне не известна какая будет реакция у лошади. Неизвестен уровень всадника, о себе все рассказывают что они супер джигиты. Так же существует вероятность случайности, ну не удержался человек почему то, ссыпался сам, лошадь подскользнулась, подыграла, да мало ли почему. И допустим упал неудачно (что то сломал, ушиб, сотрясение мозга получил и т.д.). Мне это надо?

. А если вы доездите свою лошадь до уровня БП - тогда дадите другому всаднику уровня БП подсесть? А на финал 4-рех согласитесь?

Вот когда доезжу, тогда и поговорим. На выездку лошади такого уровня уходит несколько лет.

вы уверены что вы тот всадник под которым лошадь показывает лучшее на что способна? И что если сядет другая тётя то обязательно дело закончится смертоубийством а не более проуктивной работой?

Про обязательное смертоубийство никто не говорил, а просто не исключены варианты, последствия которых мне не хотелось бы расхлебывать по чьей то милости. Моя лошадь подо мной показывает то, что она умеет, то чему научили, не более того. Чего не умеет, она не сможет показать не подо мной не под супер пупер продвиутым. Лошадь сначала надо обучить, иначе ничего она не покажет.

а своего тренера вы пустите на лошадь?

Марию Валентиновну, да, пущу.

ну тут в ветке участников БП то не сады,

Имхо, да нет тут таких, по крайней мере в этой ветке.

 

[karla]

я и написала что их нет. только так заковыристо получилось. :mrgreen:

И если я правилно поняла. вы не пустите на свою лошадь другого человека просто из соображений подстраховаться и на фик нужны такие эксперименты.
Я очень это понимаю.
а вот то что ваша лошадь в обморок упадёт почувствовав на себе другого человека. это вряд ли))

И есть вероятность что примеру под Марией Валентиновной она может показать больше и лучше чем под хозяйкой? есть и весьма высокая.
Так в чём пароблема в обмене лошадьми на уровне БП
всадники там скорее всего очень не плохие :wink: и лошади хорошо выезжанные. Так что?
ну покажет лошадка чуть худший вариант под незнакомым человеком. так не катастрофа.

 

[Сенди (otverbluda)]

И если я правилно поняла. вы не пустите на свою лошадь другого человека просто из соображений подстраховаться и на фик нужны такие эксперименты.
Я очень это понимаю.

Именно так. Мало ли что, а мне потом отвечать. Не хочу. Вот и все.

а вот то что ваша лошадь в обморок упадёт почувствовав на себе другого человека. это вряд ли

Про обмарок никто не говорил. Речь шла несколько о другом. Об индивидуальности, которую нельзя повторить, скопировать и т.д. Лошадь это улавливает, и уже не так выступает, а может даже в чем то и повредничает. Вот и все. Это я не о своем исключительном звере, это я обо всех лошадях.

И есть вероятность что примеру под Марией Валентиновной она может показать больше и лучше чем под хозяйкой?

На настоящий момент боюсь что нет. Просто сейчас настолько скудны умения самого коня, что там и показывать нечего.

ну покажет лошадка чуть худший вариант под незнакомым человеком. так не катастрофа.

Ну вот, опять 25. Я же раньше написала свою точку зрения. Попробую еще раз. Если например Вася честно работал с лошадью по 6 дней в неделю, обучал, занимался и т.д., а Коля филонил, ну занимался спустя рукава. На соревнованиях они поменялись лошадьми, и Коля, который фильнил, на Васиной лошади показал лучший результат. Это как то обидно что ли. Да и не честно, один выездил лошадь, а другой на ней за результатом съездил. Плюс Васина лошадб под Васей выступила бы еще лучше.

 

[MIG (garmosha2007)]

Если например Вася честно работал с лошадью по 6 дней в неделю, обучал, занимался и т.д., а Коля филонил, ну занимался спустя рукава. На соревнованиях они поменялись лошадьми, и Коля, который филонил, на Васиной лошади показал лучший результат. Это как то обидно что ли. Да и не честно, один выездил лошадь, а другой на ней за результатом съездил. Плюс Васина лошадь под Васей выступила бы еще лучше.

Глупости. Потому что В ФИНАЛ не может одновременно попасть пофигист и мастер. Либо там одни пофигисты соберутся, либо одни мастера.
Кстати, Вы сами себе противоречите. То пишете

Лошадь это улавливает, и уже не так выступает, а может даже в чем то и повредничает.

то вдруг

Коля, который филонил, на Васиной лошади показал лучший результат.

Хде логика?

 

[karla]

да нет на уровне БП лентяев Коль. нету и всё. Мы же про БП говорим. как вы сами мне выше указали.
Коля в тоже время своего коня выезжал. И вот они поменялись лошадьми. в финале. То есть до финала они доехали на своих лошадях. а в финале поменялись.
Трудолюбивый Коля на Васином коне. прекрасно выезжанном. а такой Трудолюбивый Вася на Колином. Не менее прекрасном.
Да у лошадей будут некоторые отличия. как и у всадников. Они скорее всего не покажут той гармонии что в сложившейся паре. Но качество лошади и качество всадника оценить можно будет

а потом если говорим о местной водокачке, то даже там лентяй Коля далеко не уедет даже на шикарном коне))

 

[Сенди (otverbluda)]

Хде логика?

С моей точки зрения и так и сяк может оказаться. Ну такое вот у меня мнение по поводу обмена лошадьми в БП. Что касается леняев, пожалуй вы правы, не доедут они до соревнований высокого уровня. И все равно меня как то коробит от новшества обмена лошадьми в этом виде конной дисциплины.

 

[MIG (garmosha2007)]

Ну такое вот у меня мнение по поводу обмена лошадьми в БП.

В каком БП? Сто раз уже писали, что в выездке нет соревновний с обменом лошадьми.

Что касается леняев, пожалуй вы правы, не доедут они до соревнований высокого уровня.

Ну наконец-то Вы хоть с чем-то согласились

И все равно меня как то коробит от новшества обмена лошадьми в этом виде конной дисциплины.

Ну, мало ли кого от чего коробит. Это еще не значит, что надо по этому поводу писать глупости.

 

[karla]

Миш, я так и поняла о том и речь что с первого числа будут такие соревнования

 

[Сенди (otverbluda)]

В каком БП? Сто раз уже писали, что в выездке нет соревновний с обменом лошадьми.

Так о том и речь, что в выездке такое вот новшество.

Ну, мало ли кого от чего коробит. Это еще не значит, что надо по этому поводу писать глупости

Шо, опять в интернете кто то не прав..... :lol:

 

[Taujind]

Боже мой, ну почему правила нельзя скопировать?
да, с 1 числа вводится возможность подобных соревнований.
просто так с потолка никто не стаб бы выносить на обсуждение подобную вещь.
я ведь даже номер статьи привела выше.

 

[Кураж]

существует вероятность случайности, ну не удержался человек почему то, ссыпался сам, лошадь подскользнулась, подыграла, да мало ли почему. И допустим упал неудачно (что то сломал, ушиб, сотрясение мозга получил и т.д.)

да. может прелететь летающая тарелка, оттуда вылезут зеленые инопланетяне и напугают мирно рысящую лошадь так, что она в ужасе высадит всадника и убежит в помпасы. и потом еще моральный ущерб всем платить.

 

[karla]

в том числе и зелёным человечкам0)

 

[Hot Chocolate]

а в конкуре, кстати, суммируются все ш.о. и по наименьшей сумме определяется победитель? или или наименьшей мумме мест, занятых на каждой лошади?

В конкуре победитель определяется по наименьшей сумме штрафных очков набранных на всех лошадях.

 

[Lintu]

У меня вообще ощущение, что Сенди и так не с нашей планеты... у меня от ее постов волосы дыбом... везде... :mrgreen:

 

[spider_rider]

На соревнованиях какого уровня возможен обмен лошадьми?
Это обязательное условие или выбор каждого спортсмена?
В выездке лошадей выезжают по разному, кто то на мягкую руку и соответственно легкая работа шенкеля, кто то предпочитает запихать в повод. Думается мне, всадник привыкший запихивать в повод, лошадь первого варианта конечно успешно проведет по схеме, не важно что у нее глазки на выкате всю дорогу будут. А справиться ли с танком всадник работающий на пальчиках и полумысли? Возможно нет. Получаеться тот кто зажимает лошадь между ногой и рукой лучший всадник ?

 

[Снегурочка]

Что-то я плохо себе представляю как до уровня БП может дойти всадник, так или иначе не имеющий опыта работы с лошадьми с разным порогом чувствительности.
Тут ведь дело не только в том кого как выездили. Стиль езды определяет не только всадник, но и лошадь.
Я ни в коем случае не претендую на какой-то серьезный спортивный уровень, но даже у меня такой опыт есть. Когда в работе ордновременно одна лошадь не то что на пальцах, а даже дышать надо аккуратно, а вторая - как трактор "Беларусь". А третья - сочетание двух первых, причем обе половины худшие. :lol: И ничего, как-то перестраиваешься.

 

[Нелля]

Хм, ну спорное конечно решение: определять чемпиона мира по финалу четырёх. Тут, мне кажется, хотят в бОльшей степени сделать акцент на мастерство всадника и исключить возможность, что лошадь "привезёт" первое место всаднику. С этой стороны вроде бы логично. Но и нюансов всяких с финалом четырёх хватает, которые ставят под сомнение объективность такого метода определения чемпиона. Кстати, вот как раз любителям одного стиля такой вид соревнования будет невыгоден. А по мне, так настоящему мастеру желательно быть многосторонним в работе. Потому, как выше писала Снегурочка (и я тоже так считаю), стиль работы должен определяться лошадью в некоторой степени. А вот те, кто привыкли лишь к одному стилю, у них и выбраковка среди лошадей чаще происходит, так как не смогли "подстроить под себя лошадь", вместо того, чтобы в некоторой степени подстроиться под лошадь.

ПЫ. СЫ. Сенди, а вот у меня есть убеждённость, что более опытный всадник покажет на вашей лошади сразу больше того, на что она по-вашему способна.

 

[spider_rider]

Отчасти согласна с Нелли и Снегурочкой. Разумеется характеристики лошади при работе с ней учитываются, но кмк ни для кого не секрет, что лошадь можно как оживить на шенкель, так и затупить.
Хотела привести в пример всадников топ уровня или как была свидетелем замыкания на езде на международных соревнованиях, а потом подумала что не вправе обуждать этих всадников.

 

[Снегурочка]

spider_rider, я на самом деле в каком-то смысле с вами согласна. Тоже лично видела и знаю спортсменов, причем, достаточно заслуженных, которые умеют работать только в одном стиле. И им в работу можно предлагать только "подходящих" лошадей. Если лошадь оказывается "не подходящая", всадник даже не пытается изменить манеру езды чтобы хоть немного подстроиться к лошади. Даже если видит, что лошадь вот-вот замкнется и вообще все плохо.
Есть такие спортсмены, да. Только я все время смотрю на них и удивляюсь - как им удалось так сохраниться. Единственное что, эти спортсмены сейчас не на верхних строчках.

Собственно, я написала то же самое, что и Нелля. И мне тоже кажется странным определять по финалу 4-х победителя. Потому что считаю, что победа складывается из умения спортсмена найти лошадь, сработаться с ней, подготовить ее и подвести к старту на пике работоспособности. Если в результате этой работы лошадь "привезла" спортсмену победу, то это как раз и есть самая что ни на есть заслуженная победа. Лошадь и всадник - партнеры, которые вместе победили.
Сесть на чужую незнакомую лошадь и проехать - это не то чтобы плохо, это просто уже какой-то другой спорт. Как отдельный зачет - интересно. А как основной...
Ну давайте еще в парном фигурном катании определять чемпиона таким же образом - меняться партнерами. :lol:

 

[Taujind]

На соревнованиях какого уровня возможен обмен лошадьми?
Это обязательное условие или выбор каждого спортсмена?

залезьте на сайт фкср откройте правила в выездке и упомянутую выше статью. мне уже лень туда лезть, чтобы смотреть, чесслово :roll:
насколько помню, что это обязательно для трех лучших всадников, проехавших БП. также как обызательно участие в БП и переездке и БП и КЮРе в рамках одного турнира, иначе могут снять рейтинговые баллы. то есть если вы проехали БП, то вы ОБЯЗАНЫ на этих стартах ехать КЮР или переездку.